Grundspillet 18/19 - Evaluering

[Gnu]

[4] Har intet med mig at gøre. Jeg er ikke medlem af juntaen hvis det er det du insinuerer og jeg kender ingen af medlemmerne hvad jeg ved af. Det må der være nogen der kan bekræfte hvis du er usikker på om det er mig der går og banner folk.

Det var bestemt heller ikke det, jeg mente, så det fik jeg nok formuleret forkert. Det er bare virkeligheden - det var ikke for at anklage eller implicere dig i det.

Jeg har ikke noget behov for en lang meta-diskussion når tonen er så grim, det må jeg erkende. Det er ærgerligt at dette forum er endt derhenne.

Jeg er ked af hvis du syntes tonen blev for hård. Jeg syntes egenlig jeg spejlede din nogenlunde, som jeg fandt alt for konfrontatorisk. Jeg læste din anklage om stråmand så'rn. Men måske jeg var for nærtagende. Hvis jeg har overfortolket må du meget undskylde. Og det lyder det jo til jeg har gjort.

Get a room, funboys.

[Buzz Killington]

Resultaterne under Gaarde er forresten fuld ud kontinuerlige med Lynges. Ja, faktisk lidt bedre.

Gennemsnitlig placering i Gaardes seks år = 5,1.*.
Gennemsnitlig placering i de forrige seks år under Lynge = 5,8.

*(antaget at vi lander på sjettepladsen i år - vi kan potentielt nå en højere placering afhængigt af europaplayoff)

Nu er jeg jo ikke den store profet, men jeg er nu ret sikker på, at AaB IKKE ender på sjettepladsen i år!

Det er jo en komplet absurd sammenligning - AaBs økonomi var helt til rotterne i hovedparten af den periode, som Lynge vurderes på. Jeg skal ikke gå ind i en eller anden ævlebævlediskussion, men man kan kun på seriøst niveau foretage den sammenligning, hvis spillerbudgetterne tages i betragtning.

Absurd ligefrem? Den periode indeholder et mesterskab, CL og Uefa cup. Det var en periode hvor vi hentede Caca, Greven, Anders Due, Wæhler, Bøgelund, Beachaump, Chanko, Rolfe, Fredheim-Holm og Augu hjem. Plus hvor vi havde Bhele og Michael Jakobsen på lønningslisten samt et par dyre lejemål. Det er helt korrekt at vi til sidst ikke hentede mange nye spillere til store signons (Lynge-style), men det resulterede også i at Gaarde de første par år stod med mikroskopiske spillerbudgetter pga. en katastrofejustering. Så at det ligefrem skulle være en absurd påstand at AaB i nævnte Lynge-periodeskulle ha' haft relativt (sammenlignet med de andre superligaklubber) større spillerbudgetter, kan jeg ikke se. Jeg er ikke engang sikker på at vi overhovet er på 08/09 niveau pt. med nuværende trup, relativt set.

Den nævnte periode var forresten pudsigt nok også en periode hvor vi skiftede træner 3 gange, hvor kun en fik success.

[Hovedet]

Resultaterne under Gaarde er forresten fuld ud kontinuerlige med Lynges. Ja, faktisk lidt bedre.

Gennemsnitlig placering i Gaardes seks år = 5,1.*.
Gennemsnitlig placering i de forrige seks år under Lynge = 5,8.

*(antaget at vi lander på sjettepladsen i år - vi kan potentielt nå en højere placering afhængigt af europaplayoff)

Nu er jeg jo ikke den store profet, men jeg er nu ret sikker på, at AaB IKKE ender på sjettepladsen i år!

Det er jo en komplet absurd sammenligning - AaBs økonomi var helt til rotterne i hovedparten af den periode, som Lynge vurderes på. Jeg skal ikke gå ind i en eller anden ævlebævlediskussion, men man kan kun på seriøst niveau foretage den sammenligning, hvis spillerbudgetterne tages i betragtning.

Absurd ligefrem? Den periode indeholder et mesterskab, CL og Uefa cup. Det var en periode hvor vi hentede Caca, Greven, Anders Due, Wæhler, Bøgelund, Beachaump, Chanko, Rolfe, Fredheim-Holm og Augu hjem. Plus hvor vi havde Bhele og Michael Jakobsen på lønningslisten samt et par dyre lejemål. Det er helt korrekt at vi til sidst ikke hentede mange nye spillere til store signons (Lynge-style), men det resulterede også i at Gaarde de første par år stod med mikroskopiske spillerbudgetter pga. en katastrofejustering. Så at det ligefrem skulle være en absurd påstand at AaB i nævnte Lynge-periodeskulle ha' haft relativt (sammenlignet med de andre superligaklubber) større spillerbudgetter, kan jeg ikke se. Jeg er ikke engang sikker på at vi overhovet er på 08/09 niveau pt. med nuværende trup, relativt set.

Den nævnte periode var forresten pudsigt nok også en periode hvor vi skiftede træner 3 gange, hvor kun en fik success.

Ja, så havde jeg misforstået. Det må jeg tilstå. Og sandt er det, at vi havde en rigtig skidt sæson efter mesterskabet i 2008. Altså hvis man alene kigger på turneringen; vi leverede jo fantastiske resultater i europæisk sammenhæng - faktisk nogle af de bedste et dansk hold har leveret over så lang en periode og meget tæt på at være de bedste - og nåede i øvrigt også pokalfinalen. Jeg kan sådan set godt lide Allan Gaarde, der fremstår intelligent og sympatisk. Må dog tilstå, at jeg savner den særlige Lyngekarisma, der gav AaB noget kant. Ikke at jeg forventer, at Gaarde eller nogen anden lige kunne have overtaget den rolle; men det var et stort tab for AaB.

[sulakvelidze]

Resultaterne under Gaarde er forresten fuld ud kontinuerlige med Lynges. Ja, faktisk lidt bedre.

Gennemsnitlig placering i Gaardes seks år = 5,1.*.
Gennemsnitlig placering i de forrige seks år under Lynge = 5,8.

*(antaget at vi lander på sjettepladsen i år - vi kan potentielt nå en højere placering afhængigt af europaplayoff)

Nu er jeg jo ikke den store profet, men jeg er nu ret sikker på, at AaB IKKE ender på sjettepladsen i år!

Det er jo en komplet absurd sammenligning - AaBs økonomi var helt til rotterne i hovedparten af den periode, som Lynge vurderes på. Jeg skal ikke gå ind i en eller anden ævlebævlediskussion, men man kan kun på seriøst niveau foretage den sammenligning, hvis spillerbudgetterne tages i betragtning.

Absurd ligefrem? Den periode indeholder et mesterskab, CL og Uefa cup. Det var en periode hvor vi hentede Caca, Greven, Anders Due, Wæhler, Bøgelund, Beachaump, Chanko, Rolfe, Fredheim-Holm og Augu hjem. Plus hvor vi havde Bhele og Michael Jakobsen på lønningslisten samt et par dyre lejemål. Det er helt korrekt at vi til sidst ikke hentede mange nye spillere til store signons (Lynge-style), men det resulterede også i at Gaarde de første par år stod med mikroskopiske spillerbudgetter pga. en katastrofejustering. Så at det ligefrem skulle være en absurd påstand at AaB i nævnte Lynge-periodeskulle ha' haft relativt (sammenlignet med de andre superligaklubber) større spillerbudgetter, kan jeg ikke se. Jeg er ikke engang sikker på at vi overhovet er på 08/09 niveau pt. med nuværende trup, relativt set.

Den nævnte periode var forresten pudsigt nok også en periode hvor vi skiftede træner 3 gange, hvor kun en fik success.

Ja, så havde jeg misforstået. Det må jeg tilstå. Og sandt er det, at vi havde en rigtig skidt sæson efter mesterskabet i 2008. Altså hvis man alene kigger på turneringen; vi leverede jo fantastiske resultater i europæisk sammenhæng - faktisk nogle af de bedste et dansk hold har leveret over så lang en periode og meget tæt på at være de bedste - og nåede i øvrigt også pokalfinalen. Jeg kan sådan set godt lide Allan Gaarde, der fremstår intelligent og sympatisk. Må dog tilstå, at jeg savner den særlige Lyngekarisma, der gav AaB noget kant. Ikke at jeg forventer, at Gaarde eller nogen anden lige kunne have overtaget den rolle; men det var et stort tab for AaB.

Jeg er enig, den savner jeg også. Men spørgsmålet er, om det overhovedet er fair. Når en sportsdirektør fra Aalborg/Nordjylland brænder så meget igennem, at selv københavnere kommer på fornavn med ham, så har han så meget kant, charme og karisma, at der nok ikke går to af samme slags inden for et århundrede.

Gaarde har ikke det samme, men han har dog vist, at han har nordjyske nosser, og at fx ikke finder sig i hvad som helst fra Brøndby. Det har han heller ikke fået nok kredit for efter min smag.

Alt det har intet med hans kvaliteter som spillerkøbmand at gøre. Hvad det angår bliver debatsiden nok aldrig enig, men Buzz fortjener ros for at nuancere debatten med opremsning af de mange dyre indløb også i Lynges tid. Jeg kan ikke rigtig se, at man kan læse den liste og samtidig påstå, at Gaarde har haft enormt bedre vilkår end sin forgænger.

Når alt kommer til alt, er sagen jo nok, at AaB både under Lynge og Gaarde har haft spillerbudgetter et stykke fra dem absolutte top. Den største forskel er måske, at også nummer to og tre nu er milevidt stærkere økonomisk end AaB, mens det i Lynges tid mest var FCK, der skilte sig ud.

[sulakvelidze]

Lad os bare lukke den her. Det er sgu for useriøst og inden længe bliver jeg jo sikkert bannet ligesom alle andre kritiske røster bliver én for én.

Hvad går det her ud på? Er der ved at opstå en tilstand af meningsforbud på debatsiden? Eller har nogen travlt med at opdyrke martyrer?

Det er ikke mit indtryk, at der ikke er plads til kritiske røster på debatsiden. Jeg ser dem i hvert fald tit. Men du har måske noget håndgribeligt, der bakker påstanden op?

Og hvem er udelukket udover Bassogog-vennen, som vi vel aldrig fik opklaret årsagen til udelukkelsen med?

[Brodernumsi]

Lad os bare lukke den her. Det er sgu for useriøst og inden længe bliver jeg jo sikkert bannet ligesom alle andre kritiske røster bliver én for én.

Hvad går det her ud på? Er der ved at opstå en tilstand af meningsforbud på debatsiden? Eller har nogen travlt med at opdyrke martyrer?

Det er ikke mit indtryk, at der ikke er plads til kritiske røster på debatsiden. Jeg ser dem i hvert fald tit. Men du har måske noget håndgribeligt, der bakker påstanden op?

Og hvem er udelukket udover Bassogog-vennen, som vi vel aldrig fik opklaret årsagen til udelukkelsen med?

Nok mest det fremhævede. Der er naturligvis ingen, der er blevet bannet, for at være kritisk.

[Patmand]

Jeg skriver vist også, at Gaarde skal have noget hjælp... Men klart, hvis du kan garantere, at med en ny sportdirektør, så bliver alt godt, så fyr away.

Hvad du kan erindre, skal jeg ikke gøre mig klog på, men der har været indlæg, om at fyre alt fra Friis, PK, Thellufsen og Børsting...blandt andre.

Jeg, den kan jeg kun spejle. Hent en hvis man kan tiltrække en bedre, ellers kør videre. Det er komplet irrelevant i sig selv om han har opnået målsætningen hvis man ikke kan tiltrække en bedre, eller ikke vil bruge de fornødne midler på at hente en større profil på pladsen.

Var Gaarde en profil da han blev ansat? Er han en profil nu?
Jeg ved ikke engang hvad du lægger i det begreb. Handler det om hvor løntunge de er?
Er det dit indtryk, at Gaarde er væsentligt dårligere lønnet end de sportslige ansvarlige i sammenlignelige klubber?

AaB har jo klart vist, at de er parate til at bruge mange penge på spillertruppen. Det budget er klart i top seks - men det er resultaterne ikke.
Hvorfor den store angst for, at det skulle være så svært at finde en mere kompetent person?
Den træghed ser jeg overhovedet ikke når der diskuteres fyring af en træner.

Jeg værdilader ikke ordet profil. Jeg bruger det bare som synonym for "en person der kan udfylde rollen som sportsdirektør".

Og ja, jeg mindes Gaarde var relativt lavtlønnet. Om han stadig er det ved jeg ikke. Men hvis vi virkelig skal et step op kvalitetsmæssigt (og her afslører jeg nok min vurdering af Gaarde) så tror jeg bestyrelsen skal være villige til at betale for det, i.e. mere end hvad Gaarde får. Jeg ser ikke Gaarde som tydeligt dårligere end vel ca. 11/14 i samme stilling.

Gaarde er ikke tydeligt dårligere, men dog dårligere, end 11 af de andre sportslige ansvarlige. Det må betyde, at du trods alt vurderer Gaarde til at være bedre end de sidste to.
Det er modtaget og forstået!

Resultaterne under Gaarde er forresten fuld ud kontinuerlige med Lynges. Ja, faktisk lidt bedre.

Gennemsnitlig placering i Gaardes seks år = 5,1.*.
Gennemsnitlig placering i de forrige seks år under Lynge = 5,8.

*(antaget at vi lander på sjettepladsen syvendepladsen i år - vi kan potentielt nå en højere placering afhængigt af europaplayoff)

Nogle vil sikkert hidse sig op over at jeg tager Gaardes første sæson med. Men hvis vi fjerner den sæson er gns stadig 6,0. I.e. ca. det samme som Lynge. Hvis vi helt fjerner mesterskabet fra regnstykket og i stedet tager Gaardes fem år vs. Lynges forrige fem år, så bliver resultatet:

Gaarde 6
Lynge 6,8

Dvs. Gaarde har stadig leveret bedre resultater end Lynge indenfor en sammenlignelig tidshorisont.

Nu ved jeg selvfølgelig ikke om du var fan af Lynge eller ej, men du må medgive at mange fremhæver ham som noget af det ypperste indenfor den stilling man kan kræve i en klub på niveau med AaB. I lyset af det har Gaarde da klaret sig mindst godkendt, uagtet om man har nået målsætningen eller ej. Og hvis Lynge er baseline, så står bestyrelsen med noget af et forklaringsproblem hvis de smider Gaarde på porten.

Så kunne det forresten samtidig være spændende at sammenholde placeringerne med den relative størrelse af klubbens budget i forhold til modstanderne. Jeg har ikke slået det op, men jeg tror faktisk vores spillerbudget var relativt større i gns over de seks år før Gaarde, end de seks under Gaarde. I så fald, gør det bare Gaardes resultater mere imponerende.

Først skal der lyde et oprigtigt tak, fordi du rent faktisk vil debatten. Det lader til det store flertal i Gaarde-mafien er gået i flyverskjul, når der kommer lidt fakta ind i debatten.

Vedrørende Lynge, så skrev jeg for nyligt dette: "Lynge havde karisma og pondus. På ingen måde ufejlbarlig, men det er meeeget nemmere at tilgive nogle fejl, hvis personen er lidt 'elskelig' eller sjov, har lidt kant osv."

Du svarede selv på det indlæg, men jeg forlanger ikke du kan huske alt jeg skriver herinde. Men det fremgår vel tydeligt nok, at jeg mener at Lynge også begik nogle bommerter. Ingen er naturligvis ufejlbarlig. Lynge var så Lynge - det mener jeg naturligvis positivt. En mand der var respekteret af stort set alle i fodboldverdenen. Det var nok lige så meget på grund af alt det han stod for, udover det rent fodboldfaglige. Man kunne mærke, og se under kampene, at her var en mand der var passioneret omkring fodbold og AaB. En der gav noget af sig selv når han talte med medierne, hvor Gaarde mildest talt er intetsigende.
Jeg syntes Lynge var et niveau eller to over Allan Gaarde, men han havde også nogle skæverter. I lighed med flere andre der allerede har ytret sig, så forstår jeg heller ikke du vil sammenligne de to. Hvorfor sammenligne to personer fra to forskellige 'tidsaldre'? Der er alt for mange variable som gør sammenligningen stort set umulig, og senest en fuldstændig ny struktur.

Det giver langt mere mening, at sammenligne med de andre Superligaklubber der har et nogenlunde sammenligneligt budget. Det er det jeg har argumenteret for - at de får mere for pengene i andre klubber. Jeg må hellere prøve at bringe nogle fakta i spil, der kan underbygge min påstand.
Jeg vælger perioden fra den nye struktur blev indført. Jeg syntes at de seneste knap tre år, er en tilpas stor mængde data at basere en analyse på, og så er det en struktur AaB i øvrigt var fortaler for. På samme tidspunkt melder AaB deres sportslige målsætning ud; top seks.

Yankee har allerede været inde på det, hvis man laver en tabel over resultaterne siden den nye struktur, så ser den således ud:



Det jeg især bemærker, er at AaB faktisk kun har et marginalt bedre pointsnit, end klubber der har et langt lavere budget end AaB. Og klubber med et nogenlunde sammenligneligt budget, ja de ligger faktisk alle over AaB. Man kan endda spørge, er der overhovedet nogle af de klubber der har haft transfers i Kasper Kusk og Lucas Andersen klassen? Ikke mig bekendt.

Hvis vi bruger AaBs succeskriterie, top seks, hvordan er det så gået de forskellige klubber?

FCN har kvalificeret sig til meskerskabsspillet alle tre gange. Deres bedste slutplacering: en 3. plads.

En række klubber har kvalificeret sig en gang (i parantes deres endelige placering):
Lyngby (3), OB (3), Esbjerg (5), AaB (5), Horsens (6), SønderjyskE (6)

Jeg er med på, at den igangværende sæson ikke er færdigspilet.

AGF og Randers har endnu ikke været i top seks. Randers har i to af de tre sæsoner været fuldstændig på omgangshøjde med AaB, og har så haft en sæson hvor de klarede sig væsentligt dårligere.
Det efterlader AGF, som man måske med en vis ret kunne sige, at de har underpræsteret mere end AaB.

Den endelig konklusion er, efter min mening, at klubber der spenderet færre (i nogle tilfælde væsentligt færre) penge end AaB, har præsteret lige så godt eller bedre end AaB. Og at klubber med et sammenligneligt budget har præsteret bedre, og for FCNs vedkommende meget bedre, end AaB. Man kunne tilføje, at AGF muligvis har klaret sig marginalt dårligere.

Er du, og andre, helt uenige i mine delkonklusioner og endelige konklusion?

Det betyder for mig at se, at en hel række sportsdirektører performer bedre end Allan Gaarde. Derfor forstår jeg ikke den frygt som flere har givet udtryk for, at det skulle være næsten umuligt at finde en mere kompetent person.

[Patmand]

Lige en lille bemærkning til dig, Buzz, omkring udregningen af gennemsnitsplaceringer. Et eller andet er gået galt. Måske har du brugt AaBs placering efter grundspillet? Som f.eks. i 2016/17 hvor AaB slutter som nr. 8 efter grundspillets afvikling, men deres endelig placering er rent faktisk nr. 10.

Selvom jeg er uenig i hele ideen med at sammenligne AaBs resultater fra tiden med henholdsvis Lynge og Gaarde, så trods alt tommel op for at hive mesterskabssæsonen ud af den ligning. Det kunne syntes noget uretfærdigt, at Gaarde skulle have credit når netop Lynge stod for ansættelsen af Kent Nielsen, staben og 90% af spillertruppen.

[Buzz Killington]

Jeg, den kan jeg kun spejle. Hent en hvis man kan tiltrække en bedre, ellers kør videre. Det er komplet irrelevant i sig selv om han har opnået målsætningen hvis man ikke kan tiltrække en bedre, eller ikke vil bruge de fornødne midler på at hente en større profil på pladsen.

Var Gaarde en profil da han blev ansat? Er han en profil nu?
Jeg ved ikke engang hvad du lægger i det begreb. Handler det om hvor løntunge de er?
Er det dit indtryk, at Gaarde er væsentligt dårligere lønnet end de sportslige ansvarlige i sammenlignelige klubber?

AaB har jo klart vist, at de er parate til at bruge mange penge på spillertruppen. Det budget er klart i top seks - men det er resultaterne ikke.
Hvorfor den store angst for, at det skulle være så svært at finde en mere kompetent person?
Den træghed ser jeg overhovedet ikke når der diskuteres fyring af en træner.

Jeg værdilader ikke ordet profil. Jeg bruger det bare som synonym for "en person der kan udfylde rollen som sportsdirektør".

Og ja, jeg mindes Gaarde var relativt lavtlønnet. Om han stadig er det ved jeg ikke. Men hvis vi virkelig skal et step op kvalitetsmæssigt (og her afslører jeg nok min vurdering af Gaarde) så tror jeg bestyrelsen skal være villige til at betale for det, i.e. mere end hvad Gaarde får. Jeg ser ikke Gaarde som tydeligt dårligere end vel ca. 11/14 i samme stilling.

Gaarde er ikke tydeligt dårligere, men dog dårligere, end 11 af de andre sportslige ansvarlige. Det må betyde, at du trods alt vurderer Gaarde til at være bedre end de sidste to.
Det er modtaget og forstået!

Resultaterne under Gaarde er forresten fuld ud kontinuerlige med Lynges. Ja, faktisk lidt bedre.

Gennemsnitlig placering i Gaardes seks år = 5,1.*.
Gennemsnitlig placering i de forrige seks år under Lynge = 5,8.

*(antaget at vi lander på sjettepladsen syvendepladsen i år - vi kan potentielt nå en højere placering afhængigt af europaplayoff)

Nogle vil sikkert hidse sig op over at jeg tager Gaardes første sæson med. Men hvis vi fjerner den sæson er gns stadig 6,0. I.e. ca. det samme som Lynge. Hvis vi helt fjerner mesterskabet fra regnstykket og i stedet tager Gaardes fem år vs. Lynges forrige fem år, så bliver resultatet:

Gaarde 6
Lynge 6,8

Dvs. Gaarde har stadig leveret bedre resultater end Lynge indenfor en sammenlignelig tidshorisont.

Nu ved jeg selvfølgelig ikke om du var fan af Lynge eller ej, men du må medgive at mange fremhæver ham som noget af det ypperste indenfor den stilling man kan kræve i en klub på niveau med AaB. I lyset af det har Gaarde da klaret sig mindst godkendt, uagtet om man har nået målsætningen eller ej. Og hvis Lynge er baseline, så står bestyrelsen med noget af et forklaringsproblem hvis de smider Gaarde på porten.

Så kunne det forresten samtidig være spændende at sammenholde placeringerne med den relative størrelse af klubbens budget i forhold til modstanderne. Jeg har ikke slået det op, men jeg tror faktisk vores spillerbudget var relativt større i gns over de seks år før Gaarde, end de seks under Gaarde. I så fald, gør det bare Gaardes resultater mere imponerende.

Først skal der lyde et oprigtigt tak, fordi du rent faktisk vil debatten. Det lader til det store flertal i Gaarde-mafien er gået i flyverskjul, når der kommer lidt fakta ind i debatten.

Vedrørende Lynge, så skrev jeg for nyligt dette: "Lynge havde karisma og pondus. På ingen måde ufejlbarlig, men det er meeeget nemmere at tilgive nogle fejl, hvis personen er lidt 'elskelig' eller sjov, har lidt kant osv."

Du svarede selv på det indlæg, men jeg forlanger ikke du kan huske alt jeg skriver herinde. Men det fremgår vel tydeligt nok, at jeg mener at Lynge også begik nogle bommerter. Ingen er naturligvis ufejlbarlig. Lynge var så Lynge - det mener jeg naturligvis positivt. En mand der var respekteret af stort set alle i fodboldverdenen. Det var nok lige så meget på grund af alt det han stod for, udover det rent fodboldfaglige. Man kunne mærke, og se under kampene, at her var en mand der var passioneret omkring fodbold og AaB. En der gav noget af sig selv når han talte med medierne, hvor Gaarde mildest talt er intetsigende.
Jeg syntes Lynge var et niveau eller to over Allan Gaarde, men han havde også nogle skæverter. I lighed med flere andre der allerede har ytret sig, [1] så forstår jeg heller ikke du vil sammenligne de to. Hvorfor sammenligne to personer fra to forskellige 'tidsaldre'? Der er alt for mange variable som gør sammenligningen stort set umulig, og senest en fuldstændig ny struktur.

Det giver langt mere mening, at sammenligne med de andre Superligaklubber der har et nogenlunde sammenligneligt budget. Det er det jeg har argumenteret for - at de får mere for pengene i andre klubber. Jeg må hellere prøve at bringe nogle fakta i spil, der kan underbygge min påstand.
Jeg vælger perioden fra den nye struktur blev indført. [2] Jeg syntes at de seneste knap tre år, er en tilpas stor mængde data at basere en analyse på, og så er det en struktur AaB i øvrigt var fortaler for. På samme tidspunkt melder AaB deres sportslige målsætning ud; top seks.

Yankee har allerede været inde på det, hvis man laver en tabel over resultaterne siden den nye struktur, så ser den således ud:



Det jeg især bemærker, er at AaB faktisk kun har et marginalt bedre pointsnit, end klubber der har et langt lavere budget end AaB. Og klubber med et nogenlunde sammenligneligt budget, ja de ligger faktisk alle over AaB. Man kan endda spørge, er der overhovedet nogle af de klubber der har haft transfers i Kasper Kusk og Lucas Andersen klassen? Ikke mig bekendt. [3]

Hvis vi bruger AaBs succeskriterie, top seks, hvordan er det så gået de forskellige klubber?

FCN har kvalificeret sig til meskerskabsspillet alle tre gange. Deres bedste slutplacering: en 3. plads.

En række klubber har kvalificeret sig en gang (i parantes deres endelige placering):
Lyngby (3), OB (3), Esbjerg (5), AaB (5), Horsens (6), SønderjyskE (6)

Jeg er med på, at den igangværende sæson ikke er færdigspilet.

AGF og Randers har endnu ikke været i top seks. Randers har i to af de tre sæsoner været fuldstændig på omgangshøjde med AaB, og har så haft en sæson hvor de klarede sig væsentligt dårligere.
Det efterlader AGF, som man måske med en vis ret kunne sige, at de har underpræsteret mere end AaB.

Den endelig konklusion er, efter min mening, at klubber der spenderet færre (i nogle tilfælde væsentligt færre) penge end AaB, har præsteret lige så godt eller bedre end AaB. Og at klubber med et sammenligneligt budget har præsteret bedre, og for FCNs vedkommende meget bedre, end AaB. Man kunne tilføje, at AGF muligvis har klaret sig marginalt dårligere.

Er du, og andre, helt uenige i mine delkonklusioner og endelige konklusion?

Det betyder for mig at se, at en hel række sportsdirektører performer bedre end Allan Gaarde. Derfor forstår jeg ikke den frygt som flere har givet udtryk for, at det skulle være næsten umuligt at finde en mere kompetent person.

[1] Jeg ved ikke hvad du mener med forskellige tidsaldre. Jeg tog bare udgangspunkt i en bagudrettet serie i klubben der tilsvarede Gaardes. Og konklusionen var at de var nogenlunde kontinuerlige. Dvs. vi holder nogenlunde samme niveau som vi har gjort længe, i.e. omkring top 6.

[2] Jeg har svært ved at forstå udvælgelsen af netop det skæringspunkt. Det virker tendentiøst da det er den mest mulige negative opstilling man kan lave. Hvis vi tager hele Gaardes regeringstid hedder den top fire. Hvis vi fjerner mesterskabet hedder den top 6 med kun RFC og FCN foran hvis vi ser bort fra den økonomiske top-liga (BIF, FCM, FCK). Selvfølgelig bør vi stræber efter mere end top-6, men i den økonomiske liga vi er, vil det blive tæt.

Men jeg kan læse at du mener det er et fint skæringspunkt pga. strukturændringen? Hvad har den med noget at gøre? Der er stadig 3 point for en sejr, og økonomisk formåen er stadig den bedste indikation for sportslig formåen. Så jeg er ikke lige med. Der er selvfølgelig en pointe i at jo længere vi kommer fra Lynge, desto tydeligere bliver Gaardes indflydelse, under antagelse at budgetterne er de samme. Men at begrænse det til tre år, hvor vi det ene år er et mål fra at nå top 6, og det andet år 2½ point fra, er alt for usikkert og siger bare ikke ret meget.

[3] Som sagt, så syntes jeg ikke der er noget tydeligt grundlag for en sammenlingning klubberne imellem indenfor så kort en tidshorisont. Men, nu nævner du Kusk og Lucas (vi kunne også tage Okore). Det er spillere (minus Lucas) der bl.a. sammen med Rinne blev hentet i 17/18 sæsonen, i.e. sæsonen hvor Gaarde for alvor åbnede checkhæftet og hvor vi hævede os en smule over de andre traditiona- og provinsklubber. Hvis vi skal tale om en ny tidsalder så burde du agitere for starte her. Før det var vi på niveau med best of the rest. Igen, det er useriøst, men i den periode er vi blevet nummer 5, og indtil videre, et mål fra at blive nummer 6. Igen, nogenlunde AaB-niveau.

edit: ja, du har ret mht. til placeringen i 16/17.

[V3jgrd]

Absurd ligefrem? Den periode indeholder et mesterskab, CL og Uefa cup. Det var en periode hvor vi hentede Caca, Greven, Anders Due, Wæhler, Bøgelund, Beachaump, Chanko, Rolfe, Fredheim-Holm og Augu hjem. Plus hvor vi havde Bhele og Michael Jakobsen på lønningslisten samt et par dyre lejemål.

Nu skriver du selv et sted, at man skal huske at sætte det i forhold til de andre klubbers budgetter. Og her er det værd at nævne, at de andre klubber også hentede lige så store profiler i den periode. Eksempelvis løb en Djemba-Djemba rundt i OB, Jesper Grønkjær spillede i FCK. Og det var i den periode, hvor FCM købte Jonas Borring for 20 millioner, mens Kasi-Jesper startede sit sponsorat i Brøndby.

[FlæskeFrank]

Altså i min verden er sæsonen 90% slut med det missede slutspil. De næste 5 procent står og falder med den kommende pokalsemifinale. Og så 5 % for den spinkel europacupkamp.

Vinder vi pokalsemifinalen er sæsonen pludselig åbnet med en del procent igen.

[Patmand]

Var Gaarde en profil da han blev ansat? Er han en profil nu?
Jeg ved ikke engang hvad du lægger i det begreb. Handler det om hvor løntunge de er?
Er det dit indtryk, at Gaarde er væsentligt dårligere lønnet end de sportslige ansvarlige i sammenlignelige klubber?

AaB har jo klart vist, at de er parate til at bruge mange penge på spillertruppen. Det budget er klart i top seks - men det er resultaterne ikke.
Hvorfor den store angst for, at det skulle være så svært at finde en mere kompetent person?
Den træghed ser jeg overhovedet ikke når der diskuteres fyring af en træner.

Jeg værdilader ikke ordet profil. Jeg bruger det bare som synonym for "en person der kan udfylde rollen som sportsdirektør".

Og ja, jeg mindes Gaarde var relativt lavtlønnet. Om han stadig er det ved jeg ikke. Men hvis vi virkelig skal et step op kvalitetsmæssigt (og her afslører jeg nok min vurdering af Gaarde) så tror jeg bestyrelsen skal være villige til at betale for det, i.e. mere end hvad Gaarde får. Jeg ser ikke Gaarde som tydeligt dårligere end vel ca. 11/14 i samme stilling.

Gaarde er ikke tydeligt dårligere, men dog dårligere, end 11 af de andre sportslige ansvarlige. Det må betyde, at du trods alt vurderer Gaarde til at være bedre end de sidste to.
Det er modtaget og forstået!

Resultaterne under Gaarde er forresten fuld ud kontinuerlige med Lynges. Ja, faktisk lidt bedre.

Gennemsnitlig placering i Gaardes seks år = 5,1.*.
Gennemsnitlig placering i de forrige seks år under Lynge = 5,8.

*(antaget at vi lander på sjettepladsen syvendepladsen i år - vi kan potentielt nå en højere placering afhængigt af europaplayoff)

Nogle vil sikkert hidse sig op over at jeg tager Gaardes første sæson med. Men hvis vi fjerner den sæson er gns stadig 6,0. I.e. ca. det samme som Lynge. Hvis vi helt fjerner mesterskabet fra regnstykket og i stedet tager Gaardes fem år vs. Lynges forrige fem år, så bliver resultatet:

Gaarde 6
Lynge 6,8

Dvs. Gaarde har stadig leveret bedre resultater end Lynge indenfor en sammenlignelig tidshorisont.

Nu ved jeg selvfølgelig ikke om du var fan af Lynge eller ej, men du må medgive at mange fremhæver ham som noget af det ypperste indenfor den stilling man kan kræve i en klub på niveau med AaB. I lyset af det har Gaarde da klaret sig mindst godkendt, uagtet om man har nået målsætningen eller ej. Og hvis Lynge er baseline, så står bestyrelsen med noget af et forklaringsproblem hvis de smider Gaarde på porten.

Så kunne det forresten samtidig være spændende at sammenholde placeringerne med den relative størrelse af klubbens budget i forhold til modstanderne. Jeg har ikke slået det op, men jeg tror faktisk vores spillerbudget var relativt større i gns over de seks år før Gaarde, end de seks under Gaarde. I så fald, gør det bare Gaardes resultater mere imponerende.

Først skal der lyde et oprigtigt tak, fordi du rent faktisk vil debatten. Det lader til det store flertal i Gaarde-mafien er gået i flyverskjul, når der kommer lidt fakta ind i debatten.

Vedrørende Lynge, så skrev jeg for nyligt dette: "Lynge havde karisma og pondus. På ingen måde ufejlbarlig, men det er meeeget nemmere at tilgive nogle fejl, hvis personen er lidt 'elskelig' eller sjov, har lidt kant osv."

Du svarede selv på det indlæg, men jeg forlanger ikke du kan huske alt jeg skriver herinde. Men det fremgår vel tydeligt nok, at jeg mener at Lynge også begik nogle bommerter. Ingen er naturligvis ufejlbarlig. Lynge var så Lynge - det mener jeg naturligvis positivt. En mand der var respekteret af stort set alle i fodboldverdenen. Det var nok lige så meget på grund af alt det han stod for, udover det rent fodboldfaglige. Man kunne mærke, og se under kampene, at her var en mand der var passioneret omkring fodbold og AaB. En der gav noget af sig selv når han talte med medierne, hvor Gaarde mildest talt er intetsigende.
Jeg syntes Lynge var et niveau eller to over Allan Gaarde, men han havde også nogle skæverter. I lighed med flere andre der allerede har ytret sig, [1] så forstår jeg heller ikke du vil sammenligne de to. Hvorfor sammenligne to personer fra to forskellige 'tidsaldre'? Der er alt for mange variable som gør sammenligningen stort set umulig, og senest en fuldstændig ny struktur.

Det giver langt mere mening, at sammenligne med de andre Superligaklubber der har et nogenlunde sammenligneligt budget. Det er det jeg har argumenteret for - at de får mere for pengene i andre klubber. Jeg må hellere prøve at bringe nogle fakta i spil, der kan underbygge min påstand.
Jeg vælger perioden fra den nye struktur blev indført. [2] Jeg syntes at de seneste knap tre år, er en tilpas stor mængde data at basere en analyse på, og så er det en struktur AaB i øvrigt var fortaler for. På samme tidspunkt melder AaB deres sportslige målsætning ud; top seks.

Yankee har allerede været inde på det, hvis man laver en tabel over resultaterne siden den nye struktur, så ser den således ud:



Det jeg især bemærker, er at AaB faktisk kun har et marginalt bedre pointsnit, end klubber der har et langt lavere budget end AaB. Og klubber med et nogenlunde sammenligneligt budget, ja de ligger faktisk alle over AaB. Man kan endda spørge, er der overhovedet nogle af de klubber der har haft transfers i Kasper Kusk og Lucas Andersen klassen? Ikke mig bekendt. [3]

Hvis vi bruger AaBs succeskriterie, top seks, hvordan er det så gået de forskellige klubber?

FCN har kvalificeret sig til meskerskabsspillet alle tre gange. Deres bedste slutplacering: en 3. plads.

En række klubber har kvalificeret sig en gang (i parantes deres endelige placering):
Lyngby (3), OB (3), Esbjerg (5), AaB (5), Horsens (6), SønderjyskE (6)

Jeg er med på, at den igangværende sæson ikke er færdigspilet.

AGF og Randers har endnu ikke været i top seks. Randers har i to af de tre sæsoner været fuldstændig på omgangshøjde med AaB, og har så haft en sæson hvor de klarede sig væsentligt dårligere.
Det efterlader AGF, som man måske med en vis ret kunne sige, at de har underpræsteret mere end AaB.

Den endelig konklusion er, efter min mening, at klubber der spenderet færre (i nogle tilfælde væsentligt færre) penge end AaB, har præsteret lige så godt eller bedre end AaB. Og at klubber med et sammenligneligt budget har præsteret bedre, og for FCNs vedkommende meget bedre, end AaB. Man kunne tilføje, at AGF muligvis har klaret sig marginalt dårligere.

Er du, og andre, helt uenige i mine delkonklusioner og endelige konklusion?

Det betyder for mig at se, at en hel række sportsdirektører performer bedre end Allan Gaarde. Derfor forstår jeg ikke den frygt som flere har givet udtryk for, at det skulle være næsten umuligt at finde en mere kompetent person.

[1] Jeg ved ikke hvad du mener med forskellige tidsaldre. Jeg tog bare udgangspunkt i en bagudrettet serie i klubben der tilsvarede Gaardes. Og konklusionen var at de var nogenlunde kontinuerlige. Dvs. vi holder nogenlunde samme niveau som vi har gjort længe, i.e. omkring top 6.

[2] Jeg har svært ved at forstå udvælgelsen af netop det skæringspunkt. Det virker tendentiøst da det er den mest mulige negative opstilling man kan lave. [1]Hvis vi tager hele Gaardes regeringstid hedder den top fire. Hvis vi fjerner mesterskabet hedder den top 6 med kun RFC og FCN foran hvis vi ser bort fra den økonomiske top-liga (BIF, FCM, FCK). Selvfølgelig bør vi stræber efter mere end top-6, men i den økonomiske liga vi er, vil det blive tæt.

Men jeg kan læse at du mener det er et fint skæringspunkt pga. strukturændringen? Hvad har den med noget at gøre? Der er stadig 3 point for en sejr, og økonomisk formåen er stadig den bedste indikation for sportslig formåen. Så jeg er ikke lige med. Der er selvfølgelig en pointe i at jo længere vi kommer fra Lynge, desto tydeligere bliver Gaardes indflydelse, under antagelse at budgetterne er de samme. Men at begrænse det til tre år, hvor vi det ene år er et mål fra at nå top 6, og det andet år 2½ point fra, er alt for usikkert og siger bare ikke ret meget.

[3] Som sagt, så syntes jeg ikke der er noget tydeligt grundlag for en sammenlingning klubberne imellem indenfor så kort en tidshorisont. Men, nu nævner du Kusk og Lucas (vi kunne også tage Okore). Det er spillere (minus Lucas) der bl.a. sammen med Rinne blev hentet i 17/18 sæsonen, i.e. sæsonen hvor Gaarde for alvor åbnede checkhæftet og hvor vi hævede os en smule over de andre traditiona- og provinsklubber. Hvis vi skal tale om en ny tidsalder så burde du agitere for starte her. Før det var vi på niveau med best of the rest. Igen, det er useriøst[1], men i den periode er vi blevet nummer 5, og indtil videre, et mål fra at blive nummer 6. Igen, nogenlunde AaB-niveau.

edit: ja, du har ret mht. til placeringen i 16/17.

[1] Det er hverken tendentiøst eller useriøst! Jeg har skrevet et ganske sagligt indlæg.
Jeg har medtaget de sidste tre sæsoner eller godt 100 superligakampe, og ja det syntes jeg faktisk er en tilpas lang dataserie.
Det falder sammen med indførelsen af den nye struktur. Jeg kan simpelthen ikke forstå, at du ikke kan se, at det er en gamechanger og derfor et naturligt skæringspunkt. Lige pludselig er det blevet essentielt at nå med i mesterskabsspillet. Det er også blevet AaB's officielle målsætning rent sportsligt.

Ydermere er der ikke længere spillere, trænere, stab tilbage på kontrakter fra før Gaarde startede.

Selvfølgelig skal man måle Gaarde's evner op mod samtidige sportsdirektører. Det er fuldstændigt umuligt at begynde at sammenligne sportsdirektører fra forskellige perioder. Modstandene er forskellige, en anden struktur, AaB's økonomi og de andre klubbers økonomi var en anden plus 100 andre faktorer. Det er simpelthen ikke muligt at korrigere for alt det.

Seneste 6 kampe under Friis:
Gns. 1,5 point pr. kamp.
Gns. 2 mål per kamp
3 sejre 3 nederlag.


De 6 forrige kampe med MW før Friis tog over:
Gns 0,6 point pr. kamp.
Gns 1 mål per kamp.
0 sejre, 4 uafgjorte og 2 nederlag.

Hvis jeg ville være useriøs havde jeg medtaget 6 kampe. Nu valgte jeg istedet 100.

[Buzz Killington]

Jeg værdilader ikke ordet profil. Jeg bruger det bare som synonym for "en person der kan udfylde rollen som sportsdirektør".

Og ja, jeg mindes Gaarde var relativt lavtlønnet. Om han stadig er det ved jeg ikke. Men hvis vi virkelig skal et step op kvalitetsmæssigt (og her afslører jeg nok min vurdering af Gaarde) så tror jeg bestyrelsen skal være villige til at betale for det, i.e. mere end hvad Gaarde får. Jeg ser ikke Gaarde som tydeligt dårligere end vel ca. 11/14 i samme stilling.

Gaarde er ikke tydeligt dårligere, men dog dårligere, end 11 af de andre sportslige ansvarlige. Det må betyde, at du trods alt vurderer Gaarde til at være bedre end de sidste to.
Det er modtaget og forstået!

Resultaterne under Gaarde er forresten fuld ud kontinuerlige med Lynges. Ja, faktisk lidt bedre.

Gennemsnitlig placering i Gaardes seks år = 5,1.*.
Gennemsnitlig placering i de forrige seks år under Lynge = 5,8.

*(antaget at vi lander på sjettepladsen syvendepladsen i år - vi kan potentielt nå en højere placering afhængigt af europaplayoff)

Nogle vil sikkert hidse sig op over at jeg tager Gaardes første sæson med. Men hvis vi fjerner den sæson er gns stadig 6,0. I.e. ca. det samme som Lynge. Hvis vi helt fjerner mesterskabet fra regnstykket og i stedet tager Gaardes fem år vs. Lynges forrige fem år, så bliver resultatet:

Gaarde 6
Lynge 6,8

Dvs. Gaarde har stadig leveret bedre resultater end Lynge indenfor en sammenlignelig tidshorisont.

Nu ved jeg selvfølgelig ikke om du var fan af Lynge eller ej, men du må medgive at mange fremhæver ham som noget af det ypperste indenfor den stilling man kan kræve i en klub på niveau med AaB. I lyset af det har Gaarde da klaret sig mindst godkendt, uagtet om man har nået målsætningen eller ej. Og hvis Lynge er baseline, så står bestyrelsen med noget af et forklaringsproblem hvis de smider Gaarde på porten.

Så kunne det forresten samtidig være spændende at sammenholde placeringerne med den relative størrelse af klubbens budget i forhold til modstanderne. Jeg har ikke slået det op, men jeg tror faktisk vores spillerbudget var relativt større i gns over de seks år før Gaarde, end de seks under Gaarde. I så fald, gør det bare Gaardes resultater mere imponerende.

Først skal der lyde et oprigtigt tak, fordi du rent faktisk vil debatten. Det lader til det store flertal i Gaarde-mafien er gået i flyverskjul, når der kommer lidt fakta ind i debatten.

Vedrørende Lynge, så skrev jeg for nyligt dette: "Lynge havde karisma og pondus. På ingen måde ufejlbarlig, men det er meeeget nemmere at tilgive nogle fejl, hvis personen er lidt 'elskelig' eller sjov, har lidt kant osv."

Du svarede selv på det indlæg, men jeg forlanger ikke du kan huske alt jeg skriver herinde. Men det fremgår vel tydeligt nok, at jeg mener at Lynge også begik nogle bommerter. Ingen er naturligvis ufejlbarlig. Lynge var så Lynge - det mener jeg naturligvis positivt. En mand der var respekteret af stort set alle i fodboldverdenen. Det var nok lige så meget på grund af alt det han stod for, udover det rent fodboldfaglige. Man kunne mærke, og se under kampene, at her var en mand der var passioneret omkring fodbold og AaB. En der gav noget af sig selv når han talte med medierne, hvor Gaarde mildest talt er intetsigende.
Jeg syntes Lynge var et niveau eller to over Allan Gaarde, men han havde også nogle skæverter. I lighed med flere andre der allerede har ytret sig, [1] så forstår jeg heller ikke du vil sammenligne de to. Hvorfor sammenligne to personer fra to forskellige 'tidsaldre'? Der er alt for mange variable som gør sammenligningen stort set umulig, og senest en fuldstændig ny struktur.

Det giver langt mere mening, at sammenligne med de andre Superligaklubber der har et nogenlunde sammenligneligt budget. Det er det jeg har argumenteret for - at de får mere for pengene i andre klubber. Jeg må hellere prøve at bringe nogle fakta i spil, der kan underbygge min påstand.
Jeg vælger perioden fra den nye struktur blev indført. [2] Jeg syntes at de seneste knap tre år, er en tilpas stor mængde data at basere en analyse på, og så er det en struktur AaB i øvrigt var fortaler for. På samme tidspunkt melder AaB deres sportslige målsætning ud; top seks.

Yankee har allerede været inde på det, hvis man laver en tabel over resultaterne siden den nye struktur, så ser den således ud:



Det jeg især bemærker, er at AaB faktisk kun har et marginalt bedre pointsnit, end klubber der har et langt lavere budget end AaB. Og klubber med et nogenlunde sammenligneligt budget, ja de ligger faktisk alle over AaB. Man kan endda spørge, er der overhovedet nogle af de klubber der har haft transfers i Kasper Kusk og Lucas Andersen klassen? Ikke mig bekendt. [3]

Hvis vi bruger AaBs succeskriterie, top seks, hvordan er det så gået de forskellige klubber?

FCN har kvalificeret sig til meskerskabsspillet alle tre gange. Deres bedste slutplacering: en 3. plads.

En række klubber har kvalificeret sig en gang (i parantes deres endelige placering):
Lyngby (3), OB (3), Esbjerg (5), AaB (5), Horsens (6), SønderjyskE (6)

Jeg er med på, at den igangværende sæson ikke er færdigspilet.

AGF og Randers har endnu ikke været i top seks. Randers har i to af de tre sæsoner været fuldstændig på omgangshøjde med AaB, og har så haft en sæson hvor de klarede sig væsentligt dårligere.
Det efterlader AGF, som man måske med en vis ret kunne sige, at de har underpræsteret mere end AaB.

Den endelig konklusion er, efter min mening, at klubber der spenderet færre (i nogle tilfælde væsentligt færre) penge end AaB, har præsteret lige så godt eller bedre end AaB. Og at klubber med et sammenligneligt budget har præsteret bedre, og for FCNs vedkommende meget bedre, end AaB. Man kunne tilføje, at AGF muligvis har klaret sig marginalt dårligere.

Er du, og andre, helt uenige i mine delkonklusioner og endelige konklusion?

Det betyder for mig at se, at en hel række sportsdirektører performer bedre end Allan Gaarde. Derfor forstår jeg ikke den frygt som flere har givet udtryk for, at det skulle være næsten umuligt at finde en mere kompetent person.

[1] Jeg ved ikke hvad du mener med forskellige tidsaldre. Jeg tog bare udgangspunkt i en bagudrettet serie i klubben der tilsvarede Gaardes. Og konklusionen var at de var nogenlunde kontinuerlige. Dvs. vi holder nogenlunde samme niveau som vi har gjort længe, i.e. omkring top 6.

[2] Jeg har svært ved at forstå udvælgelsen af netop det skæringspunkt. Det virker tendentiøst da det er den mest mulige negative opstilling man kan lave. [1]Hvis vi tager hele Gaardes regeringstid hedder den top fire. Hvis vi fjerner mesterskabet hedder den top 6 med kun RFC og FCN foran hvis vi ser bort fra den økonomiske top-liga (BIF, FCM, FCK). Selvfølgelig bør vi stræber efter mere end top-6, men i den økonomiske liga vi er, vil det blive tæt.

Men jeg kan læse at du mener det er et fint skæringspunkt pga. strukturændringen? Hvad har den med noget at gøre? Der er stadig 3 point for en sejr, og økonomisk formåen er stadig den bedste indikation for sportslig formåen. Så jeg er ikke lige med. Der er selvfølgelig en pointe i at jo længere vi kommer fra Lynge, desto tydeligere bliver Gaardes indflydelse, under antagelse at budgetterne er de samme. Men at begrænse det til tre år, hvor vi det ene år er et mål fra at nå top 6, og det andet år 2½ point fra, er alt for usikkert og siger bare ikke ret meget.

[3] Som sagt, så syntes jeg ikke der er noget tydeligt grundlag for en sammenlingning klubberne imellem indenfor så kort en tidshorisont. Men, nu nævner du Kusk og Lucas (vi kunne også tage Okore). Det er spillere (minus Lucas) der bl.a. sammen med Rinne blev hentet i 17/18 sæsonen, i.e. sæsonen hvor Gaarde for alvor åbnede checkhæftet og hvor vi hævede os en smule over de andre traditiona- og provinsklubber. Hvis vi skal tale om en ny tidsalder så burde du agitere for starte her. Før det var vi på niveau med best of the rest. Igen, det er useriøst[1], men i den periode er vi blevet nummer 5, og indtil videre, et mål fra at blive nummer 6. Igen, nogenlunde AaB-niveau.

edit: ja, du har ret mht. til placeringen i 16/17.

[1] Det er hverken tendentiøst eller useriøst! Jeg har skrevet et ganske sagligt indlæg.
Jeg har medtaget de sidste tre sæsoner eller godt 100 superligakampe, og ja det syntes jeg faktisk er en tilpas lang dataserie.
Det falder sammen med indførelsen af den nye struktur. Jeg kan simpelthen ikke forstå, at du ikke kan se, at det er en gamechanger og derfor et naturligt skæringspunkt. Lige pludselig er det blevet essentielt at nå med i mesterskabsspillet. Det er også blevet AaB's officielle målsætning rent sportsligt.

Ydermere er der ikke længere spillere, trænere, stab tilbage på kontrakter fra før Gaarde startede.

Selvfølgelig skal man måle Gaarde's evner op mod samtidige sportsdirektører. Det er fuldstændigt umuligt at begynde at sammenligne sportsdirektører fra forskellige perioder. Modstandene er forskellige, en anden struktur, AaB's økonomi og de andre klubbers økonomi var en anden plus 100 andre faktorer. Det er simpelthen ikke muligt at korrigere for alt det.

Seneste 6 kampe under Friis:
Gns. 1,5 point pr. kamp.
Gns. 2 mål per kamp
3 sejre 3 nederlag.


De 6 forrige kampe med MW før Friis tog over:
Gns 0,6 point pr. kamp.
Gns 1 mål per kamp.
0 sejre, 4 uafgjorte og 2 nederlag.

Hvis jeg ville være useriøs havde jeg medtaget 6 kampe. Nu valgte jeg istedet 100.

Først skal der lyde et oprigtigt tak, fordi du rent faktisk vil debatten. Det lader til det store flertal i anti-Gaarde-mafien er gået i flyverskjul, når der kommer lidt fakta og argumentation ind i debatten.

Så, bare lige for at ridse op. I mit helt oprindelige indlæg satte jeg spørgsmålstegn ved om man kunne tiltrække en bedre til pladsen. Herefter sammenlignede jeg med Lynge og påpegede at vi er på nogenlunde resultatmæssigt samme niveau som under Lynge i en sammenlignelig serie. Det brugte jeg til at stille spørgsmålstegn ved om man kunne forvente mere fra en anden sportsdirektør af nogenlunde samme økonomiske kaliber som Gaarde.

Bare lige for at få den på plads.

Du stiller så spørgsmålstegn ved metodikken i at sammenligne Gaardes serie med en tilsvarende for Lynge. Du mener i stedet evalueringen af Gaarde skal gøres på baggrund af en serie på 3 år. Jeg har svært ved at forstå argumenterne for at gøre det, og derfor "virker" det for mig tendendiøst. Du skriver at 100 kampe er tilstrækkeligt, men jeg forstår ikke hvordan det nogensinde kan være et argument for at skære data fra når man faktisk har mere data. Og det har vi netop, så derfor siger al ræson at man skal bruge den, med mindre der er hårdt slående argumenter for at se bort fra den. Og nej, jeg forstår ikke hvorfor det skulle være så paradigmatisk afgørende at vi ændrede strukturen, når de sportslige omstændigheder er de samme. Uanset hvad målsætningen så er. Jeg har allerede nævnt at de afgørende parametre er uændrede., men du har ikke givet mig andet end noget fluff om at det er anderledes uden egentlig at forklare hvorfor. Men, point for en sejr er stadig 3 point og vi er stadig oppe mod samme modstandere. Det er altså lige så let/svært at nå top-6. Så igen, du har ikke givet nogen grund til at skære relevant data fra, og derfor læner du dig alvorligt op ad min anklage fra tidligere.

Det med fed: Den køber jeg ikke. Det kan da være svært, jovist, men så må du jo påpege hvilke variabler der har ændret sig, og til hvis fordel de bonger ud. Jeg har e.g. påstået at de falder ud til Gaardes fordel, da jeg påstod at vi tidligere investerede relativt mere i spillertruppen vs. de andre hold.

Jeg er også lidt overrasket hvis du vitterligt mener det er umuligt at sammenligne, for hvordan skulle det da så overhovedet nogensinde være muligt at sammenligne en sportsdirektør i en klub med en direktør i en anden, hvor der vi være endnu større diskrepans i variablerne? Vi vil aldrig kunne vurdere om Gaarde er sammenligneligt god eller dårlig.

Hvis jeg ville være useriøs havde jeg medtaget 6 kampe. Nu valgte jeg istedet 100.

Undskyld, men nu bliver jeg fandme lidt sur, og mere end en smule skeptisk omkring din intellektuelle ærlighed i forhold til denne debat. Det indlæg var netop oprettet til modsvar til en der påstod at vi havde et tilstrækkeligt grundlag for at vurdere Friis. Det var et "jamen-hvis-du-vitterligt-mener-vi-kan-bruge-så-få-kampe-til-at-vurdere-Friis-så-må-du-jo-acceptere-at..... Jeg skriver netop i den tråd, som svar til Mephisto at vi bør vente til sæsonen er omme. Du har bare brugt søgefunktionen og ledt efter et "gotcha" indlæg, uden at skele til kontekst. Rimeligt nederen. Jeg mener da overhovedet ikke pointsnittet i så få kampe er relevant. Her er de kvalitative observertioner mere relevante, i.e. at vi rent faktisk kan se at spillet har ændret sig i positiv retning.

Og så bare lige en FYI: der er forskel på følgende udsagn:

"vi kan ikke vurdere noget ud fra 100 kampe. "

og

"vi kan ikke vurdere ligeså meget ud fra 100 kampe som vi kan ud fra 200 kampe. "

Hvilket udsagn tror du jeg står på mål for? Jeg mener netop det er useriøst og tendentiøst at se bort fra data når vi faktisk har data, med mindre der foreligge gode argumenter for at gøre det. 100 kampe kan da være tilstrækkeligt, hvis det er al den data vi har.

[Patmand]

Gaarde er ikke tydeligt dårligere, men dog dårligere, end 11 af de andre sportslige ansvarlige. Det må betyde, at du trods alt vurderer Gaarde til at være bedre end de sidste to.
Det er modtaget og forstået!

Resultaterne under Gaarde er forresten fuld ud kontinuerlige med Lynges. Ja, faktisk lidt bedre.

Gennemsnitlig placering i Gaardes seks år = 5,1.*.
Gennemsnitlig placering i de forrige seks år under Lynge = 5,8.

*(antaget at vi lander på sjettepladsen syvendepladsen i år - vi kan potentielt nå en højere placering afhængigt af europaplayoff)

Nogle vil sikkert hidse sig op over at jeg tager Gaardes første sæson med. Men hvis vi fjerner den sæson er gns stadig 6,0. I.e. ca. det samme som Lynge. Hvis vi helt fjerner mesterskabet fra regnstykket og i stedet tager Gaardes fem år vs. Lynges forrige fem år, så bliver resultatet:

Gaarde 6
Lynge 6,8

Dvs. Gaarde har stadig leveret bedre resultater end Lynge indenfor en sammenlignelig tidshorisont.

Nu ved jeg selvfølgelig ikke om du var fan af Lynge eller ej, men du må medgive at mange fremhæver ham som noget af det ypperste indenfor den stilling man kan kræve i en klub på niveau med AaB. I lyset af det har Gaarde da klaret sig mindst godkendt, uagtet om man har nået målsætningen eller ej. Og hvis Lynge er baseline, så står bestyrelsen med noget af et forklaringsproblem hvis de smider Gaarde på porten.

Så kunne det forresten samtidig være spændende at sammenholde placeringerne med den relative størrelse af klubbens budget i forhold til modstanderne. Jeg har ikke slået det op, men jeg tror faktisk vores spillerbudget var relativt større i gns over de seks år før Gaarde, end de seks under Gaarde. I så fald, gør det bare Gaardes resultater mere imponerende.

Først skal der lyde et oprigtigt tak, fordi du rent faktisk vil debatten. Det lader til det store flertal i Gaarde-mafien er gået i flyverskjul, når der kommer lidt fakta ind i debatten.

Vedrørende Lynge, så skrev jeg for nyligt dette: "Lynge havde karisma og pondus. På ingen måde ufejlbarlig, men det er meeeget nemmere at tilgive nogle fejl, hvis personen er lidt 'elskelig' eller sjov, har lidt kant osv."

Du svarede selv på det indlæg, men jeg forlanger ikke du kan huske alt jeg skriver herinde. Men det fremgår vel tydeligt nok, at jeg mener at Lynge også begik nogle bommerter. Ingen er naturligvis ufejlbarlig. Lynge var så Lynge - det mener jeg naturligvis positivt. En mand der var respekteret af stort set alle i fodboldverdenen. Det var nok lige så meget på grund af alt det han stod for, udover det rent fodboldfaglige. Man kunne mærke, og se under kampene, at her var en mand der var passioneret omkring fodbold og AaB. En der gav noget af sig selv når han talte med medierne, hvor Gaarde mildest talt er intetsigende.
Jeg syntes Lynge var et niveau eller to over Allan Gaarde, men han havde også nogle skæverter. I lighed med flere andre der allerede har ytret sig, [1] så forstår jeg heller ikke du vil sammenligne de to. Hvorfor sammenligne to personer fra to forskellige 'tidsaldre'? Der er alt for mange variable som gør sammenligningen stort set umulig, og senest en fuldstændig ny struktur.

Det giver langt mere mening, at sammenligne med de andre Superligaklubber der har et nogenlunde sammenligneligt budget. Det er det jeg har argumenteret for - at de får mere for pengene i andre klubber. Jeg må hellere prøve at bringe nogle fakta i spil, der kan underbygge min påstand.
Jeg vælger perioden fra den nye struktur blev indført. [2] Jeg syntes at de seneste knap tre år, er en tilpas stor mængde data at basere en analyse på, og så er det en struktur AaB i øvrigt var fortaler for. På samme tidspunkt melder AaB deres sportslige målsætning ud; top seks.

Yankee har allerede været inde på det, hvis man laver en tabel over resultaterne siden den nye struktur, så ser den således ud:



Det jeg især bemærker, er at AaB faktisk kun har et marginalt bedre pointsnit, end klubber der har et langt lavere budget end AaB. Og klubber med et nogenlunde sammenligneligt budget, ja de ligger faktisk alle over AaB. Man kan endda spørge, er der overhovedet nogle af de klubber der har haft transfers i Kasper Kusk og Lucas Andersen klassen? Ikke mig bekendt. [3]

Hvis vi bruger AaBs succeskriterie, top seks, hvordan er det så gået de forskellige klubber?

FCN har kvalificeret sig til meskerskabsspillet alle tre gange. Deres bedste slutplacering: en 3. plads.

En række klubber har kvalificeret sig en gang (i parantes deres endelige placering):
Lyngby (3), OB (3), Esbjerg (5), AaB (5), Horsens (6), SønderjyskE (6)

Jeg er med på, at den igangværende sæson ikke er færdigspilet.

AGF og Randers har endnu ikke været i top seks. Randers har i to af de tre sæsoner været fuldstændig på omgangshøjde med AaB, og har så haft en sæson hvor de klarede sig væsentligt dårligere.
Det efterlader AGF, som man måske med en vis ret kunne sige, at de har underpræsteret mere end AaB.

Den endelig konklusion er, efter min mening, at klubber der spenderet færre (i nogle tilfælde væsentligt færre) penge end AaB, har præsteret lige så godt eller bedre end AaB. Og at klubber med et sammenligneligt budget har præsteret bedre, og for FCNs vedkommende meget bedre, end AaB. Man kunne tilføje, at AGF muligvis har klaret sig marginalt dårligere.

Er du, og andre, helt uenige i mine delkonklusioner og endelige konklusion?

Det betyder for mig at se, at en hel række sportsdirektører performer bedre end Allan Gaarde. Derfor forstår jeg ikke den frygt som flere har givet udtryk for, at det skulle være næsten umuligt at finde en mere kompetent person.

[1] Jeg ved ikke hvad du mener med forskellige tidsaldre. Jeg tog bare udgangspunkt i en bagudrettet serie i klubben der tilsvarede Gaardes. Og konklusionen var at de var nogenlunde kontinuerlige. Dvs. vi holder nogenlunde samme niveau som vi har gjort længe, i.e. omkring top 6.

[2] Jeg har svært ved at forstå udvælgelsen af netop det skæringspunkt. Det virker tendentiøst da det er den mest mulige negative opstilling man kan lave. [1]Hvis vi tager hele Gaardes regeringstid hedder den top fire. Hvis vi fjerner mesterskabet hedder den top 6 med kun RFC og FCN foran hvis vi ser bort fra den økonomiske top-liga (BIF, FCM, FCK). Selvfølgelig bør vi stræber efter mere end top-6, men i den økonomiske liga vi er, vil det blive tæt.

Men jeg kan læse at du mener det er et fint skæringspunkt pga. strukturændringen? Hvad har den med noget at gøre? Der er stadig 3 point for en sejr, og økonomisk formåen er stadig den bedste indikation for sportslig formåen. Så jeg er ikke lige med. Der er selvfølgelig en pointe i at jo længere vi kommer fra Lynge, desto tydeligere bliver Gaardes indflydelse, under antagelse at budgetterne er de samme. Men at begrænse det til tre år, hvor vi det ene år er et mål fra at nå top 6, og det andet år 2½ point fra, er alt for usikkert og siger bare ikke ret meget.

[3] Som sagt, så syntes jeg ikke der er noget tydeligt grundlag for en sammenlingning klubberne imellem indenfor så kort en tidshorisont. Men, nu nævner du Kusk og Lucas (vi kunne også tage Okore). Det er spillere (minus Lucas) der bl.a. sammen med Rinne blev hentet i 17/18 sæsonen, i.e. sæsonen hvor Gaarde for alvor åbnede checkhæftet og hvor vi hævede os en smule over de andre traditiona- og provinsklubber. Hvis vi skal tale om en ny tidsalder så burde du agitere for starte her. Før det var vi på niveau med best of the rest. Igen, det er useriøst[1], men i den periode er vi blevet nummer 5, og indtil videre, et mål fra at blive nummer 6. Igen, nogenlunde AaB-niveau.

edit: ja, du har ret mht. til placeringen i 16/17.

[1] Det er hverken tendentiøst eller useriøst! Jeg har skrevet et ganske sagligt indlæg.
Jeg har medtaget de sidste tre sæsoner eller godt 100 superligakampe, og ja det syntes jeg faktisk er en tilpas lang dataserie.
Det falder sammen med indførelsen af den nye struktur. Jeg kan simpelthen ikke forstå, at du ikke kan se, at det er en gamechanger og derfor et naturligt skæringspunkt. Lige pludselig er det blevet essentielt at nå med i mesterskabsspillet. Det er også blevet AaB's officielle målsætning rent sportsligt.

Ydermere er der ikke længere spillere, trænere, stab tilbage på kontrakter fra før Gaarde startede.

Selvfølgelig skal man måle Gaarde's evner op mod samtidige sportsdirektører. Det er fuldstændigt umuligt at begynde at sammenligne sportsdirektører fra forskellige perioder. Modstandene er forskellige, en anden struktur, AaB's økonomi og de andre klubbers økonomi var en anden plus 100 andre faktorer. Det er simpelthen ikke muligt at korrigere for alt det.

Seneste 6 kampe under Friis:
Gns. 1,5 point pr. kamp.
Gns. 2 mål per kamp
3 sejre 3 nederlag.


De 6 forrige kampe med MW før Friis tog over:
Gns 0,6 point pr. kamp.
Gns 1 mål per kamp.
0 sejre, 4 uafgjorte og 2 nederlag.

Hvis jeg ville være useriøs havde jeg medtaget 6 kampe. Nu valgte jeg istedet 100.

Først skal der lyde et oprigtigt tak, fordi du rent faktisk vil debatten. Det lader til det store flertal i anti-Gaarde-mafien er gået i flyverskjul, når der kommer lidt fakta og argumentation ind i debatten.

Så, bare lige for at ridse op. I mit helt oprindelige indlæg satte jeg spørgsmålstegn ved om man kunne tiltrække en bedre til pladsen. Herefter sammenlignede jeg med Lynge og påpegede at vi er på nogenlunde resultatmæssigt samme niveau som under Lynge i en sammenlignelig serie. Det brugte jeg til at stille spørgsmålstegn ved om man kunne forvente mere fra en anden sportsdirektør af nogenlunde samme økonomiske kaliber som Gaarde.

Bare lige for at få den på plads.

Du stiller så spørgsmålstegn ved metodikken i at sammenligne Gaardes serie med en tilsvarende for Lynge. Du mener i stedet evalueringen af Gaarde skal gøres på baggrund af en serie på 3 år. Jeg har svært ved at forstå argumenterne for at gøre det, og derfor "virker" det for mig tendendiøst. Du skriver at 100 kampe er tilstrækkeligt, men jeg forstår ikke hvordan det nogensinde kan være et argument for at skære data fra når man faktisk har mere data. Og det har vi netop, så derfor siger al ræson at man skal bruge den, med mindre der er hårdt slående argumenter for at se bort fra den. Og nej, jeg forstår ikke hvorfor det skulle være så paradigmatisk afgørende at vi ændrede strukturen, når de sportslige omstændigheder er de samme. Uanset hvad målsætningen så er. Jeg har allerede nævnt at de afgørende parametre er uændrede., men du har ikke givet mig andet end noget fluff om at det er anderledes uden egentlig at forklare hvorfor. Men, point for en sejr er stadig 3 point og vi er stadig oppe mod samme modstandere. Det er altså lige så let/svært at nå top-6. Så igen, du har ikke givet nogen grund til at skære relevant data fra, og derfor læner du dig alvorligt op ad min anklage fra tidligere.

Det med fed: Den køber jeg ikke. Det kan da være svært, jovist, men så må du jo påpege hvilke variabler der har ændret sig, og til hvis fordel de bonger ud. Jeg har e.g. påstået at de falder ud til Gaardes fordel, da jeg påstod at vi tidligere investerede relativt mere i spillertruppen vs. de andre hold.

Jeg er også lidt overrasket hvis du vitterligt mener det er umuligt at sammenligne, for hvordan skulle det da så overhovedet nogensinde være muligt at sammenligne en sportsdirektør i en klub med en direktør i en anden, hvor der vi være endnu større diskrepans i variablerne? Vi vil aldrig kunne vurdere om Gaarde er sammenligneligt god eller dårlig.

Hvis jeg ville være useriøs havde jeg medtaget 6 kampe. Nu valgte jeg istedet 100.

Undskyld, men nu bliver jeg fandme lidt sur, og mere end en smule skeptisk omkring din intellektuelle ærlighed i forhold til denne debat. Det indlæg var netop oprettet til modsvar til en der påstod at vi havde et tilstrækkeligt grundlag for at vurdere Friis. Det var et "jamen-hvis-du-vitterligt-mener-vi-kan-bruge-så-få-kampe-til-at-vurdere-Friis-så-må-du-jo-acceptere-at..... Jeg skriver netop i den tråd, som svar til Mephisto at vi bør vente til sæsonen er omme. Du har bare brugt søgefunktionen og ledt efter et "gotcha" indlæg, uden at skele til kontekst. Rimeligt nederen. Jeg mener da overhovedet ikke pointsnittet i så få kampe er relevant. Her er de kvalitative observertioner mere relevante, i.e. at vi rent faktisk kan se at spillet har ændret sig i positiv retning.

Og så bare lige en FYI: der er forskel på følgende udsagn:

"vi kan ikke vurdere noget ud fra 100 kampe. "

og

"vi kan ikke vurdere ligeså meget ud fra 100 kampe som vi kan ud fra 200 kampe. "

Hvilket udsagn tror du jeg står på mål for? Jeg mener netop det er useriøst og tendentiøst at se bort fra data når vi faktisk har data, med mindre der foreligge gode argumenter for at gøre det. 100 kampe kan da være tilstrækkeligt, hvis det er al den data vi har.

Skære relevant data fra?
Det første år med Gaarde som sportschef, hvor meget indflydelse havde han på spillertrup, cheftræner, assistenttrænere? 10%?
De sidste 1-2 år er procentsatsen 100%. Enig?

D.v.s. at for nuværende og fremadrettet er det 100% Gaarde vi måler på.
De data du påstår jeg frasorterer alene for at få Gaarde til at tage sig dårligt ud, er de klart mindst relevante.
Læg dertil at han startede uden nogen relevant erfaring, intet netværk m.v.
Det skulle alt andet lige betyde han har dyrtiggjort sig (relativt), lært af sine erfaringer, skabt sig en form for netværk over årene.
Ydermere har han haft en stabil økonomi alle årene. Ja, budgettet er sågar blevet pænt stort de sidste par år. AaB har foretaget transfers som de sammenlignelige klubber ikke har haft mulighed for.

Forudsætningerne for at opnå succes er derfor blevet forbedret gennem hans regeringstid. Enig?
Det til trods er det gået temmelig dårligt de sidste tre år, som du også selv påpeger. Har du overvejet hvorfor et øjeblik? (10% vs. 100%)
Du får det til at lyde som om jeg er ude på at spænde ben for Lange-Allan. Det klarer han meget godt på egen hånd.

Angående den nye struktur; før kunne en klub ligge nr. 7 efter 22/33 runder, men stadig med mulighed for at spille med om en 3.-4. plads. I dag bliver der lagt låg på efter grundspillet. Det er trods alt en af flere væsentlige ændringer, også rent økonomisk.

Jeg erindrer udemærket din mission i dit første indlæg, hvilket er at holde Gaarde op mod én sportsdirektør fra en anden tid, og konkludere at Gaarde ikke er ringere end Lynge. Din efterfølgende konklusion er, at det er umuligt at finde en mere kompetent person. Hvorfor det overhovedet skulle være en gyldig konklusion har jeg svært ved at forstå. Og som tidligere nævnt er det endog meget svært at foretage en sådan sammenligning.

Jeg vælger i steder at sammenligne Gaarde's resultater med en hel række af samtidige sportsdirektører. De møder de samme modstandere, de helt generelle forhold er fuldstændig ens: transfermarked, ligastruktur, tv-penge, samfundsøkonomien o.s.v.
Det er en væsentlig mere valid og relevant sammenligning.

Jeg syntes jeg har udvalgt en tilpas lang dataserie, de mest relevante data, og jeg syntes også mine konklusioner er valide. De viser at Gaarde underpræsterer, ift. det budget han har til rådighed.

FYI: det såkaldte "gotcha" indlæg var lagret i hukommelsen

[FIDEL]

Når jeg ser fcn spille, så får jeg sådan lyst til at AaB ville gå All in på talenterne. Dvs. bringe de talenter i spil, som kan noget teknisk og tempomæssigt, også selvom de kun er 18-19 år.
Her tænker jeg at Kaufmann, Wessam, J. Pedersen og 2x klitten skal spille stort set hver gang. Teknisk stærke spillere med masser af tempo. Det ville samtidig gøre vores offensiv bedre. Vi skal ikke spille med 2 tonsere på den centrale midtbane. 1 må være nok derinde.
Og så ville top 6 målsætningen være helt ok.

[Spanky]

Når jeg ser fcn spille, så får jeg sådan lyst til at AaB ville gå All in på talenterne. Dvs. bringe de talenter i spil, som kan noget teknisk og tempomæssigt, også selvom de kun er 18-19 år.
Her tænker jeg at Kaufmann, Wessam, J. Pedersen og 2x klitten skal spille stort set hver gang. Teknisk stærke spillere med masser af tempo. Det ville samtidig gøre vores offensiv bedre. Vi skal ikke spille med 2 tonsere på den centrale midtbane. 1 må være nok derinde.
Og så ville top 6 målsætningen være helt ok.

Jeg er enig. Vild kamp her til aften som fcn skulle have lukket lang tid før bif scorede (Skov Olsen havde to på træværket). MC og Abildgaard skal tvangsindlægges herover sommeren til at se samtlige fcn kampe, hvor ham Kofoed har været med. Såfremt Kofoed tager mere end én berøring er det i højt tempo direkte ned mod modstanders mål! Sad og tænkte i anden halvleg om, hvor mange fcn ungdomsangribere der slår igennem i SL pr. AaB ungdomsangriber der slår igennem SL - tænker der ca. skal 5 igennem systemet i AaB, hver gang der slår én igennem i fcn. Det er skræmmende som de fostre SL spillere. Idag var gennemsnitsalderen i fcn’s startopstilling 20 år.

[FIDEL]

Når jeg ser fcn spille, så får jeg sådan lyst til at AaB ville gå All in på talenterne. Dvs. bringe de talenter i spil, som kan noget teknisk og tempomæssigt, også selvom de kun er 18-19 år.
Her tænker jeg at Kaufmann, Wessam, J. Pedersen og 2x klitten skal spille stort set hver gang. Teknisk stærke spillere med masser af tempo. Det ville samtidig gøre vores offensiv bedre. Vi skal ikke spille med 2 tonsere på den centrale midtbane. 1 må være nok derinde.
Og så ville top 6 målsætningen være helt ok.

Jeg er enig. Vild kamp her til aften som fcn skulle have lukket lang tid før bif scorede (Skov Olsen havde to på træværket). MC og Abildgaard skal tvangsindlægges herover sommeren til at se samtlige fcn kampe, hvor ham Kofoed har været med. Såfremt Kofoed tager mere end én berøring er det i højt tempo direkte ned mod modstanders mål! Sad og tænkte i anden halvleg om, hvor mange fcn ungdomsangribere der slår igennem i SL pr. AaB ungdomsangriber der slår igennem SL - tænker der ca. skal 5 igennem systemet i AaB, hver gang der slår én igennem i fcn. Det er skræmmende som de fostre SL spillere. Idag var gennemsnitsalderen i fcn’s startopstilling 20 år.

Hvis projekt Nordkraft ikke skal være en joke i Aalborg, så skal vi til at se nogle seværdige talenter på banen HVER gang! Det kan ikke hjælpe noget, at vores talenter f. Eks. Er 2 snegle inde på midten, som iøvrigt ikke kan sætte vores offensiv i scene,eller tage 2 med en badebold.
Så lad os allerede nu, få guldkalvene at se, istedet for dem der runder rundt og ikke vinder kampene alligevel.
Giv nu Thellufsen de sidste kampe i sæsonen, så han kan tanke selvtillid. Og giv nu Kaufmann chancen sammen med Weert. Kusk kunne godt trænge til en pause.

[gravballe]

Når jeg ser fcn spille, så får jeg sådan lyst til at AaB ville gå All in på talenterne. Dvs. bringe de talenter i spil, som kan noget teknisk og tempomæssigt, også selvom de kun er 18-19 år.
Her tænker jeg at Kaufmann, Wessam, J. Pedersen og 2x klitten skal spille stort set hver gang. Teknisk stærke spillere med masser af tempo. Det ville samtidig gøre vores offensiv bedre. Vi skal ikke spille med 2 tonsere på den centrale midtbane. 1 må være nok derinde.
Og så ville top 6 målsætningen være helt ok.

FCN har mig bekendt også en del flere special trænere end AaB, der tager de forskelige spiller til sig, og sørger for de fungere. Samtidig er der en rød tråd igennem hele fcn´s talent og første hold. Det er noget AaB først er ved at indføre nu.

[FIDEL]

Når jeg ser fcn spille, så får jeg sådan lyst til at AaB ville gå All in på talenterne. Dvs. bringe de talenter i spil, som kan noget teknisk og tempomæssigt, også selvom de kun er 18-19 år.
Her tænker jeg at Kaufmann, Wessam, J. Pedersen og 2x klitten skal spille stort set hver gang. Teknisk stærke spillere med masser af tempo. Det ville samtidig gøre vores offensiv bedre. Vi skal ikke spille med 2 tonsere på den centrale midtbane. 1 må være nok derinde.
Og så ville top 6 målsætningen være helt ok.

FCN har mig bekendt også en del flere special trænere end AaB, der tager de forskelige spiller til sig, og sørger for de fungere. Samtidig er der en rød tråd igennem hele fcn´s talent og første hold. Det er noget AaB først er ved at indføre nu.

Ja og det er gået for langsomt. Når AaB brander sig så heftigt med at være en klub med stærkt talentarbejde, så skal set-up'et satme også være der.
Men bedre sent end aldrig.

[gravballe]

Når jeg ser fcn spille, så får jeg sådan lyst til at AaB ville gå All in på talenterne. Dvs. bringe de talenter i spil, som kan noget teknisk og tempomæssigt, også selvom de kun er 18-19 år.
Her tænker jeg at Kaufmann, Wessam, J. Pedersen og 2x klitten skal spille stort set hver gang. Teknisk stærke spillere med masser af tempo. Det ville samtidig gøre vores offensiv bedre. Vi skal ikke spille med 2 tonsere på den centrale midtbane. 1 må være nok derinde.
Og så ville top 6 målsætningen være helt ok.

FCN har mig bekendt også en del flere special trænere end AaB, der tager de forskelige spiller til sig, og sørger for de fungere. Samtidig er der en rød tråd igennem hele fcn´s talent og første hold. Det er noget AaB først er ved at indføre nu.

Ja og det er gået for langsomt. Når AaB brander sig så heftigt med at være en klub med stærkt talentarbejde, så skal set-up'et satme også være der.
Men bedre sent end aldrig.

Enig, det er lidt pinligt at AaB har snakket om talent stradegi siden 2013/2014 hvor det enlig bare bestod af Poul Erik og Jacob Larsen. Jeg håber man begynder at gøre mere af det FCN også gør, for nettop at gøre det lettere for talenter at gå ind på holdet og levere. (Samme spil stil, flere forskelige trænere til at styrke og støtte de forskelige spillere)