Gaarde og Wieghorst raus tråden

[Buzz Killington]

Jeg kan ikke forestille mig noget godt kan komme fra en bestyrelse der handler pga. folkstemninger som alternativ til grundige overvejelser. bestyrelsen vil økonomisk og sportslig success (og måske lidt CSR) på den lange bane. Det er og bør være deres drivkraft.

Man har så på fornemmelsen at overvejelserne ikke altid er grundige, og beslutningerne ej heller.
Tidligere tiders katastrofale beslutninger på bestyrelsesniveau i AaB fortæller jo altså også en historie om, at man ikke nødvendigvis er kompetent blot fordi man sidder i en bestyrelse.

Læg dertil at andre danske klubber har væsentligt mere kompetente bestyrelser, end AaB har.
At Henning G. og Henrik Thomsen har haft/har bestyrelsesposter efter deres retræte fra kommunalpolitik fortæller alt...

Jeg aner ikke noget om deres kompetenceniveau, hverken isoleret, eller i sammenlignet med andre klubber. Og jeg har ikke set noget skrevet der giver mig anledning til at gøre nogen konkrete antagelser. Men, de er naturligvis ikke fejlfri - det kan vi sagtens antage. Alligevel vil de ikke være deres job voksent, hvis de har tilbøjeligheder til at foretage valg i blinde, ud fra antagelse om at folket ved bedst. De skal evaluere de kolde facts og tage beslutninger på den baggrund. Og hvis der er andre der er bedre til posten, der vil have posten, så skal de selvfølgelig ud. Det er helt håbløst hvis folk vitterligt AaB er en klub med en bestyrrelse der handler på den måde.

Men i den konkrete case taler vi om facts der allerede er tilgængelige for dem, så bare fordi bold.dk skriver om dem, eller fordi folk hidser sig op herinde over de tal, bør det ikke ændre noget som helst, med mindre de uafhængigt var nået til samme konklusion på baggrund af de tal.

[Hanga]

Jeg kan ikke forestille mig noget godt kan komme fra en bestyrelse der handler pga. folkstemninger som alternativ til grundige overvejelser. bestyrelsen vil økonomisk og sportslig success (og måske lidt CSR) på den lange bane. Det er og bør være deres drivkraft.

Så at Per Søndergaard var nød til at trække sig i sin tid efter stort pres fra fans, var ikke en god ting? Den der holdning med at de ansvarlige i AaB ved bedst holder ikke altid. Nogle gange skal tingene tydeliggøres før de agerer på det fordi det er nemmere at gøre ingenting.

[Nitten]

Jeg kan ikke forestille mig noget godt kan komme fra en bestyrelse der handler pga. folkstemninger som alternativ til grundige overvejelser. bestyrelsen vil økonomisk og sportslig success (og måske lidt CSR) på den lange bane. Det er og bør være deres drivkraft.

Så at Per Søndergaard var nød til at trække sig i sin tid efter stort pres fra fans, var ikke en god ting? Den der holdning med at de ansvarlige i AaB ved bedst holder ikke altid. Nogle gange skal tingene tydeliggøres før de agerer på det fordi det er nemmere at gøre ingenting.

Set bagud er det tydeligt at bestyrelsen (med forskellige medlemmer) har fejlet big time og overhovedet ikke har sikret at AaB har kunnet følge trop med de øvrige topklubber i DK.
Bestyrelsen burde for flere år siden, seneste i forlængelse af succesen i 2014, have arbejdet benhårdt på at skaffe mere kapital udover den der kan findes lokalt. Stort set alle succesfulde klubber har idag en tilførsel af midler fra rigmænd og skal AaB have en chance for som tophold er det absolut nødvendig at der kommer flere penge i kassen. Vi var da en mere attraktiv vare i 2014 end eks FCM
Istedet har AaB bestyrelsen (heriblandt nordjyske erhvervsledere) arbejdet udfra en tanke om at der er penge nok i Nordjylland, og derfor er vi hvor vi er idag. Kuldsejlet og et hold som lige kan hive en uafgjort hjem mod mægtige Hjørring.

[Patmand]

Ja, det er jo stort set copy/paste af det jeg og andre har skrevet herinde, men for nogen betyder det måske mere at "kilden" nu er bold.dk
På den anden side vil de der har nægtet at forholde sig til fakta såmænd nok fortsætte med det. Ingen nævnt, ingen glemt.

Som sagt så vidste vi det godt, men der er ingen tvivl om at mediebelysning gør det sværere for bestyrelsen at ignorere. Der har i lang tid været stor frustration herinde og hos fans generelt, men i medielyset har AaB ikke rigtig været i spotlight. Det er først nu at man begynder at forholde sig kritisk, ikke blot til øjebliksbilledet men til den generelle rædselsfulde udvikling siden the double. Jeg er personligt glad for at der kommer noget pres på AaB, for ellers virker det jo til, at man fortsætter ad samme vej med de samme folk ved roret som har bragt os hertil.

Det kan jeg kun være enig i. Alt der kan være med til i sidste ende at få bragt AaB på ret kurs, hilser jeg velkommen.

Jeg syntes man igennem længere tid har kunne fornemme hvor hovedproblemet er, og det er dybt frustrerende at bestyrelsen ikke tager action på det. De har demonstreret at de ikke er bange for at fyre den adm. direktør og en række trænere, men det virker til de er bange for at tage fat om nældens rod.
Nu bliver budgettet mindre fremadrettet, og jeg tror i den grad AaB vil halte videre, hvis den nuværende kurs og besætning bevares.

[Uldahl]

Nå, nu er der fakta på bordet om situationen - read it and weep:

https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/AaB ... te-saeson/

Og hvad så!
Der står ikke noget i den artikel vi ikke vidste og som ejerne/bestyrelsen/ledelsen af klubben ikke vidste.

Nej det gør der ikke. Men positivt at pressen både den skrevne og TV nu er begyndt at bore i det. Det kan forhåbentligt drive bestyrelsen og Gaarde til handling frem for alle de CBS floskler der kommer i en lind strøm fra den kant.

Jeg kan ikke forestille mig noget godt kan komme fra en bestyrelse der handler pga. folkstemninger som alternativ til grundige overvejelser. bestyrelsen vil økonomisk og sportslig success (og måske lidt CSR) på den lange bane. Det er og bør være deres drivkraft.

Så du mener at kunderne i butikken ikke skal have noget at skulle have sagt om varens manglende kvalitet, og at der ikke vil komme noget godt ud af at sælgeren lytter til kunderne, og der for ikke skal rette på produktet. Det er da interessant, men nok ikke udviklende for fremgang i butikken.

[Jakobsen]

Jeg kan ikke forestille mig noget godt kan komme fra en bestyrelse der handler pga. folkstemninger som alternativ til grundige overvejelser. bestyrelsen vil økonomisk og sportslig success (og måske lidt CSR) på den lange bane. Det er og bør være deres drivkraft.

Man har så på fornemmelsen at overvejelserne ikke altid er grundige, og beslutningerne ej heller.
Tidligere tiders katastrofale beslutninger på bestyrelsesniveau i AaB fortæller jo altså også en historie om, at man ikke nødvendigvis er kompetent blot fordi man sidder i en bestyrelse.

Læg dertil at andre danske klubber har væsentligt mere kompetente bestyrelser, end AaB har.
At Henning G. og Henrik Thomsen har haft/har bestyrelsesposter efter deres retræte fra kommunalpolitik fortæller alt...

Nej, og vores bestyrelse fejler ved ikke at skride ind.
- Der er et kæmpe mismatch mellem den spillestil man siger man vil og hvad truppen er egnet til.
- Der er et kæmpe mismatch mellem den spillestil man siger man vil og de talenter man udvikler.
- Der er brugt ufatteligt mange penge på dårlige og forkerte spillere.
- Der forlænges i blinde med spillere af egen avl som ikke understøtter spillestil, ambitionsniveau eller strategien udover at være nordjyder.
- Der er allerede fyret to trænere fordi Gaarde har en urealistisk ide om, hvad det her spillermateriale kan.
- Tilskuertallet er i frit fald.
- Der er ingen salgsobjekter på 1. holdet vi selv har udviklet.

[Aalborg frederikshavner]

Nordjyske er et bovlamt medie som agerer mikrofonholder for AaB, det er kun positivt hvis andre medier endelig går hårdt til AaB.

Alt for længe er Gaarde og bestyrelsen gået fri for kritiske spørgsmål

[Buzz Killington]

Nå, nu er der fakta på bordet om situationen - read it and weep:

https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/AaB ... te-saeson/

Og hvad så!
Der står ikke noget i den artikel vi ikke vidste og som ejerne/bestyrelsen/ledelsen af klubben ikke vidste.

Nej det gør der ikke. Men positivt at pressen både den skrevne og TV nu er begyndt at bore i det. Det kan forhåbentligt drive bestyrelsen og Gaarde til handling frem for alle de CBS floskler der kommer i en lind strøm fra den kant.

Jeg kan ikke forestille mig noget godt kan komme fra en bestyrelse der handler pga. folkstemninger som alternativ til grundige overvejelser. bestyrelsen vil økonomisk og sportslig success (og måske lidt CSR) på den lange bane. Det er og bør være deres drivkraft.

Så du mener at kunderne i butikken ikke skal have noget at skulle have sagt om varens manglende kvalitet, og at der ikke vil komme noget godt ud af at sælgeren lytter til kunderne, og der for ikke skal rette på produktet. Det er da interessant, men nok ikke udviklende for fremgang i butikken.

Kunderne ved ikke en skid om hvordan man driver butikken så nej man skal ikke lytte til deres råd generelt. Man skal lytte til dem i den forstand at man skal sørge for produktet er efterspurgt. Men det er jo ikke det vi snakker om når nogle kræver at bestyrelsen handler.

[Buzz Killington]

Jeg kan ikke forestille mig noget godt kan komme fra en bestyrelse der handler pga. folkstemninger som alternativ til grundige overvejelser. bestyrelsen vil økonomisk og sportslig success (og måske lidt CSR) på den lange bane. Det er og bør være deres drivkraft.

Så at Per Søndergaard var nød til at trække sig i sin tid efter stort pres fra fans, var ikke en god ting? Den der holdning med at de ansvarlige i AaB ved bedst holder ikke altid. Nogle gange skal tingene tydeliggøres før de agerer på det fordi det er nemmere at gøre ingenting.

Der er naturligvis det forbehold at såfremt man mener det kan besværliggøre processen om at tiltrække kapital pga. et bestyrelsesmedlems omdømme i offentligheden hvor investorer ikke vil have et smudset ry i offentligheden pga associationen, så bør man agere derefter.

Der kan være ekstreme tilfælde hvor folkestemningen vægter så maget, selvom den er idiotisk, at man skal følge den netop af sportslige og økonomiske hensyn.

Og så aner jeg forresten ikke om det var godt eller skidt han trækkede sig. Han handlede jo ikke alene i AaB

[Patmand]

Nå, nu er der fakta på bordet om situationen - read it and weep:

https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/AaB ... te-saeson/

Vi vidste det jo godt, men det er altså rigtig godt at medierne er begyndt at kværne rundt i AaBs problemer. Det er totalt uacceptable pointsnit, især taget i betragtning af hvor mange penge vi har brugt på indkøb i perioden og nu skal til at spare.

Derudover må man sige at Gaarde vel dårligt kunne have timet forlængelsen med Friis dårligere ift. at få skabt en positiv stemning omkring ham.

Ja, det er jo stort set copy/paste af det jeg og andre har skrevet herinde, men for nogen betyder det måske mere at "kilden" nu er bold.dk
På den anden side vil de der har nægtet at forholde sig til fakta såmænd nok fortsætte med det. Ingen nævnt, ingen glemt.

Jeg syntes faktisk det er helt på sin plads at du er tydelig omkring hvem det er du henviser til der ikke vil forholde sig til fakta.

Det nægter jeg. Emnet er for alvorligt til det skal ende op i noget personfnidder. Desuden ved dem der følger med herinde godt hvem det var henvendt til

Cadeau til dig der som den eneste i Gaarde-mafiaen turde tage debatten, da jeg bragte fakta ind i diskussionen om, hvor ringe resultaterne har været under Gaarde. De samme fakta som bold.dk i dag bringer (de fortsætter så med at blive dårligere hele tiden).
Der hvor vi var allermest uenige var, at jeg ønsker at sammenligne AaB/Gaarde med sammenlignelige klubbers resultater de sidste år - og det ville du ikke være med til.
Du ønskede i stedet at Gaarde skulle sammenlignes med Lynge, hvorefter din konklusion lød; Gaarde er lige så god som Lynge og det betyder, at AaB ikke kan finde en bedre sportsdirektør end Gaarde.

[Frygah]

Nå, nu er der fakta på bordet om situationen - read it and weep:

https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/AaB ... te-saeson/

Vi vidste det jo godt, men det er altså rigtig godt at medierne er begyndt at kværne rundt i AaBs problemer. Det er totalt uacceptable pointsnit, især taget i betragtning af hvor mange penge vi har brugt på indkøb i perioden og nu skal til at spare.

Derudover må man sige at Gaarde vel dårligt kunne have timet forlængelsen med Friis dårligere ift. at få skabt en positiv stemning omkring ham.

Ja, det er jo stort set copy/paste af det jeg og andre har skrevet herinde, men for nogen betyder det måske mere at "kilden" nu er bold.dk
På den anden side vil de der har nægtet at forholde sig til fakta såmænd nok fortsætte med det. Ingen nævnt, ingen glemt.

Jeg syntes faktisk det er helt på sin plads at du er tydelig omkring hvem det er du henviser til der ikke vil forholde sig til fakta.

Det nægter jeg. Emnet er for alvorligt til det skal ende op i noget personfnidder. Desuden ved dem der følger med herinde godt hvem det var henvendt til

Cadeau til dig der som den eneste i Gaarde-mafiaen turde tage debatten, da jeg bragte fakta ind i diskussionen om, hvor ringe resultaterne har været under Gaarde. De samme fakta som bold.dk i dag bringer (de fortsætter så med at blive dårligere hele tiden).
Der hvor vi var allermest uenige var, at jeg ønsker at sammenligne AaB/Gaarde med sammenlignelige klubbers resultater de sidste år - og det ville du ikke være med til.
Du ønskede i stedet at Gaarde skulle sammenlignes med Lynge, hvorefter din konklusion lød; Gaarde er lige så god som Lynge og det betyder, at AaB ikke kan finde en bedre sportsdirektør end Gaarde.

Til gengæld er det der "Gaarde-Mafia" pis så patetisk. Er der overhovedet en eneste bruger herinde der IKKE er kritisk over for det der sker i klubben?

[Brodernumsi]

Nå, nu er der fakta på bordet om situationen - read it and weep:

https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/AaB ... te-saeson/

Vi vidste det jo godt, men det er altså rigtig godt at medierne er begyndt at kværne rundt i AaBs problemer. Det er totalt uacceptable pointsnit, især taget i betragtning af hvor mange penge vi har brugt på indkøb i perioden og nu skal til at spare.

Derudover må man sige at Gaarde vel dårligt kunne have timet forlængelsen med Friis dårligere ift. at få skabt en positiv stemning omkring ham.

Ja, det er jo stort set copy/paste af det jeg og andre har skrevet herinde, men for nogen betyder det måske mere at "kilden" nu er bold.dk
På den anden side vil de der har nægtet at forholde sig til fakta såmænd nok fortsætte med det. Ingen nævnt, ingen glemt.

Jeg syntes faktisk det er helt på sin plads at du er tydelig omkring hvem det er du henviser til der ikke vil forholde sig til fakta.

Det nægter jeg. Emnet er for alvorligt til det skal ende op i noget personfnidder. Desuden ved dem der følger med herinde godt hvem det var henvendt til

Cadeau til dig der som den eneste i Gaarde-mafiaen turde tage debatten, da jeg bragte fakta ind i diskussionen om, hvor ringe resultaterne har været under Gaarde. De samme fakta som bold.dk i dag bringer (de fortsætter så med at blive dårligere hele tiden).
Der hvor vi var allermest uenige var, at jeg ønsker at sammenligne AaB/Gaarde med sammenlignelige klubbers resultater de sidste år - og det ville du ikke være med til.
Du ønskede i stedet at Gaarde skulle sammenlignes med Lynge, hvorefter din konklusion lød; Gaarde er lige så god som Lynge og det betyder, at AaB ikke kan finde en bedre sportsdirektør end Gaarde.

Til gengæld er det der "Gaarde-Mafia" pis så patetisk. Er der overhovedet en eneste bruger herinde der IKKE er kritisk over for det der sker i klubben?

'Leverpostej', 'Nabosøn' og 'Gaarde-mafia' er fine nye tiltag på debatsiden...

[Elscorpio]

Jeg kan ikke forestille mig noget godt kan komme fra en bestyrelse der handler pga. folkstemninger som alternativ til grundige overvejelser. bestyrelsen vil økonomisk og sportslig success (og måske lidt CSR) på den lange bane. Det er og bør være deres drivkraft.

Så at Per Søndergaard var nød til at trække sig i sin tid efter stort pres fra fans, var ikke en god ting? Den der holdning med at de ansvarlige i AaB ved bedst holder ikke altid. Nogle gange skal tingene tydeliggøres før de agerer på det fordi det er nemmere at gøre ingenting.

Set bagud er det tydeligt at bestyrelsen (med forskellige medlemmer) har fejlet big time og overhovedet ikke har sikret at AaB har kunnet følge trop med de øvrige topklubber i DK.
Bestyrelsen burde for flere år siden, seneste i forlængelse af succesen i 2014, have arbejdet benhårdt på at skaffe mere kapital udover den der kan findes lokalt. Stort set alle succesfulde klubber har idag en tilførsel af midler fra rigmænd og skal AaB have en chance for som tophold er det absolut nødvendig at der kommer flere penge i kassen. Vi var da en mere attraktiv vare i 2014 end eks FCM
Istedet har AaB bestyrelsen (heriblandt nordjyske erhvervsledere) arbejdet udfra en tanke om at der er penge nok i Nordjylland, og derfor er vi hvor vi er idag. Kuldsejlet og et hold som lige kan hive en uafgjort hjem mod mægtige Hjørring.

Helt enig. Synes det er en dybt naiv strategi vores klub har pt.

[Buzz Killington]

Nå, nu er der fakta på bordet om situationen - read it and weep:

https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/AaB ... te-saeson/

Vi vidste det jo godt, men det er altså rigtig godt at medierne er begyndt at kværne rundt i AaBs problemer. Det er totalt uacceptable pointsnit, især taget i betragtning af hvor mange penge vi har brugt på indkøb i perioden og nu skal til at spare.

Derudover må man sige at Gaarde vel dårligt kunne have timet forlængelsen med Friis dårligere ift. at få skabt en positiv stemning omkring ham.

Ja, det er jo stort set copy/paste af det jeg og andre har skrevet herinde, men for nogen betyder det måske mere at "kilden" nu er bold.dk
På den anden side vil de der har nægtet at forholde sig til fakta såmænd nok fortsætte med det. Ingen nævnt, ingen glemt.

Jeg syntes faktisk det er helt på sin plads at du er tydelig omkring hvem det er du henviser til der ikke vil forholde sig til fakta.

Det nægter jeg. Emnet er for alvorligt til det skal ende op i noget personfnidder. Desuden ved dem der følger med herinde godt hvem det var henvendt til

Cadeau til dig der som den eneste i Gaarde-mafiaen turde tage debatten, da jeg bragte fakta ind i diskussionen om, hvor ringe resultaterne har været under Gaarde. De samme fakta som bold.dk i dag bringer (de fortsætter så med at blive dårligere hele tiden).
Der hvor vi var allermest uenige var, at jeg ønsker at sammenligne AaB/Gaarde med sammenlignelige klubbers resultater de sidste år - og det ville du ikke være med til.
Du ønskede i stedet at Gaarde skulle sammenlignes med Lynge, hvorefter din konklusion lød; Gaarde er lige så god som Lynge og det betyder, at AaB ikke kan finde en bedre sportsdirektør end Gaarde.

Det første. O.k., men hvorfor så nævne det hvis du ikke gider det personfnidder? Det lyder ærligt talt som en billig og barnlig måde at ophøje sit eget synspunkt på uden uden at skulle argumentere en millimeter for det.

Det med understreg: Altså, uenigheden handlede om at du ville skære data jeg anså som relevant fra i din vurdering.

Og så lige angående den konklusion du tilsyneladende skyder mig i skoende (med fed). Hvor dælen har jeg argumenteret for noget så usammenhængede? Om Gaarde er på niveau med Lynge har da intet at gøre med om vi kan finde en bedre sportsdirektør end Gaarde. Det er en fjollet stråmand, og i det oprindelige indlæg du svarede på indikerede jeg det helt modsatte. Nemlig at vi kan hvis vi er villige til at bruge de viewtopic.php?p=548524#p548524.

Og så lige til sidste så mener jeg ikke Gaarde er lige så god som Lynge, bredt forstået. Lynge var e.g. en fantastisk offentlig figur. Men, det kan dokumenteres at Gaardes resultater er nogenlunde sammenlignelige med Lynges, hvis vi tager den sidste tid under Lynge, med hvad svarer til samme serie som Gaarde har haft ansvaret (Lynges sidste 5-6 sæsoner vs Gaardes første 5-6 sæsoner).

[Patmand]

Nå, nu er der fakta på bordet om situationen - read it and weep:

https://www.bold.dk/fodbold/nyheder/AaB ... te-saeson/

Vi vidste det jo godt, men det er altså rigtig godt at medierne er begyndt at kværne rundt i AaBs problemer. Det er totalt uacceptable pointsnit, især taget i betragtning af hvor mange penge vi har brugt på indkøb i perioden og nu skal til at spare.

Derudover må man sige at Gaarde vel dårligt kunne have timet forlængelsen med Friis dårligere ift. at få skabt en positiv stemning omkring ham.

Ja, det er jo stort set copy/paste af det jeg og andre har skrevet herinde, men for nogen betyder det måske mere at "kilden" nu er bold.dk
På den anden side vil de der har nægtet at forholde sig til fakta såmænd nok fortsætte med det. Ingen nævnt, ingen glemt.

Jeg syntes faktisk det er helt på sin plads at du er tydelig omkring hvem det er du henviser til der ikke vil forholde sig til fakta.

Det nægter jeg. Emnet er for alvorligt til det skal ende op i noget personfnidder. Desuden ved dem der følger med herinde godt hvem det var henvendt til

Cadeau til dig der som den eneste i Gaarde-mafiaen turde tage debatten, da jeg bragte fakta ind i diskussionen om, hvor ringe resultaterne har været under Gaarde. De samme fakta som bold.dk i dag bringer (de fortsætter så med at blive dårligere hele tiden).
Der hvor vi var allermest uenige var, at jeg ønsker at sammenligne AaB/Gaarde med sammenlignelige klubbers resultater de sidste år - og det ville du ikke være med til.
Du ønskede i stedet at Gaarde skulle sammenlignes med Lynge, hvorefter din konklusion lød; Gaarde er lige så god som Lynge og det betyder, at AaB ikke kan finde en bedre sportsdirektør end Gaarde.

Det første. O.k., men hvorfor så nævne det hvis du ikke gider det personfnidder? Det lyder ærligt talt som en billig og barnlig måde at ophøje sit eget synspunkt på uden uden at skulle argumentere en millimeter for det.

Det med understreg: Altså, uenigheden handlede om at du ville skære data jeg anså som relevant fra i din vurdering.

Og så lige angående den konklusion du tilsyneladende skyder mig i skoende (med fed). Hvor dælen har jeg argumenteret for noget så usammenhængede? Om Gaarde er på niveau med Lynge har da intet at gøre med om vi kan finde en bedre sportsdirektør end Gaarde. Det er en fjollet stråmand, og i det oprindelige indlæg du svarede på indikerede jeg det helt modsatte. Nemlig at vi kan hvis vi er villige til at bruge de viewtopic.php?p=548524#p548524.

Og så lige til sidste så mener jeg ikke Gaarde er lige så god som Lynge, bredt forstået. Lynge var e.g. en fantastisk offentlig figur. Men, det kan dokumenteres at Gaardes resultater er nogenlunde sammenlignelige med Lynges, hvis vi tager den sidste tid under Lynge, med hvad svarer til samme serie som Gaarde har haft ansvaret (Lynges sidste 5-6 sæsoner vs Gaardes første 5-6 sæsoner).

Jeg svarede dig netop i den tråd du henviser til. Jeg kan konstatere at bold.dk har brugt de samme dataserier som jeg selv, nok fordi de lige som jeg er interesseret i at se udviklingen under Gaarde - i hvilken retning peger pilen.
Det er mindre interessant, at en helt grøn Gaarde vader lige ind i et mesterskab, med en spillertrup/træner/stab der for 90-95% vedkommende var hentet af Lynge.
Iøvrigt var det interessant at høre Ripodsten med Würtz/Risgård - Risgård udtaler han var henne og banke på Gaarde's dør indtil flere gange, før det lykkedes ham at overbevise Gaarde om at Risgård skulle tilbydes en kontrakt.

Det der er interessant er, hvor dygtig var Gaarde da han på egen hånd skulle sammensætte en trup, finde den rigtige træner mv.
Så hvordan gik det så efterhånden som Gaarde satte sit præg på det hele?
Han fik mere erfaring, en stabil økonomi med et efterhånden heftigt spiller- og transferbudget.

Det kan jeg passende spørge dig om?
De sidste par år har vi Gaarde for fuld udblæsning. Det er det jeg har fundet interessant at se på.

Vedrørende personfnidder; du kan vel også ved selvsyn konstatere, at en del personer herinde har mere travlt med at håne hvad jeg og andre skriver eller fokusere på ordvalg, end at debattere den langvarige sportslige nedtur.

[Buzz Killington]

Vi vidste det jo godt, men det er altså rigtig godt at medierne er begyndt at kværne rundt i AaBs problemer. Det er totalt uacceptable pointsnit, især taget i betragtning af hvor mange penge vi har brugt på indkøb i perioden og nu skal til at spare.

Derudover må man sige at Gaarde vel dårligt kunne have timet forlængelsen med Friis dårligere ift. at få skabt en positiv stemning omkring ham.

Ja, det er jo stort set copy/paste af det jeg og andre har skrevet herinde, men for nogen betyder det måske mere at "kilden" nu er bold.dk
På den anden side vil de der har nægtet at forholde sig til fakta såmænd nok fortsætte med det. Ingen nævnt, ingen glemt.

Jeg syntes faktisk det er helt på sin plads at du er tydelig omkring hvem det er du henviser til der ikke vil forholde sig til fakta.

Det nægter jeg. Emnet er for alvorligt til det skal ende op i noget personfnidder. Desuden ved dem der følger med herinde godt hvem det var henvendt til

Cadeau til dig der som den eneste i Gaarde-mafiaen turde tage debatten, da jeg bragte fakta ind i diskussionen om, hvor ringe resultaterne har været under Gaarde. De samme fakta som bold.dk i dag bringer (de fortsætter så med at blive dårligere hele tiden).
Der hvor vi var allermest uenige var, at jeg ønsker at sammenligne AaB/Gaarde med sammenlignelige klubbers resultater de sidste år - og det ville du ikke være med til.
Du ønskede i stedet at Gaarde skulle sammenlignes med Lynge, hvorefter din konklusion lød; Gaarde er lige så god som Lynge og det betyder, at AaB ikke kan finde en bedre sportsdirektør end Gaarde.

Det første. O.k., men hvorfor så nævne det hvis du ikke gider det personfnidder? Det lyder ærligt talt som en billig og barnlig måde at ophøje sit eget synspunkt på uden uden at skulle argumentere en millimeter for det.

Det med understreg: Altså, uenigheden handlede om at du ville skære data jeg anså som relevant fra i din vurdering.

Og så lige angående den konklusion du tilsyneladende skyder mig i skoende (med fed). Hvor dælen har jeg argumenteret for noget så usammenhængede? Om Gaarde er på niveau med Lynge har da intet at gøre med om vi kan finde en bedre sportsdirektør end Gaarde. Det er en fjollet stråmand, og i det oprindelige indlæg du svarede på indikerede jeg det helt modsatte. Nemlig at vi kan hvis vi er villige til at bruge de viewtopic.php?p=548524#p548524.

Og så lige til sidste så mener jeg ikke Gaarde er lige så god som Lynge, bredt forstået. Lynge var e.g. en fantastisk offentlig figur. Men, det kan dokumenteres at Gaardes resultater er nogenlunde sammenlignelige med Lynges, hvis vi tager den sidste tid under Lynge, med hvad svarer til samme serie som Gaarde har haft ansvaret (Lynges sidste 5-6 sæsoner vs Gaardes første 5-6 sæsoner).

Jeg svarede dig netop i den tråd du henviser til. Jeg kan konstatere at bold.dk har brugt de samme dataserier som jeg selv, nok fordi de lige som jeg er interesseret i at se udviklingen under Gaarde - i hvilken retning peger pilen.
Det er mindre interessant, at en helt grøn Gaarde vader lige ind i et mesterskab, med en spillertrup/træner/stab der for 90-95% vedkommende var hentet af Lynge.
Iøvrigt var det interessant at høre Ripodsten med Würtz/Risgård - Risgård udtaler han var henne og banke på Gaarde's dør indtil flere gange, før det lykkedes ham at overbevise Gaarde om at Risgård skulle tilbydes en kontrakt.

Det der er interessant er, hvor dygtig var Gaarde da han på egen hånd skulle sammensætte en trup, finde den rigtige træner mv.
Så hvordan gik det så efterhånden som Gaarde satte sit præg på det hele?
Han fik mere erfaring, en stabil økonomi med et efterhånden heftigt spiller- og transferbudget.

Det kan jeg passende spørge dig om?
De sidste par år har vi Gaarde for fuld udblæsning. Det er det jeg har fundet interessant at se på.

Vedrørende personfnidder; du kan vel også ved selvsyn konstatere, at en del personer herinde har mere travlt med at håne hvad jeg og andre skriver eller fokusere på ordvalg, end at debattere den langvarige sportslige nedtur.

Hvor forholder du dig til stråmanden? Jeg har aldrig påstået at vi ikke kan finde en bedre sportsdirektør end Gaarde eller Lynge. Det ville klæde dig at trække det tilbage når jeg nu gør dig opmærksom på det.

Angående det sidste, hvorfor nævner du nu mesterskabet? Jeg har i den tråd du henviser til i udgangspunktet accepteret at vi ser bort fra mesterskabet, og samtidig skærer Gaardes og Lynges serie ned til 5 sæsoner. Det ændrer ikke det overordnede billede betydeligt, at AaB i Gaardes tid har præsteret placeringsmæssigt nogenlunde kontinuerligt sammenlignet med samme serie under Lynge.

Men ok. Lad os se på de sidste to sæsoner. Her har vi en femteplads, og potentielt max en syvendeplads. Dvs. potentielt en sjetteplads. Fint nok. Lad os sammenligne med en sammenlignelig serie hos Lynge. Dvs. de to sidste år under ham. Her fik vi en syvendeplads og en femteplads. Igen kontinuerligt. Men ok, du vil have vi tager de tre sidste sæsoner for Gaarde. Fair nok, hvilket snit skal han overhale hos Lynge? De sidste tre sæsoner under Lynge resulterede i 10-plads, 7-plads og 5-plads = 7,3 plads. Hos Gaarde blev det en 7-plads (måske) en 5-plads og en 8-plads. Dvs. = 6,6. Igen, nogenlunde kontinuerligt med samme serie hos Lynge. Min pointe holder, i.e. min eneste pointe. At Gaardes præstationer er fuldt ud sammenlignelige med Lynges.

Note: jeg har ikke tage slutsspilspladserne med. Så der er mulighed for minimale afvigelser. Dog næppe noget der ændrer det overordnede billede betydeligt. Konklusionen er stadig den samme. At Lynge ikke har præsteret værre eller bedre end Lynge indenfor en sammenlignelig periode.

[Gamen]

Vi blev nummer 10, ikke 8, i den sæson du refererer til. Hvorfor ikke tage slutspilskampene med - de har da mindst lige så meget at sige som de første 26 kampe.

Men husk så også lige på, at AaB var i dyb økonomisk krise under Lynges sidste tid.
Under Gaarde har vi de seneste sæsoner brugt penge som i de år, hvor udgiftsniveauet var højest under Lynge.

[Buzz Killington]

Vi blev nummer 10, ikke 8, i den sæson du refererer til. Hvorfor ikke tage slutspilskampene med - de har da mindst lige så meget at sige som de første 26 kampe.

Men husk så også lige på, at AaB var i dyb økonomisk krise under Lynges sidste tid.
Under Gaarde har vi de seneste sæsoner brugt penge som i de år, hvor udgiftsniveauet var højest under Lynge.

Angående det første, så var jeg for doven. Jeg slog bare op på bold.dk og skrev ned. Det lagde jeg ikke skjul på. Men det ændrer ikke det store ved pointen så vidt min hovedregning fortæller mig. Ca. 7 plads vs ca 7 plads. Angående det sidste, så bliver det jo en helt anden nuanceret snak som bl.a. også bør tage højde for hvor pengene kommer fra, hvorfor de forsvandt, hvad markedspriserne er i dag vs. dengang, og hvor stærke vores konkurrenter er nu vs. dengang. Den kan man godt tage. Men jeg har nok ikke tid i denne omgang.

[Patmand]

Vi blev nummer 10, ikke 8, i den sæson du refererer til. Hvorfor ikke tage slutspilskampene med - de har da mindst lige så meget at sige som de første 26 kampe.

Men husk så også lige på, at AaB var i dyb økonomisk krise under Lynges sidste tid.
Under Gaarde har vi de seneste sæsoner brugt penge som i de år, hvor udgiftsniveauet var højest under Lynge.

Angående det første, så var jeg for doven. Jeg slog bare op på bold.dk og skrev ned. Det lagde jeg ikke skjul på. Men det ændrer ikke det store ved pointen så vidt min hovedregning fortæller mig. Ca. 7 plads vs ca 7 plads. Angående det sidste, så bliver det jo en helt anden nuanceret snak som bl.a. også bør tage højde for hvor pengene kommer fra, hvorfor de forsvandt, hvad markedspriserne er i dag vs. dengang, og hvor stærke vores konkurrenter er nu vs. dengang. Den kan man godt tage. Men jeg har nok ikke tid i denne omgang.

Hvorfor bliver du ved at køre rundt i Gaarde vs Lynge??? Det er sgu da håbløst. Skal jeg endelig hjælpe dig med hovedregningen, så er det 10 + 5 + 9 = en gennemsnitlig 8. plads i en periode hvor AaB har haft det 4-5. største budget.

Kan du ikke forholde dig til Gaarde vs de andre sportsdirektører?
Det er den åbenlyst relevante sammenligning, når ønsket er at måle om Gaarde er bedre eller dårligere end gennemsnittet.

Du ønsker helt tydeligt ikke at forholde dig til de pointgennemsnit opnået i f.eks. de sidste tre år, som nævnt af bold.dk, jeg selv og flere andre.
Du kører i stedet din helt egen Gaarde/Lynge psuedo-debat. Måske kunne du forklare hvorfor nok engang, i stedet for at forlange de evindelige stråmandsundskyldninger.

[Buzz Killington]

Vi blev nummer 10, ikke 8, i den sæson du refererer til. Hvorfor ikke tage slutspilskampene med - de har da mindst lige så meget at sige som de første 26 kampe.

Men husk så også lige på, at AaB var i dyb økonomisk krise under Lynges sidste tid.
Under Gaarde har vi de seneste sæsoner brugt penge som i de år, hvor udgiftsniveauet var højest under Lynge.

Angående det første, så var jeg for doven. Jeg slog bare op på bold.dk og skrev ned. Det lagde jeg ikke skjul på. Men det ændrer ikke det store ved pointen så vidt min hovedregning fortæller mig. Ca. 7 plads vs ca 7 plads. Angående det sidste, så bliver det jo en helt anden nuanceret snak som bl.a. også bør tage højde for hvor pengene kommer fra, hvorfor de forsvandt, hvad markedspriserne er i dag vs. dengang, og hvor stærke vores konkurrenter er nu vs. dengang. Den kan man godt tage. Men jeg har nok ikke tid i denne omgang.

Hvorfor bliver du ved at køre rundt i Gaarde vs Lynge??? Det er sgu da håbløst. Skal jeg endelig hjælpe dig med hovedregningen, så er det 10 + 5 + 9 = en gennemsnitlig 8. plads i en periode hvor AaB har haft det 4-5. største budget.

Kan du ikke forholde dig til Gaarde vs de andre sportsdirektører?
Det er den åbenlyst relevante sammenligning, når ønsket er at måle om Gaarde er bedre eller dårligere end gennemsnittet.

Du ønsker helt tydeligt ikke at forholde dig til de pointgennemsnit opnået i f.eks. de sidste tre år, som nævnt af bold.dk, jeg selv og flere andre.
Du kører i stedet din helt egen Gaarde/Lynge psuedo-debat. Måske kunne du forklare hvorfor nok engang, i stedet for at forlange de evindelige stråmandsundskyldninger.

Jeg forholder mig til Lynge, fordi, som jeg skrev:

Nu ved jeg selvfølgelig ikke om du var fan af Lynge eller ej, men du må medgive at mange fremhæver ham som noget af det ypperste indenfor den stilling man kan kræve i en klub på niveau med AaB. I lyset af det har Gaarde da klaret sig mindst godkendt, uagtet om man har nået målsætningen eller ej. Og hvis Lynge er baseline, så står bestyrelsen med noget af et forklaringsproblem hvis de smider Gaarde på porten.

Hvis du ikke køber den antagelse, hvorfor snakker vi så? Du mente selv "Lynge var et niveau eller to over Allan Gaarde". Så giver det da mening at sammenligne med ham, og påvise når de præsterer nogenlunde sammenligneligt over en tilsvarende periode. Men igen, det står dig frit om du vil abonnere på påstanden om at Lynge er baseline, over baseline, eller under baseline, i forhold til hvad AaB bør kunne tiltrække til posten.

Angående pointsnit, så tog jeg udgangspunkt i vores placering fra dengang vores diskussion fandt sted. Det har nu ændret sig, og det vil sikkert ændre sig igen. Men hvis du vil tage udgangspunkt i den nuværende niendeplads pt. så fint med mig. Så længe du er villig til at ændre din dom hvis forudsætnignerne ændrer sig.

Derudover, hvorfor forholder jeg mig ikke til Gaarde vs. andre sportsdirektører? Jamen, du påstod det slet ikke var muligt at sammenligne Gaarde med lynge ud fra devisen at der var alt for mange faktorer. Hvordan skulle man så nogensinde kunne sammenligne Gaarde med sportsdirektører i andre klubber hvor der er endnu større forskelle? Men hvis du pludselig mener man godt kan, så fint, omend det lyder meget inkonsistent. Men du starter bare. Der skal nok være nogle der bidder på (det bliver nok ikke mig i denne omgang, jf. sidste del af dette indlæg).

Det med fed: Jeg syntes ikke det er tydeligt. Det er i hvert fald ikke sandt. Men jeg kan godt lide at tage en analyse ad gangen. Hvis du ikke har tålmodighed til det, er det sådan set en ærlig sag. Dit manglende overskud er dog næppe noget du kan klandre mig for. Og så forstår jeg ikke hvad du mener med "pseudodebat". Mange skeler til hvor vi var engang, og fortidens præstationer når de dømmer Gaarde inde eller ude. Så giver det da fin mening at tage udgangpunkt i vores fortid, og dermed den oplagte sammenligning med Lynge. Men igen, andre analyser er det mulige.

Og angående undskyldninger. Hvis du nu i flere tråde påstår jeg mener et, men hvor jeg rent faktisk mener noget andet, og jeg endda kan dokumentere det på skrift, så har du naturligvis en forpligtelseer til at vise en tilstrækkelig modenhed, og en passende mængde overskud, og så råde bod på det. Hvis du ikke engang magter så minimal en indrømmelse, og endda angriber mig for ikke at acceptere det, så behøver jeg ikke uddybe hvorfor jeg ikke føler den store tilfredsstillele ved at fortsætte denne samtale. Så, drop nu pokker de stråmænd. I det hele taget må du meget gerne anstrenge dig en smule for at vise at du rent faktisk har forudsætningerne for en ærlig og åben debat. Du snakker fint om at ville en debat, du klandrer andre for at gemme sig fra den, men du gør selv meget meget lidt for at vise du er villig til en åben og ærlig debat, som jeg har påpeget flere gange nu. Der er noget der ikke helt stemmer.