Gaarde og Wieghorst raus tråden

Her debatteres alt generelt om AaB Fodbold.
Besvar
Nitten
Landshold
Landshold
Indlæg: 750
Tilmeldt: 18. apr 2015, 20:07
Favoritspiller: Søren dissing
Geografisk sted: Nørresundby

Re: Gaarde og Wieghorst raus tråden

Indlæg af Nitten » 23. nov 2018, 21:56

MrDomoon skrev:
23. nov 2018, 21:47
Nitten skrev:
23. nov 2018, 21:44
Er der en der har pointgennemsnittet for de trænere vi har haft. Wieghorst må da være i den tunge ende
Billede

Jep!

MW skal være heldig for at Bruce Rioch er værre.
Det skriger jo til himlen at han skal ud nu !!

Brugeravatar
Glenn Francisco
Superliga
Superliga
Indlæg: 724
Tilmeldt: 6. jul 2005, 10:08
Favoritspiller: Søren Frederiksen
Geografisk sted: København

Re: Gaarde og Wieghorst raus tråden

Indlæg af Glenn Francisco » 24. nov 2018, 08:25

Jeg tror ikke man kan drage paralleller til de andre trænere 100 procent. Ligaen er blevet meget mere lige udover top 2.
En rigtig AaB fan råber såååå'uuh!

BassogogsVen
Allstar
Allstar
Indlæg: 1905
Tilmeldt: 9. jul 2017, 12:04
Favoritspiller: Rinat Fajzrakhmanovitj Dasajev
Geografisk sted: I et land befolket af idioter

Re: Gaarde og Wieghorst raus tråden

Indlæg af BassogogsVen » 24. nov 2018, 11:37

Mon ikke Gaarde maler pladen fuld og henter Peter Sørensen i sin famlen efter træner, der virker.
En nær bekendt af Rabbi Rosenberg

FIDEL
Allstar
Allstar
Indlæg: 6100
Tilmeldt: 19. mar 2015, 22:55
Favoritspiller: Milan Makaric

Re: Gaarde og Wieghorst raus tråden

Indlæg af FIDEL » 24. nov 2018, 15:00

Jeg mener helt seriøst, at Gaarde og wieghorst er en stor skamplet i AaBs historie!! :thumbsdown: Vi er langt ude over sund fornuft her.

Uldahl
Allstar
Allstar
Indlæg: 1336
Tilmeldt: 29. feb 2016, 06:46
Favoritspiller: Rade Prica
Geografisk sted: Spanien

Re: Gaarde og Wieghorst raus tråden

Indlæg af Uldahl » 24. nov 2018, 16:22

FIDEL skrev:
24. nov 2018, 15:00
Jeg mener helt seriøst, at Gaarde og wieghorst er en stor skamplet i AaBs historie!! :thumbsdown: Vi er langt ude over sund fornuft her.
Gaarde er dog den største. Hans træner valg + fejl køb på fejl køb. Han er vos et dyrt bekendskab, men han er jo AaB dreng, så han er fredet.

Brugeravatar
Buzz Killington
Allstar
Allstar
Indlæg: 9633
Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
Favoritspiller: The Rusty Venture
Geografisk sted: Aarhus

Re: Gaarde og Wieghorst raus tråden

Indlæg af Buzz Killington » 24. nov 2018, 17:13

Uldahl skrev:
24. nov 2018, 16:22
FIDEL skrev:
24. nov 2018, 15:00
Jeg mener helt seriøst, at Gaarde og wieghorst er en stor skamplet i AaBs historie!! :thumbsdown: Vi er langt ude over sund fornuft her.
Gaarde er dog den største. Hans træner valg + fejl køb på fejl køb. Han er vos et dyrt bekendskab, men han er jo AaB dreng, så han er fredet.
Han har også skovlet penge ind til klubben og vundet et mesterskab + pokal + europæisk gruppespil. Det er vel heller ikke ligegyldigt i det store regnestykke.
For overblik over AaB-nyheder:

http://www.holdnyt.dk/nyheder/fodbold/d ... ligaen/AaB

http://www.clubnews.dk/AaB

shoutout til rockamuffin for den nederste :aabfan: :aabfan:

"No dickheads"

Brugeravatar
Jakobsen
Allstar
Allstar
Indlæg: 5268
Tilmeldt: 26. jul 2016, 18:40
Favoritspiller: Augu

Re: Gaarde og Wieghorst raus tråden

Indlæg af Jakobsen » 24. nov 2018, 17:57

Buzz Killington skrev:
Uldahl skrev:
24. nov 2018, 16:22
FIDEL skrev:
24. nov 2018, 15:00
Jeg mener helt seriøst, at Gaarde og wieghorst er en stor skamplet i AaBs historie!! :thumbsdown: Vi er langt ude over sund fornuft her.
Gaarde er dog den største. Hans træner valg + fejl køb på fejl køb. Han er vos et dyrt bekendskab, men han er jo AaB dreng, så han er fredet.
Han har også skovlet penge ind til klubben og vundet et mesterskab + pokal + europæisk gruppespil. Det er vel heller ikke ligegyldigt i det store regnestykke.
The Double blev jo ikke til pga. Gaarde. Den fik vi pga. det arbejde Lynge, Kent, Kuhn, Figo og PEA udførte ovenpå rædslen 2010/2011. Gaarde sad i stolen men hele fundamentet er skabt af folk han har skillet sig af med fra en side. Han sad i stolen ja men det kan ikke tilskrives Gaarde. Det kan de mange ringe dispositioner i årene efter tilgdngæld. Basso salget kan ikke redde ham ogdet er sgu et lille lyspunkt i alle fejlkøbene og dårlige trænervalg.

Sendt fra min SM-G965F med Tapatalk

SSE22 Indexet

Tror ikke på1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Tror på
Kommentar: Tror på man gør det rigtige og retningen findens, men synes der for lidt positiv fremgang og tvivler gevaldigt på deres dygtighed.

Brugeravatar
Buzz Killington
Allstar
Allstar
Indlæg: 9633
Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
Favoritspiller: The Rusty Venture
Geografisk sted: Aarhus

Re: Gaarde og Wieghorst raus tråden

Indlæg af Buzz Killington » 24. nov 2018, 18:53

Jakobsen skrev:
24. nov 2018, 17:57
Buzz Killington skrev:
Uldahl skrev:
24. nov 2018, 16:22
FIDEL skrev:
24. nov 2018, 15:00
Jeg mener helt seriøst, at Gaarde og wieghorst er en stor skamplet i AaBs historie!! :thumbsdown: Vi er langt ude over sund fornuft her.
Gaarde er dog den største. Hans træner valg + fejl køb på fejl køb. Han er vos et dyrt bekendskab, men han er jo AaB dreng, så han er fredet.
Han har også skovlet penge ind til klubben og vundet et mesterskab + pokal + europæisk gruppespil. Det er vel heller ikke ligegyldigt i det store regnestykke.
The Double blev jo ikke til pga. Gaarde. Den fik vi pga. det arbejde Lynge, Kent, Kuhn, Figo og PEA udførte ovenpå rædslen 2010/2011. Gaarde sad i stolen men hele fundamentet er skabt af folk han har skillet sig af med fra en side. Han sad i stolen ja men det kan ikke tilskrives Gaarde. Det kan de mange ringe dispositioner i årene efter tilgdngæld. Basso salget kan ikke redde ham ogdet er sgu et lille lyspunkt i alle fejlkøbene og dårlige trænervalg.

Sendt fra min SM-G965F med Tapatalk
Hvis man mener alt godt nødvendigvis er tilfældigheder og andres fortjeneste, og alt skidt nødvendigvis er udtryk for Gaardes mangler, så står jeg af debatten. Vi har i meget begrænset omfang adgang til de indre linjer og kan derfor kun på et meget begrænset grundlag spekulere i hvem der har sat sine fingeraftryk hvor mht de nævnte ting. Så derfor er vi bundet til at vurdere hovedsageligt på produktet. Og her er der - som nævnt - en del andet end det at Gaarde er AaB mand der taler hans sag, og dermed potentielt er årsag til han stadig er i klubben. Modsat hvad det indlæg jeg svarede på antyder.
For overblik over AaB-nyheder:

http://www.holdnyt.dk/nyheder/fodbold/d ... ligaen/AaB

http://www.clubnews.dk/AaB

shoutout til rockamuffin for den nederste :aabfan: :aabfan:

"No dickheads"

BassogogsVen
Allstar
Allstar
Indlæg: 1905
Tilmeldt: 9. jul 2017, 12:04
Favoritspiller: Rinat Fajzrakhmanovitj Dasajev
Geografisk sted: I et land befolket af idioter

Re: Gaarde og Wieghorst raus tråden

Indlæg af BassogogsVen » 24. nov 2018, 20:24

Buzz Killington skrev:
24. nov 2018, 18:53
Jakobsen skrev:
24. nov 2018, 17:57
Buzz Killington skrev:
Uldahl skrev:
24. nov 2018, 16:22
FIDEL skrev:
24. nov 2018, 15:00
Jeg mener helt seriøst, at Gaarde og wieghorst er en stor skamplet i AaBs historie!! :thumbsdown: Vi er langt ude over sund fornuft her.
Gaarde er dog den største. Hans træner valg + fejl køb på fejl køb. Han er vos et dyrt bekendskab, men han er jo AaB dreng, så han er fredet.
Han har også skovlet penge ind til klubben og vundet et mesterskab + pokal + europæisk gruppespil. Det er vel heller ikke ligegyldigt i det store regnestykke.
The Double blev jo ikke til pga. Gaarde. Den fik vi pga. det arbejde Lynge, Kent, Kuhn, Figo og PEA udførte ovenpå rædslen 2010/2011. Gaarde sad i stolen men hele fundamentet er skabt af folk han har skillet sig af med fra en side. Han sad i stolen ja men det kan ikke tilskrives Gaarde. Det kan de mange ringe dispositioner i årene efter tilgdngæld. Basso salget kan ikke redde ham ogdet er sgu et lille lyspunkt i alle fejlkøbene og dårlige trænervalg.

Sendt fra min SM-G965F med Tapatalk
Hvis man mener alt godt nødvendigvis er tilfældigheder og andres fortjeneste, og alt skidt nødvendigvis er udtryk for Gaardes mangler, så står jeg af debatten. Vi har i meget begrænset omfang adgang til de indre linjer og kan derfor kun på et meget begrænset grundlag spekulere i hvem der har sat sine fingeraftryk hvor mht de nævnte ting. Så derfor er vi bundet til at vurdere hovedsageligt på produktet. Og her er der - som nævnt - en del andet end det at Gaarde er AaB mand der taler hans sag, og dermed potentielt er årsag til han stadig er i klubben. Modsat hvad det indlæg jeg svarede på antyder.
Så må du jo stå af. For at give Gaarde credit for 2014 er bare så forkert, som det kan være. Den grundsten blev lagt langt tidligere. Det hold, der vandt 2014 bestod af spillere, der allerede var i klubben, da Gaarde trådte til.
Og siden kender vi jo alle historien om én stor nedadgående spiral.

Og igen må jeg fastholde, at det er Wahnsinn at gøre Gaarde til en helt for Bassogog-salget. Bassogog blev MVP i en turnering, hvor hans hold vandt hele pisset. Det var de ting, der solgte Bassogog, ikke Gaarde. Havde Bassogog ikke præsteret det, havde Gaarde ikke fået mange basører for ham.
En nær bekendt af Rabbi Rosenberg

FlæskeFrank
Allstar
Allstar
Indlæg: 6409
Tilmeldt: 11. jul 2005, 20:06
Geografisk sted: Middelfart

Re: Gaarde og Wieghorst raus tråden

Indlæg af FlæskeFrank » 24. nov 2018, 20:47

BassogogsVen skrev:
24. nov 2018, 20:24
Så må du jo stå af. For at give Gaarde credit for 2014 er bare så forkert, som det kan være. Den grundsten blev lagt langt tidligere. Det hold, der vandt 2014 bestod af spillere, der allerede var i klubben, da Gaarde trådte til.
Og siden kender vi jo alle historien om én stor nedadgående spiral.

Og igen må jeg fastholde, at det er Wahnsinn at gøre Gaarde til en helt for Bassogog-salget. Bassogog blev MVP i en turnering, hvor hans hold vandt hele pisset. Det var de ting, der solgte Bassogog, ikke Gaarde. Havde Bassogog ikke præsteret det, havde Gaarde ikke fået mange basører for ham.
Det passer altid godt ind i den ligning, som man opstiller, hvis skurken kun får kredit for det negative...

Put nu nuancer på selv. Vi andre er sgu også frustreret, men når du er nød til at sige, at alt det gode omkring Gaarde skyldes andre ting, så underminere du dit eget argument.

Hvis Gaarde meldte ud, at man havde forlænget Wieghorsts kontrakt med 3 år, så ville jeg være bekymret.
- FlæskeFrank

BassogogsVen
Allstar
Allstar
Indlæg: 1905
Tilmeldt: 9. jul 2017, 12:04
Favoritspiller: Rinat Fajzrakhmanovitj Dasajev
Geografisk sted: I et land befolket af idioter

Re: Gaarde og Wieghorst raus tråden

Indlæg af BassogogsVen » 24. nov 2018, 20:57

FlæskeFrank skrev:
24. nov 2018, 20:47
BassogogsVen skrev:
24. nov 2018, 20:24
Så må du jo stå af. For at give Gaarde credit for 2014 er bare så forkert, som det kan være. Den grundsten blev lagt langt tidligere. Det hold, der vandt 2014 bestod af spillere, der allerede var i klubben, da Gaarde trådte til.
Og siden kender vi jo alle historien om én stor nedadgående spiral.

Og igen må jeg fastholde, at det er Wahnsinn at gøre Gaarde til en helt for Bassogog-salget. Bassogog blev MVP i en turnering, hvor hans hold vandt hele pisset. Det var de ting, der solgte Bassogog, ikke Gaarde. Havde Bassogog ikke præsteret det, havde Gaarde ikke fået mange basører for ham.
Det passer altid godt ind i den ligning, som man opstiller, hvis skurken kun får kredit for det negative...

Put nu nuancer på selv. Vi andre er sgu også frustreret, men når du er nød til at sige, at alt det gode omkring Gaarde skyldes andre ting, så underminere du dit eget argument.

Hvis Gaarde meldte ud, at man havde forlænget Wieghorsts kontrakt med 3 år, så ville jeg være bekymret.
Jeg synes ikke, nuancerne mangler. Jeg synes derimod de er totalt fraværende, hvis man fremturer med ros af Gaarde for de to ovennævnte ting.
Kig på trupperne. Kig på Bassogogs turnering. Og tag Gaarde-brillerne lidt af for en gangs skyld.
En nær bekendt af Rabbi Rosenberg

Brugeravatar
Buzz Killington
Allstar
Allstar
Indlæg: 9633
Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
Favoritspiller: The Rusty Venture
Geografisk sted: Aarhus

Re: Gaarde og Wieghorst raus tråden

Indlæg af Buzz Killington » 24. nov 2018, 21:13

BassogogsVen skrev:
24. nov 2018, 20:24
Buzz Killington skrev:
24. nov 2018, 18:53
Jakobsen skrev:
24. nov 2018, 17:57
Buzz Killington skrev:
Uldahl skrev:
24. nov 2018, 16:22
FIDEL skrev:
24. nov 2018, 15:00
Jeg mener helt seriøst, at Gaarde og wieghorst er en stor skamplet i AaBs historie!! :thumbsdown: Vi er langt ude over sund fornuft her.
Gaarde er dog den største. Hans træner valg + fejl køb på fejl køb. Han er vos et dyrt bekendskab, men han er jo AaB dreng, så han er fredet.
Han har også skovlet penge ind til klubben og vundet et mesterskab + pokal + europæisk gruppespil. Det er vel heller ikke ligegyldigt i det store regnestykke.
The Double blev jo ikke til pga. Gaarde. Den fik vi pga. det arbejde Lynge, Kent, Kuhn, Figo og PEA udførte ovenpå rædslen 2010/2011. Gaarde sad i stolen men hele fundamentet er skabt af folk han har skillet sig af med fra en side. Han sad i stolen ja men det kan ikke tilskrives Gaarde. Det kan de mange ringe dispositioner i årene efter tilgdngæld. Basso salget kan ikke redde ham ogdet er sgu et lille lyspunkt i alle fejlkøbene og dårlige trænervalg.

Sendt fra min SM-G965F med Tapatalk
Hvis man mener alt godt nødvendigvis er tilfældigheder og andres fortjeneste, og alt skidt nødvendigvis er udtryk for Gaardes mangler, så står jeg af debatten. Vi har i meget begrænset omfang adgang til de indre linjer og kan derfor kun på et meget begrænset grundlag spekulere i hvem der har sat sine fingeraftryk hvor mht de nævnte ting. Så derfor er vi bundet til at vurdere hovedsageligt på produktet. Og her er der - som nævnt - en del andet end det at Gaarde er AaB mand der taler hans sag, og dermed potentielt er årsag til han stadig er i klubben. Modsat hvad det indlæg jeg svarede på antyder.
Så må du jo stå af. For at give Gaarde credit for 2014 er bare så forkert, som det kan være. Den grundsten blev lagt langt tidligere. Det hold, der vandt 2014 bestod af spillere, der allerede var i klubben, da Gaarde trådte til.
Og siden kender vi jo alle historien om én stor nedadgående spiral.

Og igen må jeg fastholde, at det er Wahnsinn at gøre Gaarde til en helt for Bassogog-salget. Bassogog blev MVP i en turnering, hvor hans hold vandt hele pisset. Det var de ting, der solgte Bassogog, ikke Gaarde. Havde Bassogog ikke præsteret det, havde Gaarde ikke fået mange basører for ham.
Det hold der vandt i 2014 inkluderede:

Rasmus Jönsson(6 mål, 7 assists), AK (7 mål, 6 assists) og Risgård - af mange vurderet til at være blandt de vigtigste spillere det år. Alle er spillere hentet af Gaarde, og alle spillere der har stor andel i mesterskabet og i vores europæiske felttog. Desuden skrev Gaarde den første fuldtidskontrakt med Spalvis og formåede op til mesterskabet at forlænge med Kusk, selvom han stod til kontraktudløb (igen, tak Lynge). Jeg vil aldrig påstå at Gaarde, eller nogen som helst enkelt person, skal tilskrives hele succesen. Men det er decideret historieforvanskning at fjerne Gaardes fingeraftryk fra de pokaler, som du med max uvidenhed og uden skyggen af tilsvarende ydmyghed i ovenstående indlæg gør (kig selv på trupperne!). Vi havde bl.a. grundet forgængerens synder ingen penge at gøre godt med i '13 vinduet og alligevel formåede Gaarde at forstærke truppen centralt.

Angående Bassogog, så er hele årsagen til at han overhovedet havnede i AaB et udslag af Gaardes netværk, og nogle spanske kontakter han fik etableret i forbindelse med Morientes besøg (efter hans eget udsagn). Så hvordan salget ikke dermed falder tilbage på Gaarde kan jeg simpelthen ikke fatte, uagtet at det ikke var Gaarde der selv scorede målene i Afrika. Det er en vildt underlig pointe at frembringe, for det er ved gud aldrig sportsdirektøren der præsterer på banen. Men han er en betydelig forudsætning for at en spilleren får success i en given klub. Derudover forstår jeg heller ikke hvordan du uden videre kan underkende Gaardes rolle mht. forhandlingen af Basso-salget. Omverdenen var i hvert fald målløse over størrelsen af det salg og andre sportsdirektører havde ikke nødvendigivs være lige så aggresive i forhandlingerne som Gaarde. Nu du er i gang, så kan du jo evt. selv tjekke historikken omkring hvor meget African Nations Cup MVP's plejer at blive solgt for efter turneringen. De færreste kommer i nærheden af Basso mht. pris, og da slet ikke hvis de spiller i klubber på AaB's størrelse.

(notér: ikke alt er udelukkende Gaarde's fortjeneste, overhovedet. Men når du påtager rollen som ham den nuancerede, så er det sgu godt nok underligt dine indlæg er fuldstændigt blottet for relevante nuancer, og endnu mere underligt du mangler selverkendelse af det faktum).
For overblik over AaB-nyheder:

http://www.holdnyt.dk/nyheder/fodbold/d ... ligaen/AaB

http://www.clubnews.dk/AaB

shoutout til rockamuffin for den nederste :aabfan: :aabfan:

"No dickheads"

Nitten
Landshold
Landshold
Indlæg: 750
Tilmeldt: 18. apr 2015, 20:07
Favoritspiller: Søren dissing
Geografisk sted: Nørresundby

Re: Gaarde og Wieghorst raus tråden

Indlæg af Nitten » 25. nov 2018, 10:04

Buzz Killington skrev:
24. nov 2018, 21:13
BassogogsVen skrev:
24. nov 2018, 20:24
Buzz Killington skrev:
24. nov 2018, 18:53
Jakobsen skrev:
24. nov 2018, 17:57
Buzz Killington skrev:
Uldahl skrev:
24. nov 2018, 16:22


Gaarde er dog den største. Hans træner valg + fejl køb på fejl køb. Han er vos et dyrt bekendskab, men han er jo AaB dreng, så han er fredet.
Han har også skovlet penge ind til klubben og vundet et mesterskab + pokal + europæisk gruppespil. Det er vel heller ikke ligegyldigt i det store regnestykke.
The Double blev jo ikke til pga. Gaarde. Den fik vi pga. det arbejde Lynge, Kent, Kuhn, Figo og PEA udførte ovenpå rædslen 2010/2011. Gaarde sad i stolen men hele fundamentet er skabt af folk han har skillet sig af med fra en side. Han sad i stolen ja men det kan ikke tilskrives Gaarde. Det kan de mange ringe dispositioner i årene efter tilgdngæld. Basso salget kan ikke redde ham ogdet er sgu et lille lyspunkt i alle fejlkøbene og dårlige trænervalg.

Sendt fra min SM-G965F med Tapatalk
Hvis man mener alt godt nødvendigvis er tilfældigheder og andres fortjeneste, og alt skidt nødvendigvis er udtryk for Gaardes mangler, så står jeg af debatten. Vi har i meget begrænset omfang adgang til de indre linjer og kan derfor kun på et meget begrænset grundlag spekulere i hvem der har sat sine fingeraftryk hvor mht de nævnte ting. Så derfor er vi bundet til at vurdere hovedsageligt på produktet. Og her er der - som nævnt - en del andet end det at Gaarde er AaB mand der taler hans sag, og dermed potentielt er årsag til han stadig er i klubben. Modsat hvad det indlæg jeg svarede på antyder.
Så må du jo stå af. For at give Gaarde credit for 2014 er bare så forkert, som det kan være. Den grundsten blev lagt langt tidligere. Det hold, der vandt 2014 bestod af spillere, der allerede var i klubben, da Gaarde trådte til.
Og siden kender vi jo alle historien om én stor nedadgående spiral.

Og igen må jeg fastholde, at det er Wahnsinn at gøre Gaarde til en helt for Bassogog-salget. Bassogog blev MVP i en turnering, hvor hans hold vandt hele pisset. Det var de ting, der solgte Bassogog, ikke Gaarde. Havde Bassogog ikke præsteret det, havde Gaarde ikke fået mange basører for ham.
Det hold der vandt i 2014 inkluderede:

Rasmus Jönsson(6 mål, 7 assists), AK (7 mål, 6 assists) og Risgård - af mange vurderet til at være blandt de vigtigste spillere det år. Alle er spillere hentet af Gaarde, og alle spillere der har stor andel i mesterskabet og i vores europæiske felttog. Desuden skrev Gaarde den første fuldtidskontrakt med Spalvis og formåede op til mesterskabet at forlænge med Kusk, selvom han stod til kontraktudløb (igen, tak Lynge). Jeg vil aldrig påstå at Gaarde, eller nogen som helst enkelt person, skal tilskrives hele succesen. Men det er decideret historieforvanskning at fjerne Gaardes fingeraftryk fra de pokaler, som du med max uvidenhed og uden skyggen af tilsvarende ydmyghed i ovenstående indlæg gør (kig selv på trupperne!). Vi havde bl.a. grundet forgængerens synder ingen penge at gøre godt med i '13 vinduet og alligevel formåede Gaarde at forstærke truppen centralt.

Angående Bassogog, så er hele årsagen til at han overhovedet havnede i AaB et udslag af Gaardes netværk, og nogle spanske kontakter han fik etableret i forbindelse med Morientes besøg (efter hans eget udsagn). Så hvordan salget ikke dermed falder tilbage på Gaarde kan jeg simpelthen ikke fatte, uagtet at det ikke var Gaarde der selv scorede målene i Afrika. Det er en vildt underlig pointe at frembringe, for det er ved gud aldrig sportsdirektøren der præsterer på banen. Men han er en betydelig forudsætning for at en spilleren får success i en given klub. Derudover forstår jeg heller ikke hvordan du uden videre kan underkende Gaardes rolle mht. forhandlingen af Basso-salget. Omverdenen var i hvert fald målløse over størrelsen af det salg og andre sportsdirektører havde ikke nødvendigivs være lige så aggresive i forhandlingerne som Gaarde. Nu du er i gang, så kan du jo evt. selv tjekke historikken omkring hvor meget African Nations Cup MVP's plejer at blive solgt for efter turneringen. De færreste kommer i nærheden af Basso mht. pris, og da slet ikke hvis de spiller i klubber på AaB's størrelse.

(notér: ikke alt er udelukkende Gaarde's fortjeneste, overhovedet. Men når du påtager rollen som ham den nuancerede, så er det sgu godt nok underligt dine indlæg er fuldstændigt blottet for relevante nuancer, og endnu mere underligt du mangler selverkendelse af det faktum).
Det er godt lige at få ridset historien og fakta op.
Det ændre bare ikke på at det siden den fantastiske 14 sæson er gået meget galt og det har været med Gaarde ved roret. Så hvad nu ? Hvad er løsningen hvis der er nogen

Brugeravatar
Jakobsen
Allstar
Allstar
Indlæg: 5268
Tilmeldt: 26. jul 2016, 18:40
Favoritspiller: Augu

Re: Gaarde og Wieghorst raus tråden

Indlæg af Jakobsen » 25. nov 2018, 13:48

Buzz Killington skrev:
24. nov 2018, 21:13
BassogogsVen skrev:
24. nov 2018, 20:24
Buzz Killington skrev:
24. nov 2018, 18:53
Jakobsen skrev:
24. nov 2018, 17:57
Buzz Killington skrev:
Uldahl skrev:
24. nov 2018, 16:22


Gaarde er dog den største. Hans træner valg + fejl køb på fejl køb. Han er vos et dyrt bekendskab, men han er jo AaB dreng, så han er fredet.
Han har også skovlet penge ind til klubben og vundet et mesterskab + pokal + europæisk gruppespil. Det er vel heller ikke ligegyldigt i det store regnestykke.
The Double blev jo ikke til pga. Gaarde. Den fik vi pga. det arbejde Lynge, Kent, Kuhn, Figo og PEA udførte ovenpå rædslen 2010/2011. Gaarde sad i stolen men hele fundamentet er skabt af folk han har skillet sig af med fra en side. Han sad i stolen ja men det kan ikke tilskrives Gaarde. Det kan de mange ringe dispositioner i årene efter tilgdngæld. Basso salget kan ikke redde ham ogdet er sgu et lille lyspunkt i alle fejlkøbene og dårlige trænervalg.

Sendt fra min SM-G965F med Tapatalk
Hvis man mener alt godt nødvendigvis er tilfældigheder og andres fortjeneste, og alt skidt nødvendigvis er udtryk for Gaardes mangler, så står jeg af debatten. Vi har i meget begrænset omfang adgang til de indre linjer og kan derfor kun på et meget begrænset grundlag spekulere i hvem der har sat sine fingeraftryk hvor mht de nævnte ting. Så derfor er vi bundet til at vurdere hovedsageligt på produktet. Og her er der - som nævnt - en del andet end det at Gaarde er AaB mand der taler hans sag, og dermed potentielt er årsag til han stadig er i klubben. Modsat hvad det indlæg jeg svarede på antyder.
Så må du jo stå af. For at give Gaarde credit for 2014 er bare så forkert, som det kan være. Den grundsten blev lagt langt tidligere. Det hold, der vandt 2014 bestod af spillere, der allerede var i klubben, da Gaarde trådte til.
Og siden kender vi jo alle historien om én stor nedadgående spiral.

Og igen må jeg fastholde, at det er Wahnsinn at gøre Gaarde til en helt for Bassogog-salget. Bassogog blev MVP i en turnering, hvor hans hold vandt hele pisset. Det var de ting, der solgte Bassogog, ikke Gaarde. Havde Bassogog ikke præsteret det, havde Gaarde ikke fået mange basører for ham.
Det hold der vandt i 2014 inkluderede:

Rasmus Jönsson(6 mål, 7 assists), AK (7 mål, 6 assists) og Risgård - af mange vurderet til at være blandt de vigtigste spillere det år. Alle er spillere hentet af Gaarde, og alle spillere der har stor andel i mesterskabet og i vores europæiske felttog. Desuden skrev Gaarde den første fuldtidskontrakt med Spalvis og formåede op til mesterskabet at forlænge med Kusk, selvom han stod til kontraktudløb (igen, tak Lynge). Jeg vil aldrig påstå at Gaarde, eller nogen som helst enkelt person, skal tilskrives hele succesen. Men det er decideret historieforvanskning at fjerne Gaardes fingeraftryk fra de pokaler, som du med max uvidenhed og uden skyggen af tilsvarende ydmyghed i ovenstående indlæg gør (kig selv på trupperne!). Vi havde bl.a. grundet forgængerens synder ingen penge at gøre godt med i '13 vinduet og alligevel formåede Gaarde at forstærke truppen centralt.

Angående Bassogog, så er hele årsagen til at han overhovedet havnede i AaB et udslag af Gaardes netværk, og nogle spanske kontakter han fik etableret i forbindelse med Morientes besøg (efter hans eget udsagn). Så hvordan salget ikke dermed falder tilbage på Gaarde kan jeg simpelthen ikke fatte, uagtet at det ikke var Gaarde der selv scorede målene i Afrika. Det er en vildt underlig pointe at frembringe, for det er ved gud aldrig sportsdirektøren der præsterer på banen. Men han er en betydelig forudsætning for at en spilleren får success i en given klub. Derudover forstår jeg heller ikke hvordan du uden videre kan underkende Gaardes rolle mht. forhandlingen af Basso-salget. Omverdenen var i hvert fald målløse over størrelsen af det salg og andre sportsdirektører havde ikke nødvendigivs være lige så aggresive i forhandlingerne som Gaarde. Nu du er i gang, så kan du jo evt. selv tjekke historikken omkring hvor meget African Nations Cup MVP's plejer at blive solgt for efter turneringen. De færreste kommer i nærheden af Basso mht. pris, og da slet ikke hvis de spiller i klubber på AaB's størrelse.

(notér: ikke alt er udelukkende Gaarde's fortjeneste, overhovedet. Men når du påtager rollen som ham den nuancerede, så er det sgu godt nok underligt dine indlæg er fuldstændigt blottet for relevante nuancer, og endnu mere underligt du mangler selverkendelse af det faktum).
Men Gaardes første vindue som også er det bedste han har haft var også med Lynge i kulissen. Man fandt penge til Risgård da han selv kom og bankede på døren, Jönssons signingen skriger Lynge og det blev sagt flere gange AaB havde jagtet ham i flere år og AK blev hentet efter ønske af Kent. Spalvis blev signet med PEAs approval som med alle andre talenter og du kan sgu ikke give Lynge den primære skyld for de tomme kasser - den abe er hos Søndergaard og Co. Jeg anerkender det var gode signings, men jeg synes det er mere relevant at se på det er gået skidt stortset siden Gaarde begyndte at sætte hans eget præg på tingene. Han har været her i fem år og så er det altså problematisk, at det er et vindue for fem år siden der bliver hevet frem når man forsvarer ham. Man kan ikke leve på fortidens meritter og alle pile peger nedad efterhånden. Vi spiller dårligt, har dårlige resultater, vi udvikler ikke talenterne sådan for alvor og der er ingen sammenhæng på vores hold. Vi er blevet udsat for to forfejlede trænervalg og en vitterligt latterlig fyring af Søndergaard når man ser på hvad han havde at gøre godt med.

Angågende Bassogog så var vi svine heldige med at en average-Superligaspiller spiller en god slutrunde og bliver opdaget af Kina. Nogle gange vinder man i lotteriet og det her var en one-off hvor vi var ekstremt heldige med at Kina ikke har forstand på fodbold. Når Kina ringer er det bare sige så højt et beløb du kan uden at brække dig af grin. Det er godt solgt, men jeg ser det mere som en one-off. Der er ikke nogen positiv tendens under Gaardes ledelse.
SSE22 Indexet

Tror ikke på1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Tror på
Kommentar: Tror på man gør det rigtige og retningen findens, men synes der for lidt positiv fremgang og tvivler gevaldigt på deres dygtighed.

BassogogsVen
Allstar
Allstar
Indlæg: 1905
Tilmeldt: 9. jul 2017, 12:04
Favoritspiller: Rinat Fajzrakhmanovitj Dasajev
Geografisk sted: I et land befolket af idioter

Re: Gaarde og Wieghorst raus tråden

Indlæg af BassogogsVen » 25. nov 2018, 13:52

Buzz Killington skrev:
24. nov 2018, 21:13
BassogogsVen skrev:
24. nov 2018, 20:24
Buzz Killington skrev:
24. nov 2018, 18:53
Jakobsen skrev:
24. nov 2018, 17:57
Buzz Killington skrev:
Uldahl skrev:
24. nov 2018, 16:22


Gaarde er dog den største. Hans træner valg + fejl køb på fejl køb. Han er vos et dyrt bekendskab, men han er jo AaB dreng, så han er fredet.
Han har også skovlet penge ind til klubben og vundet et mesterskab + pokal + europæisk gruppespil. Det er vel heller ikke ligegyldigt i det store regnestykke.
The Double blev jo ikke til pga. Gaarde. Den fik vi pga. det arbejde Lynge, Kent, Kuhn, Figo og PEA udførte ovenpå rædslen 2010/2011. Gaarde sad i stolen men hele fundamentet er skabt af folk han har skillet sig af med fra en side. Han sad i stolen ja men det kan ikke tilskrives Gaarde. Det kan de mange ringe dispositioner i årene efter tilgdngæld. Basso salget kan ikke redde ham ogdet er sgu et lille lyspunkt i alle fejlkøbene og dårlige trænervalg.

Sendt fra min SM-G965F med Tapatalk
Hvis man mener alt godt nødvendigvis er tilfældigheder og andres fortjeneste, og alt skidt nødvendigvis er udtryk for Gaardes mangler, så står jeg af debatten. Vi har i meget begrænset omfang adgang til de indre linjer og kan derfor kun på et meget begrænset grundlag spekulere i hvem der har sat sine fingeraftryk hvor mht de nævnte ting. Så derfor er vi bundet til at vurdere hovedsageligt på produktet. Og her er der - som nævnt - en del andet end det at Gaarde er AaB mand der taler hans sag, og dermed potentielt er årsag til han stadig er i klubben. Modsat hvad det indlæg jeg svarede på antyder.
Så må du jo stå af. For at give Gaarde credit for 2014 er bare så forkert, som det kan være. Den grundsten blev lagt langt tidligere. Det hold, der vandt 2014 bestod af spillere, der allerede var i klubben, da Gaarde trådte til.
Og siden kender vi jo alle historien om én stor nedadgående spiral.

Og igen må jeg fastholde, at det er Wahnsinn at gøre Gaarde til en helt for Bassogog-salget. Bassogog blev MVP i en turnering, hvor hans hold vandt hele pisset. Det var de ting, der solgte Bassogog, ikke Gaarde. Havde Bassogog ikke præsteret det, havde Gaarde ikke fået mange basører for ham.
Det hold der vandt i 2014 inkluderede:

Rasmus Jönsson(6 mål, 7 assists), AK (7 mål, 6 assists) og Risgård - af mange vurderet til at være blandt de vigtigste spillere det år. Alle er spillere hentet af Gaarde, og alle spillere der har stor andel i mesterskabet og i vores europæiske felttog. Desuden skrev Gaarde den første fuldtidskontrakt med Spalvis og formåede op til mesterskabet at forlænge med Kusk, selvom han stod til kontraktudløb (igen, tak Lynge). Jeg vil aldrig påstå at Gaarde, eller nogen som helst enkelt person, skal tilskrives hele succesen. Men det er decideret historieforvanskning at fjerne Gaardes fingeraftryk fra de pokaler, som du med max uvidenhed og uden skyggen af tilsvarende ydmyghed i ovenstående indlæg gør (kig selv på trupperne!). Vi havde bl.a. grundet forgængerens synder ingen penge at gøre godt med i '13 vinduet og alligevel formåede Gaarde at forstærke truppen centralt.

Angående Bassogog, så er hele årsagen til at han overhovedet havnede i AaB et udslag af Gaardes netværk, og nogle spanske kontakter han fik etableret i forbindelse med Morientes besøg (efter hans eget udsagn). Så hvordan salget ikke dermed falder tilbage på Gaarde kan jeg simpelthen ikke fatte, uagtet at det ikke var Gaarde der selv scorede målene i Afrika. Det er en vildt underlig pointe at frembringe, for det er ved gud aldrig sportsdirektøren der præsterer på banen. Men han er en betydelig forudsætning for at en spilleren får success i en given klub. Derudover forstår jeg heller ikke hvordan du uden videre kan underkende Gaardes rolle mht. forhandlingen af Basso-salget. Omverdenen var i hvert fald målløse over størrelsen af det salg og andre sportsdirektører havde ikke nødvendigivs være lige så aggresive i forhandlingerne som Gaarde. Nu du er i gang, så kan du jo evt. selv tjekke historikken omkring hvor meget African Nations Cup MVP's plejer at blive solgt for efter turneringen. De færreste kommer i nærheden af Basso mht. pris, og da slet ikke hvis de spiller i klubber på AaB's størrelse.

(notér: ikke alt er udelukkende Gaarde's fortjeneste, overhovedet. Men når du påtager rollen som ham den nuancerede, så er det sgu godt nok underligt dine indlæg er fuldstændigt blottet for relevante nuancer, og endnu mere underligt du mangler selverkendelse af det faktum).
Prøv for én gang skyld blot at forholde dig til indlægget, frem for hvem der har forfattet det. Du bliver så skinger og hysterisk nogle gange, når du ser afsenderen. Kan vi ikke bare prøve, ven?

Jeg medgiver naturligvis, at lejemål med Jönsson (han blev ikke købt, før efter The Double) og AK fra Fredericia i 1. division var vigtige spillere i den sæson. Og en transferfri Risgård (https://www.bt.dk/superligaen/risgaard- ... -silkeborg), som ikke ville spille 1. division med Silkeborg naturligvis også. Jeg mener bare ikke, at Gaarde skal have credit for opbygningen af det hold, der kulminerede i 2014. Det ser jeg i langt højere grad som et udslag af Lynges og Kents vedholdende og målrettede arbejde de foregående år. Kent, som sidenhen pludselig meddelte sit stop blot et halvt år efter klubbens første Double, selvom klubben stod i en af de mest interessante tider i dens historie. Hvorfor mon han stoppede pludselig kort efter at have vundet et mesterskab og stod med et hold, der stod og skulle spille 1/16-finale i Europa? Det er da værd at studse over også - omend jeg aldrig har stødt på nogen, der fandt det underligt.
Og når man så oveni ser på Gaardes indkøbsportefølje og holdsammensætning de 4,5 år, der er gået siden, bestyrker det vel kun teorien om, at det nok ikke var hans bedrift at hente ovenstående tre spillere.

Så nej, kære ven, det bygger ikke på uvidenhed - jeg deler blot ikke din observans, uagtet hvor meget du fremturer med forsøg på at diskvalificere mine holdninger med dit lidet sobre sprogbrug.

Mht. Bassogog, så blev han hentet i en klub, der spillede i den 3. eller 4. bedste amerikanske række. Det er lavt. Og ringe niveau. Meget ringe niveau. Havde han her været så voldsomt eftertragtet af andre i Morientes' netværk (som nok dækker andre end Allan Gaarde på Hornevej i Aalborg), var han vel blevet samlet op af større klubber dengang. Eller Gaarde er måske en bedre scout eller mere kvalitetsbevidst end ledere i større europæiske klubber?
Han kom til AaB, hvor han ikke havde voldsom succes i de betontaktikker, som trænere hentet af Gaarde, praktisere(de)r. Ofte blev han han kærligt grint af faktisk, pga. sine mangler i spillet i superligaens setup. Havde han her været så voldsomt eftertragtet, var han vel blevet samlet op af større klubber allerede dengang. Eller Gaarde er måske mere forudseende end andre og afviste tilbud på tilbud, fordi han vidste, at Bassogog ville skralde igennem til CAF?
Bassogog spillede - ud af det blå og til stor overraskelse for alle - en fantastisk turnering, hvor han både blev MVP og vandt hele lortet med Cameroun. Derfor blev der spot på ham, og derfor blandede vanvittige kinesere sig også i kapløbet. Og du skal ikke komme og fortælle mig, at havde en udenlandsk klub eller en dansk klub som fx BIF, FCK, FCM eller FCN ejet ham, var han blevet solgt for mindre, fordi de alle ligger søvnløse over ikke at have en aggressiv forhandler som Allan Gaarde i deres fold - nok snarere tværtimod, men som med alt dit ovenstående, er det jo blot spekulationer, som, modsat dig, jeg ikke synes, det er relevant at kaste mig ud i et forsøg på at skabe kunstigt fremstillede nuancer.

Så nej, jeg er ikke enig i, at Gaarde skal have credit for hverken 2014 eller salget af Bassogog, ligesom jeg mener, at salget af Mæhle var en kæmpe skandale. Men derudover skal han have credit for at have optimeret træningsfaciliteterne. Eller var det Schors, som senere blev hældt ud, på trods af at være den eneste i koncernen, der opnåede succes?

Gaarde har været den største enkeltstående fejlinvestering, man nogensinde har foretaget i klubbens 123-årige historie, og det kan undre mig, at man holder så krampagtigt fast i ham. For han kan sagtens vise sig at være den sportsdirektør, der er skyld i, at BIF er det eneste hold, der aldrig i superligaens historie er rykket ned.
En nær bekendt af Rabbi Rosenberg

FIDEL
Allstar
Allstar
Indlæg: 6100
Tilmeldt: 19. mar 2015, 22:55
Favoritspiller: Milan Makaric

Re: Gaarde og Wieghorst raus tråden

Indlæg af FIDEL » 25. nov 2018, 18:05

Hvor er det trist for tiden!
Vi kan ikke score mål, og vi kan ikke forsvare en føring. Hvad kan vi egentlig?! Vi scorer heller ikke på dødbolde mere. Holdet mangler åbenlyst selvtillid, mere klasse centralt på banen, mere tro på tingene og spillestil der fungerer.
Da vi havde Pohl, skabte han trods alt plads til de andre i offensiven. Nu skabes der næsten ingenting, og Vejle havde fortjent sejren. Trist!

frederikshavneren
Allstar
Allstar
Indlæg: 6047
Tilmeldt: 12. jan 2011, 15:12
Favoritspiller: messi

Re: Gaarde og Wieghorst raus tråden

Indlæg af frederikshavneren » 25. nov 2018, 18:29

FIDEL skrev:
25. nov 2018, 18:05
Hvor er det trist for tiden!
Vi kan ikke score mål, og vi kan ikke forsvare en føring. Hvad kan vi egentlig?! Vi scorer heller ikke på dødbolde mere. Holdet mangler åbenlyst selvtillid, mere klasse centralt på banen, mere tro på tingene og spillestil der fungerer.
Da vi havde Pohl, skabte han trods alt plads til de andre i offensiven. Nu skabes der næsten ingenting, og Vejle havde fortjent sejren. Trist!
Det er trist at vi er et gråt midterhold som spiller kedeligt og idéforladt. Resultaterne og spillet taler for en øjeblikkelig fyring af MW men det kommer ikke til at ske, spørgsmålet er om der sker noget til vinter.

FIDEL
Allstar
Allstar
Indlæg: 6100
Tilmeldt: 19. mar 2015, 22:55
Favoritspiller: Milan Makaric

Re: Gaarde og Wieghorst raus tråden

Indlæg af FIDEL » 25. nov 2018, 18:40

frederikshavneren skrev:
25. nov 2018, 18:29
FIDEL skrev:
25. nov 2018, 18:05
Hvor er det trist for tiden!
Vi kan ikke score mål, og vi kan ikke forsvare en føring. Hvad kan vi egentlig?! Vi scorer heller ikke på dødbolde mere. Holdet mangler åbenlyst selvtillid, mere klasse centralt på banen, mere tro på tingene og spillestil der fungerer.
Da vi havde Pohl, skabte han trods alt plads til de andre i offensiven. Nu skabes der næsten ingenting, og Vejle havde fortjent sejren. Trist!
Det er trist at vi er et gråt midterhold som spiller kedeligt og idéforladt. Resultaterne og spillet taler for en øjeblikkelig fyring af MW men det kommer ikke til at ske, spørgsmålet er om der sker noget til vinter.
Både Gaarde og wieghorst bør forlade skuden til nytår, men vi skal vel prise os lykkelige hvis vi får en ny træner. Jeg begynder faktisk helt ærligt at tro vores bestyrelse er komplet inkompetente til at sidde i fodboldkkub. Hvis tingene bare fortsætter som nu efter nytår, så er jeg endeligt overbevist om at bestyrelsen er dumme i nakken, og at AaB er en klub i frit fald mod 1-division. Tegnene er der!

FlæskeFrank
Allstar
Allstar
Indlæg: 6409
Tilmeldt: 11. jul 2005, 20:06
Geografisk sted: Middelfart

Re: Gaarde og Wieghorst raus tråden

Indlæg af FlæskeFrank » 25. nov 2018, 20:25

Når man hører om 2014-mesterskabet og alt er lort lige siden, så kan man vel godt bringe en parallel til 1995-mesterskabet.

Her præsterer vi også uventet godt og den efterfølgende træner, som tog over, var vel en af de mest ikoniske trænere, nemlig Sepp Piontek. Det var i bakspejlet dømt til at fejle, fordi forgængeren tog os noget længere end vi nogensinde havde forventet. Tilsvarende ville ingen trænere kunne fylde 2014-skoene ud.

I øvrigt er det vel også værd at nævne, at Kent selv blev fyret, ligesom Lars Søndergaard og forventelig også Wieghorst.

Sålænge sammenligningen er 2014, så kommer vi ikke videre. Det er ingen undskyldning for det dårlige spil, men vi har et par niveauer imellem i dag og 2014 og der skal vi altså i første omgang 1-2 niveauer op bare for at være anstændige og det må være fokus her og nu.

I øvrigt og det er måske ikke denne tråd, men de to sidste mål imod os, fra Mucoli og Ndoye, var gået ind mod alle hold. Igen i reference-mode, så var det vel ligesom Faxe og EM-finalen.
- FlæskeFrank

Brugeravatar
Buzz Killington
Allstar
Allstar
Indlæg: 9633
Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
Favoritspiller: The Rusty Venture
Geografisk sted: Aarhus

Re: Gaarde og Wieghorst raus tråden

Indlæg af Buzz Killington » 25. nov 2018, 21:06

BassogogsVen skrev:
25. nov 2018, 13:52
Buzz Killington skrev:
24. nov 2018, 21:13
BassogogsVen skrev:
24. nov 2018, 20:24
Buzz Killington skrev:
24. nov 2018, 18:53
Jakobsen skrev:
24. nov 2018, 17:57
Buzz Killington skrev:
Han har også skovlet penge ind til klubben og vundet et mesterskab + pokal + europæisk gruppespil. Det er vel heller ikke ligegyldigt i det store regnestykke.
The Double blev jo ikke til pga. Gaarde. Den fik vi pga. det arbejde Lynge, Kent, Kuhn, Figo og PEA udførte ovenpå rædslen 2010/2011. Gaarde sad i stolen men hele fundamentet er skabt af folk han har skillet sig af med fra en side. Han sad i stolen ja men det kan ikke tilskrives Gaarde. Det kan de mange ringe dispositioner i årene efter tilgdngæld. Basso salget kan ikke redde ham ogdet er sgu et lille lyspunkt i alle fejlkøbene og dårlige trænervalg.

Sendt fra min SM-G965F med Tapatalk
Hvis man mener alt godt nødvendigvis er tilfældigheder og andres fortjeneste, og alt skidt nødvendigvis er udtryk for Gaardes mangler, så står jeg af debatten. Vi har i meget begrænset omfang adgang til de indre linjer og kan derfor kun på et meget begrænset grundlag spekulere i hvem der har sat sine fingeraftryk hvor mht de nævnte ting. Så derfor er vi bundet til at vurdere hovedsageligt på produktet. Og her er der - som nævnt - en del andet end det at Gaarde er AaB mand der taler hans sag, og dermed potentielt er årsag til han stadig er i klubben. Modsat hvad det indlæg jeg svarede på antyder.
Så må du jo stå af. For at give Gaarde credit for 2014 er bare så forkert, som det kan være. Den grundsten blev lagt langt tidligere. Det hold, der vandt 2014 bestod af spillere, der allerede var i klubben, da Gaarde trådte til.
Og siden kender vi jo alle historien om én stor nedadgående spiral.

Og igen må jeg fastholde, at det er Wahnsinn at gøre Gaarde til en helt for Bassogog-salget. Bassogog blev MVP i en turnering, hvor hans hold vandt hele pisset. Det var de ting, der solgte Bassogog, ikke Gaarde. Havde Bassogog ikke præsteret det, havde Gaarde ikke fået mange basører for ham.
Det hold der vandt i 2014 inkluderede:

Rasmus Jönsson(6 mål, 7 assists), AK (7 mål, 6 assists) og Risgård - af mange vurderet til at være blandt de vigtigste spillere det år. Alle er spillere hentet af Gaarde, og alle spillere der har stor andel i mesterskabet og i vores europæiske felttog. Desuden skrev Gaarde den første fuldtidskontrakt med Spalvis og formåede op til mesterskabet at forlænge med Kusk, selvom han stod til kontraktudløb (igen, tak Lynge). Jeg vil aldrig påstå at Gaarde, eller nogen som helst enkelt person, skal tilskrives hele succesen. Men det er decideret historieforvanskning at fjerne Gaardes fingeraftryk fra de pokaler, som du med max uvidenhed og uden skyggen af tilsvarende ydmyghed i ovenstående indlæg gør (kig selv på trupperne!). Vi havde bl.a. grundet forgængerens synder ingen penge at gøre godt med i '13 vinduet og alligevel formåede Gaarde at forstærke truppen centralt.

Angående Bassogog, så er hele årsagen til at han overhovedet havnede i AaB et udslag af Gaardes netværk, og nogle spanske kontakter han fik etableret i forbindelse med Morientes besøg (efter hans eget udsagn). Så hvordan salget ikke dermed falder tilbage på Gaarde kan jeg simpelthen ikke fatte, uagtet at det ikke var Gaarde der selv scorede målene i Afrika. Det er en vildt underlig pointe at frembringe, for det er ved gud aldrig sportsdirektøren der præsterer på banen. Men han er en betydelig forudsætning for at en spilleren får success i en given klub. Derudover forstår jeg heller ikke hvordan du uden videre kan underkende Gaardes rolle mht. forhandlingen af Basso-salget. Omverdenen var i hvert fald målløse over størrelsen af det salg og andre sportsdirektører havde ikke nødvendigivs være lige så aggresive i forhandlingerne som Gaarde. Nu du er i gang, så kan du jo evt. selv tjekke historikken omkring hvor meget African Nations Cup MVP's plejer at blive solgt for efter turneringen. De færreste kommer i nærheden af Basso mht. pris, og da slet ikke hvis de spiller i klubber på AaB's størrelse.

(notér: ikke alt er udelukkende Gaarde's fortjeneste, overhovedet. Men når du påtager rollen som ham den nuancerede, så er det sgu godt nok underligt dine indlæg er fuldstændigt blottet for relevante nuancer, og endnu mere underligt du mangler selverkendelse af det faktum).
Prøv for én gang skyld blot at forholde dig til indlægget, frem for hvem der har forfattet det. Du bliver så skinger og hysterisk nogle gange, når du ser afsenderen. Kan vi ikke bare prøve, ven?

Jeg medgiver naturligvis, at lejemål med Jönsson (han blev ikke købt, før efter The Double) og AK fra Fredericia i 1. division var vigtige spillere i den sæson. Og en transferfri Risgård (https://www.bt.dk/superligaen/risgaard- ... -silkeborg), som ikke ville spille 1. division med Silkeborg naturligvis også. Jeg mener bare ikke, at Gaarde skal have credit for opbygningen af det hold, der kulminerede i 2014. [1] Det ser jeg i langt højere grad som et udslag af Lynges og Kents vedholdende og målrettede arbejde de foregående år. Kent, som sidenhen pludselig meddelte sit stop blot et halvt år efter klubbens første Double, selvom klubben stod i en af de mest interessante tider i dens historie. Hvorfor mon han stoppede pludselig kort efter at have vundet et mesterskab og stod med et hold, der stod og skulle spille 1/16-finale i Europa? [2] Det er da værd at studse over også - omend jeg aldrig har stødt på nogen, der fandt det underligt.
Og når man så oveni ser på Gaardes indkøbsportefølje og holdsammensætning de 4,5 år, der er gået siden, bestyrker det vel kun teorien om, at det nok ikke var hans bedrift at hente ovenstående tre spillere[3].

Så nej, kære ven, det bygger ikke på uvidenhed - jeg deler blot ikke din observans, uagtet hvor meget du fremturer med forsøg på at diskvalificere mine holdninger med dit lidet sobre sprogbrug.

Mht. Bassogog, så blev han hentet i en klub, der spillede i den 3. eller 4. bedste amerikanske række. Det er lavt. Og ringe niveau. Meget ringe niveau. Havde han her været så voldsomt eftertragtet af andre i Morientes' netværk (som nok dækker andre end Allan Gaarde på Hornevej i Aalborg), var han vel blevet samlet op af større klubber dengang. Eller Gaarde er måske en bedre scout eller mere kvalitetsbevidst end ledere i større europæiske klubber? [4]
Han kom til AaB, hvor han ikke havde voldsom succes i de betontaktikker, som trænere hentet af Gaarde, praktisere(de)r. Ofte blev han han kærligt grint af faktisk, pga. sine mangler i spillet i superligaens setup. Havde han her været så voldsomt eftertragtet, var han vel blevet samlet op af større klubber allerede dengang. Eller Gaarde er måske mere forudseende end andre og afviste tilbud på tilbud, fordi han vidste, at Bassogog ville skralde igennem til CAF?
Bassogog spillede - ud af det blå og til stor overraskelse for alle - en fantastisk turnering, hvor han både blev MVP og vandt hele lortet med Cameroun. Derfor blev der spot på ham, og derfor blandede vanvittige kinesere sig også i kapløbet. [5]Og du skal ikke komme og fortælle mig, at havde en udenlandsk klub eller en dansk klub som fx BIF, FCK, FCM eller FCN ejet ham, var han blevet solgt for mindre, fordi de alle ligger søvnløse over ikke at have en aggressiv forhandler som Allan Gaarde i deres fold - nok snarere tværtimod, men som med alt dit ovenstående, er det jo blot spekulationer, som, modsat dig, jeg ikke synes, det er relevant at kaste mig ud i et forsøg på at skabe kunstigt fremstillede nuancer.

Så nej, jeg er ikke enig i, at Gaarde skal have credit for hverken 2014 eller salget af Bassogog, ligesom jeg mener, at salget af Mæhle var en kæmpe skandale. Men derudover skal han have credit for at have optimeret træningsfaciliteterne. Eller var det Schors, som senere blev hældt ud, på trods af at være den eneste i koncernen, der opnåede succes?

Gaarde har været den største enkeltstående fejlinvestering, man nogensinde har foretaget i klubbens 123-årige historie, og det kan undre mig, at man holder så krampagtigt fast i ham. For han kan sagtens vise sig at være den sportsdirektør, der er skyld i, at BIF er det eneste hold, der aldrig i superligaens historie er rykket ned.
[Drama]
Din indledende metakommentar er malplaceret. Du ser spøgelser. Tonen i mit indlæg, og mine argumenter, relaterer sig udelukkende til dine to forrige indlæg. Jeg har intet imod dig som bruger, og jeg har intet haft imod dig som bruger siden du lagde den klodsede og intrigante stil om du oprindeligt entrerede debatsiden med fra dig. Så, hvis du er bange for et par udråbstegn kan blot anbefale at du undlader at anklage andre for at være Gaarde-partiske, specielt når dit belæg for at gøre det er så mangelfuldt. Hvis du stadig føler lidt uforløst omkring dette, så skriv en PM. Jeg vil med glæde opklare evt. misforståelser.
[/Drama]

[1]
Endnu en vigtig nuance: kredit for det hele. Kredit for noget. Kredit for intet. Jeg syntes jeg har været rimelig tydelig omkring at jeg optager mellempositionen her. Jeg vil ikke, og har ikke forsvaret din stråmandspåstand om at Gaarde fuldstændig har bygget mesterskabsholdet. Selvfølgelig har han ikke det. Din position var dog at han ikke skulle have nogen kredit overhovedet. Det er den jeg er kritisk overfor. Jeg syntes der er ting ved vores mesterskab der kan tilskrive Gaarde. Som nævnt, bl.a. de vigtige tre tilgange. Den pointe bliver ikke svagere af at du påpeger at Risgård ikke ville spille 1.div. At AK blev hentet i de lavere rækker, eller at Jönsson først blev hentet på leje. At man havde få midler at gøre godt med og alligevel formåede at hente kvalitet der var udslagsgivende i forhold til at vinder mesterskab, pokal, komme i europæisk gruppespil, og gå videre fra sin europæiske pulje, det vidner om kvalitet. Så kan man spekulere i om det er held eller forstand, om det er fordi folk i og omkring klubben styrede Gaardes hånd, eller om han bare var god til at lytte til de rigtige mennesker. Men som jeg oprindeligt skrev i det indlæg du først besvarede, så er vi med vores begrænsede indsigt nødsaget til at udgangspunkt i udfald, ikke i process. Og udfaldet var godt. Alt andet er tendentiøs spekulation (I.e. Jakobsens indlæg).

[2]
Ja det kan vi da godt spekulere over, hvis vi anerkender at det blot er spekulation. Men jeg går ud fra du nævner det fordi du ønsker at antyde at det på en eller anden måde falder tilbage på Gaarde, og ikke, say, det faktum at vi kørte kartoffelkur og at OB stor klar med et økonomisk stort projekt hvor Kent fik ret frie tøjler til at hente de spillere han ville have. AaB derimod valgte at please aktionærerne og satse på Blåbjerg, Børsting og Bruhn. Hvis du mener det tydeligt falder tilbage på Gaarde, så forklar det endelig.

[3]
Og så er det igen tendentiøst. Gaarde har også hentet Kusk og Lucas hjem, formåede at hente en stor peruviansk Landsholdspiller som var en økonomisk gevinst, og formåede at hente en spiller med over 40 PL-kampe, og formåede at hente en fremtidig Camerounsk landsholdsprofil. Men hvis man allerede har besluttet at Gaare er inkompetent, så må fiaskoerne være udtryk for manglende evne, og succeserne være udtryk for held, eller andres værk. Og igen, forstå ikke det som at jeg mener Gaarde overordnet set har været dygtig på transfermarkedet. Forstå det i stedet som at jeg mener din analyse er dårlig.

[4]
Jeg tror du misforstår. Gaardes fortjeneste var i at rent faktisk skabe nogle kontakter der viste sig at være udslagsgivende. Havde Lynge eller andre været i stand til at opnå samme kontakter? Det ved vi ikke. Men vi behøver heller ikke nogen kontrafaktisk analyse her. Gaarde fik netop etableret kontakten, og fik netop anbefalet Basso. At han spiller på et lavt niveau har intet med sagen at gøre. Afrikanske spillere bliver smidt rundt til alle mulige klubber på forskellige niveauer. Måske andre sportsdirektører havde tænkt som dig. "En spiller fra en amerikansk udviklingsliga? Hvad fanden skal vi med ham". Han endte jo netop ikke i Brøndby, FCK, FCM eller SE. Han endte netop i AaB.

Angående hvorfor Barca eller Real ikke signede Basso. Øh... hvad har det med noget som helst at gøre? Han en af de store spanske klubbers kartotek, og han var sikkert alt for rå og rusten uden tilstrækkeligt udviklingspotentiale til at være interessant for dem. Men derfor har de alligevel været i humør til at hinte Gaarde om en potentiel god spiller. Det har de ikke været forpligtet til. Så den kan falde tilbage på Gaarde og evt. menneskeevner.

Yderligere: Det er som om du kun vil give Gaarde kredit for Basso hvis du Gaarde selv havde fundet ham på en afrikansk mark, og på det tidspunkt havde spottet at han ville udvikle sig så ekstremt som han gjorde. Hvis det er kriteriet for en positiv vurdering af Gaardes handlinger, så er det sindsygt, og det vil nærmest være umuligt nogensinde at tilskrive en sportsdirektør et imponerende storsalg. Der er et element at lotteri involveret i det her spil, og man vinder ikke på alle lodder. Men hvis man overordnet set vinder mere end man taber, så er det ikke helt skidt, og så kan det måske vidne om en god evne til at finde gode lodder. Gaarde kunne ikke have forudset at Basso ville blive et storsalg. Men han har vurderet at Basso - selvom han dårligt nok kunne løbe en hel banelængde da han ankom, og aldrig havde scoret et professionelt mål, alligevel havde noget vi kunne udvikle på. Han tog en chance, og han fortjener noget kredit. Nogle havde ikke engang taget ham på prøve, og nogle ville ikke have sådan en spiller rendende rundt i et professionelt træningsmiljø.

[5]
Du er helt rundt på gulvet. De spekulationer jeg kommer med er netop tilvejebragt for at påvise at de konklusioner du og Jakobsen drager netop baserer sig på ensidigt tendentiøst spekulationer. Jeg viser netop at der de outcomes der er omkring klubben også er konsistente med en alternativ, og langt mere positiv historie. Ikke at den positive historie derfor er den korrekte. Men omstædighederne understøtter ikke kun jeres ensidige negative fortolkning. Min kritik går netop på at i ikke er nuancerede i jeres kritik. De nuancer er ikke kunstigt fremstillede (!?). Når jeg skriver "hvem ved", så mener jeg vitterligt, "vi ved ikke". Når du konkluderer at alle havde solgt til samme pris, så er det udtryk for dine spekulationer. Og så er det helt passende at nævne at vi vitterligt ikke ved om det er udtryk for Gaardes evner eller ej. Faktum er at Bassog blev hentet af Gaarde, blev solgt af Gaarde, og blev solgt til en pris der var ekstrem efter danske forhold. Der er mange forskellige fortolkninger af de omstændigheder - ikke kun den der begraver Gaarde.
For overblik over AaB-nyheder:

http://www.holdnyt.dk/nyheder/fodbold/d ... ligaen/AaB

http://www.clubnews.dk/AaB

shoutout til rockamuffin for den nederste :aabfan: :aabfan:

"No dickheads"

Besvar