Ny Træner

Her debatteres alt generelt om AaB Fodbold.
Besvar
Brugeravatar
Gaarde6
Allstar
Allstar
Indlæg: 6375
Tilmeldt: 6. jul 2005, 11:15
Geografisk sted: Sæby Nordjylland

Re: Ny Træner

Indlæg af Gaarde6 » 22. mar 2021, 17:21

KlaskmyggenNoah skrev:
22. mar 2021, 15:07
Gaarde6 skrev:
22. mar 2021, 13:25
KlaskmyggenNoah skrev:
22. mar 2021, 10:49
Gaarde6 skrev:
22. mar 2021, 02:50
I guder, hvor er jeg træt af at det konstant er trænerens skyld, når tingene ikke kører!
Vi er blevet nummer 5 som bedste placering siden mesterskabet i 14. Vel og mærke med et utal af trænere ved roret. Og hver gang begynder vi at diskutere om vi skal fyre vores træner og ansætte en ny (der så også bliver max nummer 5) og så kører møllen igen.

Med de sidste 6 års resultater, tror jeg bare vi må erkende at vores klub er en midterklub i dansk fodbold. Det kan ikke være tilfældigt at vi år efter år kæmper om placeringerne 5 til 8.

Der skal helt andre indkøb til, hvis vi skal løfte os ud af det dødvande vi befinder os i. Vi skal ha indkøbt noget kvalitet til truppen! Ikke flere Granli, Rufo, Priovic, Hagelskjær, Prica osv osv indkøb. Spillere som ikke er mærkbart bedre end vores egne spillere, som bliver sendt væk.

Vores ledelse skal snart sætte sig ned og spørge hinanden om, hvad vi vil og skal i den her klub. Vil vi gå efter at blive top 4 klub. Så skal der profiler ind som kan forstærke os mærkbart.
Er vi tilfredse med midterplaceringer. Så spar indkøbene og spil med vores egne unge.

Lige nu siger man et og gør det stik modsatte. Man vil være tophold men køber ind til et midterhold.
Historikken i superligaen (og alle andre ligaer), viser jo at money talks, hold kan i perioder længere eller kortere over og under performe i forhold til budget, men de hold der permanent skifter placering i ligaen har løftet deres budget på en eller anden måde.
Vi kan diskuterer Cifuentes/Friss eller Inge/Gaarde/Lynge lige så længe vi gider, men nøglen til det hele er at løfte vores spillerbudget.
Gør vi ikke det skal vi jagte de der peak sæsoner hvor vi kan vinde en pokal, eller et helt sensationelt mesterskab og så stille os tilfreds med det.

Skal vi hæve vores spillerbudget kræver det det selvfølgelig investeringer og indflydelse udefra, og om ledelsen helt er klar til det ku jeg ha min tvivl om...

Skal vi jagte en peak sæson gør vi det ved at rekruttere efter det, bygge et koncept op og hente spillere udefra og nedfra op til det, og så må det tage den tid det gør..

Om Inge og Cifientes så kan skaffe os den sæson hvor alle ting klapper har jeg svært ved at gennemskue, det virker umiddelbart lidt famlende både mht. til signings og spilkoncept, men vi står overfor afklaring af et par rigtig vigtige spørgsmål, som vil definere den næste tid i AaB.

1. Får vi Hiljemark og Lucas tilbage i en spilleform som de har været i tidligere vil det jo være som at forstærke hele holdet med to kæmpeprofiler.
2. Sommervinduet 2021, hvad har Inge at skyde med der og hvor meget får at ud af budgettet.
3. Ser vi et klart spilkoncept indkørt og fastholdt, eller bliver vi tvunget ud i at skifte mellem koncepter og spillerpositioner pga. nedrykningstruslen.
Du har ret....
Money talks. Og præcis derfor skal ledelsen finde ud af, hvad vi vil som klub.
Det kan simpelthen ikke passe at vi melder diverse målsætninger ud (offensivt spil. Presspil og vi skal være fast top 4 hold) hvis ikke man bakker det op med de indkøb det kræver!
Så skal man holde sin kæft! Det kan kun give skuffelse og negativitet, at man siger et og gør det stik modsatte.
En ting er at vi fans er røde og bliver skuffet. Det kan selvfølgelig koste tilskuere (når der bliver åbnet op igen) men det kan også koste sponsor kroner at vi igen igen igen bliver den bløde mellemvare.
Hvordan fanden skal man sælge en ide om fast tophold til en kommende sponsor, når man så går ud og henter Nkada, Granli, Rufo osv?
Det er jo varm luft.

Man er sgu nød til at sætte sig ned nu og kigge på de sidste mange år og så LÆRE af dem!
Vi er og bliver et midterhold. Det viser sig jo år efter år.
Hvad gør vi forkert burde ledelsen spørge sig selv om.

Vi kan ikke blæse og have mel i munden. Vi kan ikke stå og vælte ud med ambitioner, når værktøjet ikke er der til det.
VIL vi det her ? (Være top 4 hold, spille offensivt med højt pres) Jamen så viser de sidste 6 år jo at der skal handles ind på en helt anden hylde! Det må de for fanden da snart fatte derude!!

Der er ingen nem mellemvej, når vi skal kæmpe mod FCM, FCK, AGF og Brøndby om at være top 4 hold! Det kræver en meget bedre trup.
Min konklusion er nok at vi bliver nødt til at satse på på enkelte sæsoner med succes i pokalen, og måske en peak sæson hvor vi overperformer i ligaen, men den slags kræver tålmodighed, opbygning af trup stab og spilkoncept...samtidig med at vi lige sælger for 30 mill om året.
Og det er jo en helt fair konklusion at nå frem til.
Men så skal man stoppe med at snakke fast tophold og top 4 som målsætning.
Og er ambitionen IKKE top 4. Så drop for pokker de ligegyldige indkøb og spil med de unge, krydret med lidt profiler udefra.
Kan simpelthen ikke se planen med de indkøb der er foretaget i form af Granli, Rufo osv. Spillere som ikke løfter os alligevel .

Stegosaurus
Allstar
Allstar
Indlæg: 1486
Tilmeldt: 3. sep 2020, 14:07

Re: Ny Træner

Indlæg af Stegosaurus » 22. mar 2021, 19:02

Gaarde6 skrev:
22. mar 2021, 17:21
KlaskmyggenNoah skrev:
22. mar 2021, 15:07
Gaarde6 skrev:
22. mar 2021, 13:25
KlaskmyggenNoah skrev:
22. mar 2021, 10:49
Gaarde6 skrev:
22. mar 2021, 02:50
I guder, hvor er jeg træt af at det konstant er trænerens skyld, når tingene ikke kører!
Vi er blevet nummer 5 som bedste placering siden mesterskabet i 14. Vel og mærke med et utal af trænere ved roret. Og hver gang begynder vi at diskutere om vi skal fyre vores træner og ansætte en ny (der så også bliver max nummer 5) og så kører møllen igen.

Med de sidste 6 års resultater, tror jeg bare vi må erkende at vores klub er en midterklub i dansk fodbold. Det kan ikke være tilfældigt at vi år efter år kæmper om placeringerne 5 til 8.

Der skal helt andre indkøb til, hvis vi skal løfte os ud af det dødvande vi befinder os i. Vi skal ha indkøbt noget kvalitet til truppen! Ikke flere Granli, Rufo, Priovic, Hagelskjær, Prica osv osv indkøb. Spillere som ikke er mærkbart bedre end vores egne spillere, som bliver sendt væk.

Vores ledelse skal snart sætte sig ned og spørge hinanden om, hvad vi vil og skal i den her klub. Vil vi gå efter at blive top 4 klub. Så skal der profiler ind som kan forstærke os mærkbart.
Er vi tilfredse med midterplaceringer. Så spar indkøbene og spil med vores egne unge.

Lige nu siger man et og gør det stik modsatte. Man vil være tophold men køber ind til et midterhold.
Historikken i superligaen (og alle andre ligaer), viser jo at money talks, hold kan i perioder længere eller kortere over og under performe i forhold til budget, men de hold der permanent skifter placering i ligaen har løftet deres budget på en eller anden måde.
Vi kan diskuterer Cifuentes/Friss eller Inge/Gaarde/Lynge lige så længe vi gider, men nøglen til det hele er at løfte vores spillerbudget.
Gør vi ikke det skal vi jagte de der peak sæsoner hvor vi kan vinde en pokal, eller et helt sensationelt mesterskab og så stille os tilfreds med det.

Skal vi hæve vores spillerbudget kræver det det selvfølgelig investeringer og indflydelse udefra, og om ledelsen helt er klar til det ku jeg ha min tvivl om...

Skal vi jagte en peak sæson gør vi det ved at rekruttere efter det, bygge et koncept op og hente spillere udefra og nedfra op til det, og så må det tage den tid det gør..

Om Inge og Cifientes så kan skaffe os den sæson hvor alle ting klapper har jeg svært ved at gennemskue, det virker umiddelbart lidt famlende både mht. til signings og spilkoncept, men vi står overfor afklaring af et par rigtig vigtige spørgsmål, som vil definere den næste tid i AaB.

1. Får vi Hiljemark og Lucas tilbage i en spilleform som de har været i tidligere vil det jo være som at forstærke hele holdet med to kæmpeprofiler.
2. Sommervinduet 2021, hvad har Inge at skyde med der og hvor meget får at ud af budgettet.
3. Ser vi et klart spilkoncept indkørt og fastholdt, eller bliver vi tvunget ud i at skifte mellem koncepter og spillerpositioner pga. nedrykningstruslen.
Du har ret....
Money talks. Og præcis derfor skal ledelsen finde ud af, hvad vi vil som klub.
Det kan simpelthen ikke passe at vi melder diverse målsætninger ud (offensivt spil. Presspil og vi skal være fast top 4 hold) hvis ikke man bakker det op med de indkøb det kræver!
Så skal man holde sin kæft! Det kan kun give skuffelse og negativitet, at man siger et og gør det stik modsatte.
En ting er at vi fans er røde og bliver skuffet. Det kan selvfølgelig koste tilskuere (når der bliver åbnet op igen) men det kan også koste sponsor kroner at vi igen igen igen bliver den bløde mellemvare.
Hvordan fanden skal man sælge en ide om fast tophold til en kommende sponsor, når man så går ud og henter Nkada, Granli, Rufo osv?
Det er jo varm luft.

Man er sgu nød til at sætte sig ned nu og kigge på de sidste mange år og så LÆRE af dem!
Vi er og bliver et midterhold. Det viser sig jo år efter år.
Hvad gør vi forkert burde ledelsen spørge sig selv om.

Vi kan ikke blæse og have mel i munden. Vi kan ikke stå og vælte ud med ambitioner, når værktøjet ikke er der til det.
VIL vi det her ? (Være top 4 hold, spille offensivt med højt pres) Jamen så viser de sidste 6 år jo at der skal handles ind på en helt anden hylde! Det må de for fanden da snart fatte derude!!

Der er ingen nem mellemvej, når vi skal kæmpe mod FCM, FCK, AGF og Brøndby om at være top 4 hold! Det kræver en meget bedre trup.
Min konklusion er nok at vi bliver nødt til at satse på på enkelte sæsoner med succes i pokalen, og måske en peak sæson hvor vi overperformer i ligaen, men den slags kræver tålmodighed, opbygning af trup stab og spilkoncept...samtidig med at vi lige sælger for 30 mill om året.
Og det er jo en helt fair konklusion at nå frem til.
Men så skal man stoppe med at snakke fast tophold og top 4 som målsætning.
Og er ambitionen IKKE top 4. Så drop for pokker de ligegyldige indkøb og spil med de unge, krydret med lidt profiler udefra.
Kan simpelthen ikke se planen med de indkøb der er foretaget i form af Granli, Rufo osv. Spillere som ikke løfter os alligevel .
Altså, top 4 er vel der laveste mål, vi kan sætte, uden at det bliver grinagtigt...? FCM, FCK og BIF bruger mange flere penge på spillere end os. Det er top 3. Men AGF, FCN og Randers skal vi selvsagt kunne konkurrere med. I år det så kun AGF der ligger langt foran os. Men helt grundlæggende er det nødvendigt, at alle omkring AaB erkender, at en del klubber bare bruger flere penge på spillere end os. Det ville være meget ulogisk hvis vi var et permanent top 4 hold, men det er dog et rimeligt mål.

Brent
Allstar
Allstar
Indlæg: 2447
Tilmeldt: 15. jul 2005, 22:56

Re: Ny Træner

Indlæg af Brent » 22. mar 2021, 19:50

Stegosaurus skrev:
22. mar 2021, 19:02
Gaarde6 skrev:
22. mar 2021, 17:21
KlaskmyggenNoah skrev:
22. mar 2021, 15:07
Gaarde6 skrev:
22. mar 2021, 13:25
KlaskmyggenNoah skrev:
22. mar 2021, 10:49
Gaarde6 skrev:
22. mar 2021, 02:50
I guder, hvor er jeg træt af at det konstant er trænerens skyld, når tingene ikke kører!
Vi er blevet nummer 5 som bedste placering siden mesterskabet i 14. Vel og mærke med et utal af trænere ved roret. Og hver gang begynder vi at diskutere om vi skal fyre vores træner og ansætte en ny (der så også bliver max nummer 5) og så kører møllen igen.

Med de sidste 6 års resultater, tror jeg bare vi må erkende at vores klub er en midterklub i dansk fodbold. Det kan ikke være tilfældigt at vi år efter år kæmper om placeringerne 5 til 8.

Der skal helt andre indkøb til, hvis vi skal løfte os ud af det dødvande vi befinder os i. Vi skal ha indkøbt noget kvalitet til truppen! Ikke flere Granli, Rufo, Priovic, Hagelskjær, Prica osv osv indkøb. Spillere som ikke er mærkbart bedre end vores egne spillere, som bliver sendt væk.

Vores ledelse skal snart sætte sig ned og spørge hinanden om, hvad vi vil og skal i den her klub. Vil vi gå efter at blive top 4 klub. Så skal der profiler ind som kan forstærke os mærkbart.
Er vi tilfredse med midterplaceringer. Så spar indkøbene og spil med vores egne unge.

Lige nu siger man et og gør det stik modsatte. Man vil være tophold men køber ind til et midterhold.
Historikken i superligaen (og alle andre ligaer), viser jo at money talks, hold kan i perioder længere eller kortere over og under performe i forhold til budget, men de hold der permanent skifter placering i ligaen har løftet deres budget på en eller anden måde.
Vi kan diskuterer Cifuentes/Friss eller Inge/Gaarde/Lynge lige så længe vi gider, men nøglen til det hele er at løfte vores spillerbudget.
Gør vi ikke det skal vi jagte de der peak sæsoner hvor vi kan vinde en pokal, eller et helt sensationelt mesterskab og så stille os tilfreds med det.

Skal vi hæve vores spillerbudget kræver det det selvfølgelig investeringer og indflydelse udefra, og om ledelsen helt er klar til det ku jeg ha min tvivl om...

Skal vi jagte en peak sæson gør vi det ved at rekruttere efter det, bygge et koncept op og hente spillere udefra og nedfra op til det, og så må det tage den tid det gør..

Om Inge og Cifientes så kan skaffe os den sæson hvor alle ting klapper har jeg svært ved at gennemskue, det virker umiddelbart lidt famlende både mht. til signings og spilkoncept, men vi står overfor afklaring af et par rigtig vigtige spørgsmål, som vil definere den næste tid i AaB.

1. Får vi Hiljemark og Lucas tilbage i en spilleform som de har været i tidligere vil det jo være som at forstærke hele holdet med to kæmpeprofiler.
2. Sommervinduet 2021, hvad har Inge at skyde med der og hvor meget får at ud af budgettet.
3. Ser vi et klart spilkoncept indkørt og fastholdt, eller bliver vi tvunget ud i at skifte mellem koncepter og spillerpositioner pga. nedrykningstruslen.
Du har ret....
Money talks. Og præcis derfor skal ledelsen finde ud af, hvad vi vil som klub.
Det kan simpelthen ikke passe at vi melder diverse målsætninger ud (offensivt spil. Presspil og vi skal være fast top 4 hold) hvis ikke man bakker det op med de indkøb det kræver!
Så skal man holde sin kæft! Det kan kun give skuffelse og negativitet, at man siger et og gør det stik modsatte.
En ting er at vi fans er røde og bliver skuffet. Det kan selvfølgelig koste tilskuere (når der bliver åbnet op igen) men det kan også koste sponsor kroner at vi igen igen igen bliver den bløde mellemvare.
Hvordan fanden skal man sælge en ide om fast tophold til en kommende sponsor, når man så går ud og henter Nkada, Granli, Rufo osv?
Det er jo varm luft.

Man er sgu nød til at sætte sig ned nu og kigge på de sidste mange år og så LÆRE af dem!
Vi er og bliver et midterhold. Det viser sig jo år efter år.
Hvad gør vi forkert burde ledelsen spørge sig selv om.

Vi kan ikke blæse og have mel i munden. Vi kan ikke stå og vælte ud med ambitioner, når værktøjet ikke er der til det.
VIL vi det her ? (Være top 4 hold, spille offensivt med højt pres) Jamen så viser de sidste 6 år jo at der skal handles ind på en helt anden hylde! Det må de for fanden da snart fatte derude!!

Der er ingen nem mellemvej, når vi skal kæmpe mod FCM, FCK, AGF og Brøndby om at være top 4 hold! Det kræver en meget bedre trup.
Min konklusion er nok at vi bliver nødt til at satse på på enkelte sæsoner med succes i pokalen, og måske en peak sæson hvor vi overperformer i ligaen, men den slags kræver tålmodighed, opbygning af trup stab og spilkoncept...samtidig med at vi lige sælger for 30 mill om året.
Og det er jo en helt fair konklusion at nå frem til.
Men så skal man stoppe med at snakke fast tophold og top 4 som målsætning.
Og er ambitionen IKKE top 4. Så drop for pokker de ligegyldige indkøb og spil med de unge, krydret med lidt profiler udefra.
Kan simpelthen ikke se planen med de indkøb der er foretaget i form af Granli, Rufo osv. Spillere som ikke løfter os alligevel .
Altså, top 4 er vel der laveste mål, vi kan sætte, uden at det bliver grinagtigt...? FCM, FCK og BIF bruger mange flere penge på spillere end os. Det er top 3. Men AGF, FCN og Randers skal vi selvsagt kunne konkurrere med. I år det så kun AGF der ligger langt foran os. Men helt grundlæggende er det nødvendigt, at alle omkring AaB erkender, at en del klubber bare bruger flere penge på spillere end os. Det ville være meget ulogisk hvis vi var et permanent top 4 hold, men det er dog et rimeligt mål.
Måske skulle vi begynde med at sætte os et mål om at etablere os permanent i top 6 og så tage de næste skridt derfra
AaB - the Nordic gateway to Europe

johnfrank
2. div
2. div
Indlæg: 155
Tilmeldt: 9. mar 2010, 08:31

Re: Ny Træner

Indlæg af johnfrank » 22. mar 2021, 21:43

jonas386 skrev:
R Rosenberg skrev:
22. mar 2021, 10:31
Gaarde6 skrev:
22. mar 2021, 02:50
I guder, hvor er jeg træt af at det konstant er trænerens skyld, når tingene ikke kører!
Vi er blevet nummer 5 som bedste placering siden mesterskabet i 14. Vel og mærke med et utal af trænere ved roret. Og hver gang begynder vi at diskutere om vi skal fyre vores træner og ansætte en ny (der så også bliver max nummer 5) og så kører møllen igen.

Med de sidste 6 års resultater, tror jeg bare vi må erkende at vores klub er en midterklub i dansk fodbold. Det kan ikke være tilfældigt at vi år efter år kæmper om placeringerne 5 til 8.

Der skal helt andre indkøb til, hvis vi skal løfte os ud af det dødvande vi befinder os i. Vi skal ha indkøbt noget kvalitet til truppen! Ikke flere Granli, Rufo, Priovic, Hagelskjær, Prica osv osv indkøb. Spillere som ikke er mærkbart bedre end vores egne spillere, som bliver sendt væk.

Vores ledelse skal snart sætte sig ned og spørge hinanden om, hvad vi vil og skal i den her klub. Vil vi gå efter at blive top 4 klub. Så skal der profiler ind som kan forstærke os mærkbart.
Er vi tilfredse med midterplaceringer. Så spar indkøbene og spil med vores egne unge.

Lige nu siger man et og gør det stik modsatte. Man vil være tophold men køber ind til et midterhold.
Enig. Enten køber man noget, der kan forstærke truppen eller gøre en mærkbar forskel på det hele eller også lader man være og bruger sine egne. Det der med at hente inferiøre spillere er fuldstændig idiotisk og er absolut ikke bæredygtigt. Og med disse mener jeg fx Granli, Rufo, Nkada, Hagelskær.
Desuden bliver man nødt til at erstatte folk med noget tilsvarende. Okore med Granli er jo fx en vild nedgradering af vores forsvar.
I øvrigt er savnet af Okore vist mærkbart større en alle dem herinde, der konstant talte ham ned, havde forventet.
Dog synes jeg, at det er rigtig fint, at man går efter spillere som Prica, den høje karl fra Helsingør og Prijovic-typer. Unge spillere, som ikke skal gøre en forskel her og nu, men ses som dels en del af fremtiden og dels som investeringsobjekter. Kan også være med til at skabe et mere ærgerrigt, hårdt og internationalt ungdomsmiljø i klubben. Det tror jeg også, klubben trænger til.
Desuden vil signing af disse unge spillere heller ikke just vælte budgettet.
Hørt!
Der render masser af spændende unge spillere rundt i både Norge og Sverige (FCN og FCM er gode eksempler) som vi skal se om vi kan plukke tidligt (alderen 15-19). Vi behøver ikke at vente til de er begyndt at rasle igennem divisionerne før vi samler dem op. De spillere du nævner er et godt eksempel på det vi trods alt har været gode til i en årrække, nemlig ikke at hente vraggods til bænken andre steder, men at udvikle den type spillere selv.
Kan kun sige er så meget enig. Vores computersystem må kunne finde dem før de andre gør.





Brent
Allstar
Allstar
Indlæg: 2447
Tilmeldt: 15. jul 2005, 22:56

Re: Ny Træner

Indlæg af Brent » 22. mar 2021, 23:35

Julgranen skrev:
22. mar 2021, 10:08
Buzz Killington skrev:
22. mar 2021, 09:17
Det tror jeg nu nok du ved. For det var både aggressivt og målsøgende. Det betyder ikke at spillerne formår at sparke den i kassen. Men vi skabte langt langt flere chancer. Det er indiskutabelt.
Så nu skaber vi færre chancer, men scorer oftere på dem. Ergo er det mere eller mindre det samme.

Jeg har kigget lidt på historikken, og det er altså noget vrøvl, at vi skabte massevis af chancer set til de øvrige hold i Superligaen.

Lad os tage grundspilskampene i 19/20 og 20/21:

Vi startede forrygende ud, med at skabe 13-15+ chancer i de første 3 kampe.

Jeg har taget chancer pr. runde, og set på hvor vi ligger ifht. de andre hold i runden, jo højere, jo flere chancer har vi skabt.

De 28 grundspilskampe fordeler sig således:

Flest chancer i runden: 3 gange
2. flest: 2 gange
3. flest: 2 gange
4. flest:
5. flest:
6. flest: 1 gang
7. flest: 2 gange
8. flest: 6 gange
9. flest: 2 gange
10. flest: 2 gange
11. flest: 5 gange
12. flest: 2 gange
13. flest:
14. flest: 1 gang

Det kan altså kraftigt tilbagevises, at Jacob Friis' AaB skabte specielt mange chancer, og var offensivt flyvende. Ikke ifht. de andre hold i Superligaen.
Kvaliteten af chancerne var til tider stor, og det kan Friis takke Kusk og Lucas for. Sidstnævnte skabte flest åbne chancer i 19/20 sæsonen, mens Kusk fører samme stilling i år foran Jesper Lindstrøm.

Men bottomline:
Jacob Friis' AaB-hold skabte meget få chancer set til det offensive potentiale i holdet.

Cifuentes' AaB ligger i snit på omkring 9. pladsen i samme stilling efter han kom til. Så altså marginalt dårligere. Men han har heller ikke Lucas Andersen til rådighed, hvilket Friis havde, og Lucas står alene noteret for mere end 70 chancer de sidste 2 sæsoner.
Hvis du kigger på expected goals, som er en noget mere valid målestok, har AaB ikke vundet en kamp siden november mod FCN,, under Friis vand vi ofte på expected goals men vi var ikke dygtige nok til at udnytte chancerne.
AaB - the Nordic gateway to Europe

Julgranen
Allstar
Allstar
Indlæg: 4270
Tilmeldt: 30. jul 2020, 14:18
Favoritspiller: Jacob Nordstrøm

Re: Ny Træner

Indlæg af Julgranen » 23. mar 2021, 07:03

Brent skrev:
22. mar 2021, 23:35
Hvis du kigger på expected goals, som er en noget mere valid målestok, har AaB ikke vundet en kamp siden november mod FCN,, under Friis vand vi ofte på expected goals men vi var ikke dygtige nok til at udnytte chancerne.
Mere valid målestok? Aha.
Desuden passer det ikke. Vi har vundet de sidste to kampe på Expected Goals, og også mod Sønderjyske hvis man tæller straffesparket med - som vel retteligt også er noget man spiller sig til.

Expected Goals siger jo mest noget om kvaliteten af de chancer vi skaber, og i øvrigt kan det snyde når man f.eks. har en kamp mod Horsens hvor man noterer sig for over 4 xG - igen primært grundet Kusk, der skabte knap halvdelen af vores chancer i kampen (7), heraf 3 åbne, såvidt jeg husker”.
Har man f.eks. Kusk og Lucas, så er det lig med mange åbne chancer - høj xG.
Det er da fuldstændig korrekt, at vi under Friis var dårlige til at udnytte chancerne, ligesom vi også har brændt kæmpechancer under Cifuentes.
Når man påstår at vi var sprudlende under Friis, så har jeg tilbagevist det ved at illustrere, at der gennemsnitligt stadig var en lang række hold i Superligaen der skabte flere chancer end os.
I knap 1/3 af kampene var vi endda blandt den dårligste tredjedel af holdene i Superligaen til at skabe chancer.

Så, det der står tilbage er: Uden Lucas, og Kusk der har fået mindre spilletid, er der meget få kreative, chanceskabende spillere på dette AaB-hold og det afspejler sig tydeligt i stats for de 2 sæsoner.
Det er et punkt hvor vi hænger alvorligt i bremsen, og også gjorde det under Friis.
Vi har meget svært ved at spille os til chancer uden de to på banen, og selv nu hvor Kusk er tilbage er det stadig et problem. Det er et problem at vores chanceproduktion hviler så tungt på to spillere, for det gør selvfølgelig at vi får svært ved at vinde fodboldkampe.

Hiljemark står noteret for 8 skabte chancer på 6 kampe, hvilket er mere end halvdelen af hvad Fossum har skabt og langt mere end Pedro har skabt.
Det bliver meget vigtigt at få ham tilbage.

baresi
Allstar
Allstar
Indlæg: 2573
Tilmeldt: 17. aug 2017, 16:53
Favoritspiller: baresi

Re: Ny Træner

Indlæg af baresi » 23. mar 2021, 07:56

Jeg forstår dig godt Julgranen ift. at se på statistikker, sammenligninger mm - og den kan jeg godt købe ind på FORDI der bliver argumenteret. Det er netop her debatten kommer ind i billedet.
Nu vil jeg prøve at argumentere om hvorfor jeg tror Cifuentes får det svært, ud fra andre præmisser, og hvorfor det kan blive farligt for AaB.

Følgende er hvad jeg TROR ud fra oplevelser - ikke hvad jeg har hørt eller ved. Men min holdning:
Lederskab & signaler:
Synes Cifuentes jokker i spinaten ved fra start at give Kusk en mental lussing og gøre ham til en for for "syndebuk" for offensiven. Det var efter min mening en fejl, og en træner der skulle komme og sætte sig i respekt. Der tror jeg ledelsesmæssigt at han dummede sig. også i truppen.
Isoleret set er det fint at man handler på sine medarbejdere, men her var det en åbenlys fejl, og har skabt lidt uro i truppen.
Lederskab:
jeg er i tvivl om hvorvidt han har truppens opbakning. Jeg har hørt(okay der kom en med hørt) at han er utrolig teoretisk og snakker sindssygt meget. Så meget at man ikke helt fokuserer som spiller og mister overblikket. OG at det hele bliver MEGET teknisk og teoretisk ift. hvordan spillet på banen skal være.
Mentalitet:
Jeg ser IKKE en træner der sprudler af glæde og optimisme. Hans udtalelser i tv er meget neutrale og lidt politiske men meget lidt motiverende. Der har jeg klart savnet en mere tydelig og også mere SUR og IRRITERET træner når det virkelig har været lort. Han kommer med "dumme" udtalelser om at topo 6 ikke er liv og død. Jeg synes han i pressen glider let hen over tingene. F.eks. med Kusk siger han at han er en fantastisk spiller, men så sætter man ham jo ikke af. Det var jo ikke diciplinærårsager som sisto. Jeg tror desværre hans stemning hænger sig fast i truppen. Og det giver ikke motiverede medarbejdere.
Ovennævnte er faktisk de vigtigste parametre for at man som træner skal lykkes. Det handler ikke om taktik og andet. Det handler om mennesker og lederskab, og her ser jeg ikke en mand der er langtidsholdbar.

Taktik og spil (betyder dog alligevel meget ikke) :-)
Han har stort set tabt ALT fra day 1. Træningskampene var en skændsel og jeg så dem alle, og den mod Lyngby gav dybe panderynker for der var INGEN som i INGEN plan i kampen overhovedet. INgen sammenhæng ml. kæderne, ingen tro på tingene og Lyngby der ikke i et år havde vundet over et superligahold kørte os MIDT over. Træningskampene kan på papiret virke ligegyldige. MEN som mennesker og spillere er de så vigtige for det er den selvtillid og tro de tager med i kampene.
I kampene har han IKKE afviget fra sig koncept før det var HELT slemt, og det har kostet top 6. Vi kunne let have kommet i TOP 6, men han har været ufravigelig hvilket han også fik sagt i pressen, ift. sit koncept. Og det er ikke god lederskab. Der skal man kunne afvige og tilpasse sig på kort bane. Det gjorde han ikke kun da det var for sent.
Under Cifuentes har jeg også set en Pedro der er langt under niveau, og det kan man IKKE kun bebrejde Pedro. Men det er et kæmpe faresignal for han er så vigtig som vores 6er. Men lige nu skaber han mere ubalance end balance og her er der en nøgleposition der skal virke. Det gør han ikke og den falder tilbage på taktikken.
Taktikken fejler for i stort set alle ting har jeg kun oplevet 1 gennemgående ting. et ALT For hurtigt spil, med masser af boldtab, panikbold, presbold og ingen der kan nå at følge med. Og det i alle 90 min. Men trækker ikke tempoet ud, lader modstanderen overtage. Man kører 100% på konstant og det virker slet ikke for AaB. Pallesen sagde det HELT rigtigt efter sidste kamp. "Problemet er ikke at få pulsen op, men problemet er at få den ned igen" De kommer ikke ned i gear eller i puls, de virker faktisk stressede og overgearet konstant. Spillet virker panisk og stresset og ligner simpelthen ikke AaB. 4-2-3-1 gider jeg ikke skrive om, for det har jeg gjort masser af gange. Men han har fejlet i sine opstillinger og brug af spillere også på de pladser der skulle give mening. OG så er jeg ikke i tvivl om at AaB skal have en boksspiller. Det skal ikke være Samuelsen der tonser rundt inde i boksen og de 4 forreste der bare skifter pladser for sandheden er at de er simpelthen ikke dygtige nok til det.
Jeg savner generelt at vi spiller et spil ud fra de spillere vi har til rådighed.
OG at man analyserer sin modstander og sætter ham skakmat istedet for at være tyrkertro på eget koncept.

jeg vil ikke sammenligne Cifuentes med tidligere trænere for Wieghort, Feher og Friis var alle elendige til at skrabe point sammen til AaB. Det var Kent og Hamren også i starten. Men jeg vil ikke beskytte Cifuentes for at det tager TID, for vi ser masser af eksempler på trænere der overtage en trup i nød, og som løfter dem med det samme. Mainz og Bo svensson. Og her udtaler spillerne at " vi tror på Bo"

Jeg tror ikke truppen tror på Cifuentes koncepter, og jeg tror ikke cifuentes er dygtig nok ift. superligaen. OG så tror jeg at han er alt for egoistisk i sine lederegenskaber måske endda en anelse arrogant og derfor mister truppen. Det er for teoretisk og for svært at udføre og passer ikke til AaB og spillerne.

MEN HEY - JEG HÅBER VIRKELIG AT JEG FÅR RET FOR HVIS DET HAN VIL I TEORIEN LYKKES ER DET VILDT SPÆNDENDE.
Dette var et debatindlæg med hvorfor jeg synes han har fejlet, og kritik tåler jeg, bare man argumenterer og holder den ordentlige tone. IKke noget personfnidder :-) At jeg ift. Cifuentes f.eks. ikke er enig med Julgranen er ikke det samme som jeg ikke forstår hans argumenter for det gør jeg og køber ind på dem. ;.)

Men viser han ikke forbedring i den næste 10 kampe, så er AaB rykket ned, derfor er hans snor kort hvis overlevelse er i spil.
Kom så de røde.

Julgranen
Allstar
Allstar
Indlæg: 4270
Tilmeldt: 30. jul 2020, 14:18
Favoritspiller: Jacob Nordstrøm

Re: Ny Træner

Indlæg af Julgranen » 23. mar 2021, 08:20

baresi skrev:
23. mar 2021, 07:56
Nu vil jeg prøve at argumentere om hvorfor jeg tror Cifuentes får det svært, ud fra andre præmisser, og hvorfor det kan blive farligt for AaB.
Det er lidt for langt til at jeg vil quote.
Jeg vil bare sige, at meget af det du skriver er jo fortolkninger, der meget vel kan have andre årsager.

Jeg har ikke hørt om at han skulle være overdrevet teoretisk, tværtimod. Hvis det var, så var det nok sluppet ud - som det gjorde under Wieghorst hvor spillertruppen meldte fra overfor hans timelange møder.

Jeg foretrækker at bedømme en træner, når han har sine bedste spillere til rådighed, og tilgange han selv har peget på.
Det er alt, alt for tidligt at bedømme hans mulighed for succes med AaB, hvilket historien også viser.

Brent
Allstar
Allstar
Indlæg: 2447
Tilmeldt: 15. jul 2005, 22:56

Re: Ny Træner

Indlæg af Brent » 23. mar 2021, 08:26

AaB - the Nordic gateway to Europe

R Rosenberg
Allstar
Allstar
Indlæg: 5329
Tilmeldt: 6. aug 2020, 13:45

Re: Ny Træner

Indlæg af R Rosenberg » 23. mar 2021, 08:32

baresi skrev:
23. mar 2021, 07:56
Jeg forstår dig godt Julgranen ift. at se på statistikker, sammenligninger mm - og den kan jeg godt købe ind på FORDI der bliver argumenteret. Det er netop her debatten kommer ind i billedet.
Nu vil jeg prøve at argumentere om hvorfor jeg tror Cifuentes får det svært, ud fra andre præmisser, og hvorfor det kan blive farligt for AaB.

Følgende er hvad jeg TROR ud fra oplevelser - ikke hvad jeg har hørt eller ved. Men min holdning:
Lederskab & signaler:
Synes Cifuentes jokker i spinaten ved fra start at give Kusk en mental lussing og gøre ham til en for for "syndebuk" for offensiven. Det var efter min mening en fejl, og en træner der skulle komme og sætte sig i respekt. Der tror jeg ledelsesmæssigt at han dummede sig. også i truppen.
Isoleret set er det fint at man handler på sine medarbejdere, men her var det en åbenlys fejl, og har skabt lidt uro i truppen.
Lederskab:
jeg er i tvivl om hvorvidt han har truppens opbakning. Jeg har hørt(okay der kom en med hørt) at han er utrolig teoretisk og snakker sindssygt meget. Så meget at man ikke helt fokuserer som spiller og mister overblikket. OG at det hele bliver MEGET teknisk og teoretisk ift. hvordan spillet på banen skal være.
Mentalitet:
Jeg ser IKKE en træner der sprudler af glæde og optimisme. Hans udtalelser i tv er meget neutrale og lidt politiske men meget lidt motiverende. Der har jeg klart savnet en mere tydelig og også mere SUR og IRRITERET træner når det virkelig har været lort. Han kommer med "dumme" udtalelser om at topo 6 ikke er liv og død. Jeg synes han i pressen glider let hen over tingene. F.eks. med Kusk siger han at han er en fantastisk spiller, men så sætter man ham jo ikke af. Det var jo ikke diciplinærårsager som sisto. Jeg tror desværre hans stemning hænger sig fast i truppen. Og det giver ikke motiverede medarbejdere.
Ovennævnte er faktisk de vigtigste parametre for at man som træner skal lykkes. Det handler ikke om taktik og andet. Det handler om mennesker og lederskab, og her ser jeg ikke en mand der er langtidsholdbar.

Taktik og spil (betyder dog alligevel meget ikke) :-)
Han har stort set tabt ALT fra day 1. Træningskampene var en skændsel og jeg så dem alle, og den mod Lyngby gav dybe panderynker for der var INGEN som i INGEN plan i kampen overhovedet. INgen sammenhæng ml. kæderne, ingen tro på tingene og Lyngby der ikke i et år havde vundet over et superligahold kørte os MIDT over. Træningskampene kan på papiret virke ligegyldige. MEN som mennesker og spillere er de så vigtige for det er den selvtillid og tro de tager med i kampene.
I kampene har han IKKE afviget fra sig koncept før det var HELT slemt, og det har kostet top 6. Vi kunne let have kommet i TOP 6, men han har været ufravigelig hvilket han også fik sagt i pressen, ift. sit koncept. Og det er ikke god lederskab. Der skal man kunne afvige og tilpasse sig på kort bane. Det gjorde han ikke kun da det var for sent.
Under Cifuentes har jeg også set en Pedro der er langt under niveau, og det kan man IKKE kun bebrejde Pedro. Men det er et kæmpe faresignal for han er så vigtig som vores 6er. Men lige nu skaber han mere ubalance end balance og her er der en nøgleposition der skal virke. Det gør han ikke og den falder tilbage på taktikken.
Taktikken fejler for i stort set alle ting har jeg kun oplevet 1 gennemgående ting. et ALT For hurtigt spil, med masser af boldtab, panikbold, presbold og ingen der kan nå at følge med. Og det i alle 90 min. Men trækker ikke tempoet ud, lader modstanderen overtage. Man kører 100% på konstant og det virker slet ikke for AaB. Pallesen sagde det HELT rigtigt efter sidste kamp. "Problemet er ikke at få pulsen op, men problemet er at få den ned igen" De kommer ikke ned i gear eller i puls, de virker faktisk stressede og overgearet konstant. Spillet virker panisk og stresset og ligner simpelthen ikke AaB. 4-2-3-1 gider jeg ikke skrive om, for det har jeg gjort masser af gange. Men han har fejlet i sine opstillinger og brug af spillere også på de pladser der skulle give mening. OG så er jeg ikke i tvivl om at AaB skal have en boksspiller. Det skal ikke være Samuelsen der tonser rundt inde i boksen og de 4 forreste der bare skifter pladser for sandheden er at de er simpelthen ikke dygtige nok til det.
Jeg savner generelt at vi spiller et spil ud fra de spillere vi har til rådighed.
OG at man analyserer sin modstander og sætter ham skakmat istedet for at være tyrkertro på eget koncept.

jeg vil ikke sammenligne Cifuentes med tidligere trænere for Wieghort, Feher og Friis var alle elendige til at skrabe point sammen til AaB. Det var Kent og Hamren også i starten. Men jeg vil ikke beskytte Cifuentes for at det tager TID, for vi ser masser af eksempler på trænere der overtage en trup i nød, og som løfter dem med det samme. Mainz og Bo svensson. Og her udtaler spillerne at " vi tror på Bo"

Jeg tror ikke truppen tror på Cifuentes koncepter, og jeg tror ikke cifuentes er dygtig nok ift. superligaen. OG så tror jeg at han er alt for egoistisk i sine lederegenskaber måske endda en anelse arrogant og derfor mister truppen. Det er for teoretisk og for svært at udføre og passer ikke til AaB og spillerne.

MEN HEY - JEG HÅBER VIRKELIG AT JEG FÅR RET FOR HVIS DET HAN VIL I TEORIEN LYKKES ER DET VILDT SPÆNDENDE.
Dette var et debatindlæg med hvorfor jeg synes han har fejlet, og kritik tåler jeg, bare man argumenterer og holder den ordentlige tone. IKke noget personfnidder :-) At jeg ift. Cifuentes f.eks. ikke er enig med Julgranen er ikke det samme som jeg ikke forstår hans argumenter for det gør jeg og køber ind på dem. ;.)

Men viser han ikke forbedring i den næste 10 kampe, så er AaB rykket ned, derfor er hans snor kort hvis overlevelse er i spil.
Kom så de røde.
Ad dit punkt om lederskab:
Hearsay skal naturligvis ikke opløftes til sandhed, men det er da ikke ting, som lyder ultrafjernt.
Jeg har skrevet det andetsteds. Det er super fint, at en træner kommer med nye idéer, spændende indspark og andre måder at gøre tingene på. Og i en gennem mange år indspist klub som AaB, er det nok endnu vigtigere. MEN, fodbold har i dag udviklet sig til en decideret videnskab, og dermed vil der også være flere teoretikere og spændet mellem håndværkere og teoretikere bliver større og større. Cifuentes virker meget teoretisk, ja. Og det kræver bare, at man også står med en trup, der er skolet i teoretisk fodboldtænkning. Og det tror jeg ikke, at AaB's er - på trods af to år med teoretikere Jacob Friis. Men han var jo heller ikke just succesfuld.

Som jeg ser det, har AaB brug for en håndværker. En erfaren ræv, der har arbejdet med spillere gennem mange år. Og én, der fører sine spillere. For så får du også spillere, der vil dø med støvlerne på.
Friis og Wieghorst var jo også teoretikere mere end håndværkere, hvor fx Kent, Hamrén, Backe, Kuhn, Kusk var håndværkere mere end teoretikere. Og ja, for meget teori skaber en distance i den organisme, som et fodboldhold er, og hvor træneren er en del af den organisme.
Jeg tror, hvis Cifuentes er den lidt distancerede teoretiker, at han, hvis ikke der sker en masse positivt på banen de næste 4-6 kampe, at han risikerer at tabe omklædningsrummet. De fleste fodboldspillere er "blue collar" i deres arbejdsmentalitet, og hvis de ikke ser, at deres anstrengelser bærer frugt, vil de tænke, at hvad fanden skal al den snak, ævl, bævl og teori til for, når det alligevel ikke rykker en skid.
Ædruelighedens stemme

Dennis Nielsen
Landshold
Landshold
Indlæg: 790
Tilmeldt: 23. okt 2015, 10:07

Re: Ny Træner

Indlæg af Dennis Nielsen » 23. mar 2021, 09:00

Baresi og Rosenberg, har i begge hørt at Marti snakker for meget?

Nu skal jeg ikke kunne sige, om Marti altid er sådan, men i situationer hvor usikkerhed huserer, så kan kommunikation bære præg af, at noget ønskes forstået og med det resultat, at forklaringen bliver præget af endeløse detaljer.

dyhrmaN
Allstar
Allstar
Indlæg: 1567
Tilmeldt: 14. jul 2009, 12:14

Re: Ny Træner

Indlæg af dyhrmaN » 23. mar 2021, 09:19

Julgranen skrev:
23. mar 2021, 08:20
baresi skrev:
23. mar 2021, 07:56
Nu vil jeg prøve at argumentere om hvorfor jeg tror Cifuentes får det svært, ud fra andre præmisser, og hvorfor det kan blive farligt for AaB.
Det er lidt for langt til at jeg vil quote.
Jeg vil bare sige, at meget af det du skriver er jo fortolkninger, der meget vel kan have andre årsager.

Jeg har ikke hørt om at han skulle være overdrevet teoretisk, tværtimod. Hvis det var, så var det nok sluppet ud - som det gjorde under Wieghorst hvor spillertruppen meldte fra overfor hans timelange møder.

Jeg foretrækker at bedømme en træner, når han har sine bedste spillere til rådighed, og tilgange han selv har peget på.
Det er alt, alt for tidligt at bedømme hans mulighed for succes med AaB, hvilket historien også viser.
Nu bliver der nævnt i forskellige indlæg, at Marti er ved at tabe omklædningsrummet, at spillerne ikke kan følge hans filosofi, og at han er for teoretisk.
Hvis det er tilfældet er det jo dybt alvorligt, men er der noget der rent faktisk indikerer dette? Er der nogle egentlige bekræftede historier derudefra om, at spillerne ikke har tilid til Marti? Eller er det bare ren spekulation? Det skal jo tilføjes, at for spillerne er noget af det nemmeste også at give træneren skylden snarere end dem selv.

Julgranen
Allstar
Allstar
Indlæg: 4270
Tilmeldt: 30. jul 2020, 14:18
Favoritspiller: Jacob Nordstrøm

Re: Ny Træner

Indlæg af Julgranen » 23. mar 2021, 09:26

dyhrmaN skrev:
23. mar 2021, 09:19
Nu bliver der nævnt i forskellige indlæg, at Marti er ved at tabe omklædningsrummet, at spillerne ikke kan følge hans filosofi, og at han er for teoretisk.
Hvis det er tilfældet er det jo dybt alvorligt, men er der noget der rent faktisk indikerer dette? Er der nogle egentlige bekræftede historier derudefra om, at spillerne ikke har tilid til Marti? Eller er det bare ren spekulation? Det skal jo tilføjes, at for spillerne er noget af det nemmeste også at give træneren skylden snarere end dem selv.
Det er vist ren spekulation og ønsketænkning fra de der ønsker at AaB bliver det nye Palermo, og vil se den 4. træner denne sæson.

Indtil videre har man ikke set noget der indikerer dette, og med afsæt i vores tidl. trænere så må man også vende den om og siger, at Kent var i unåde hos spillertruppen ved juletid i 2010, og Erik Hamrén før ham var også udsat for rygter om, at spillerne var ved at køre træt i ham, og at det var Kuhn der holdt stumperne sammen.

Tit og ofte kan det jo også være en automatreaktion fra spillere, der meget behændigt skyder skylden på en anden end dem selv når resultaterne ikke kommer.

gravballe
Allstar
Allstar
Indlæg: 3645
Tilmeldt: 19. sep 2013, 12:33

Re: Ny Træner

Indlæg af gravballe » 23. mar 2021, 09:36

spillerne trænger til nogle tager fat i dem og bitch slapper dem!

for det er deres elendige indstilling til tingene der i store dele af 2020 og 2021 har gjort man har tabt "lette" point...

giv dem en opsang, at hvis amn ikke tager sig sammen, så er det ud, lige meget om man hedder xxx eller yyy.. så sæt noget norsk black metal på i omklædnings rummet, giv dem noget råt kød og fortæld dem, hvis de ikke tager sig sammen, så kommer der slag!

for fanden en omgang primadonnaer...

R Rosenberg
Allstar
Allstar
Indlæg: 5329
Tilmeldt: 6. aug 2020, 13:45

Re: Ny Træner

Indlæg af R Rosenberg » 23. mar 2021, 09:54

Dennis Nielsen skrev:
23. mar 2021, 09:00
Baresi og Rosenberg, har i begge hørt at Marti snakker for meget?

Nu skal jeg ikke kunne sige, om Marti altid er sådan, men i situationer hvor usikkerhed huserer, så kan kommunikation bære præg af, at noget ønskes forstået og med det resultat, at forklaringen bliver præget af endeløse detaljer.
Nej. Og jeg skriver også, at hearsay ikke skal opløftes til sandhed.
Men han forekommer mig at være en meget teoretisk træner. Hvilket jo også afspejler det skudsmål, Julgranen med sin massive viden om skandinavisk fodbold, gav ham, inden AaB hentede ham.

I øvrigt enig mht usikkerhed og kommunikation.
Ædruelighedens stemme

Brugeravatar
Brodernumsi
Allstar
Allstar
Indlæg: 3262
Tilmeldt: 17. aug 2008, 13:37
Favoritspiller: Enevoldsen
Geografisk sted: Vestbyen

Re: Ny Træner

Indlæg af Brodernumsi » 23. mar 2021, 12:02

baresi skrev:
23. mar 2021, 07:56
Jeg forstår dig godt Julgranen ift. at se på statistikker, sammenligninger mm - og den kan jeg godt købe ind på FORDI der bliver argumenteret. Det er netop her debatten kommer ind i billedet.
Nu vil jeg prøve at argumentere om hvorfor jeg tror Cifuentes får det svært, ud fra andre præmisser, og hvorfor det kan blive farligt for AaB.

Følgende er hvad jeg TROR ud fra oplevelser - ikke hvad jeg har hørt eller ved. Men min holdning:
Lederskab & signaler:
Synes Cifuentes jokker i spinaten ved fra start at give Kusk en mental lussing og gøre ham til en for for "syndebuk" for offensiven. Det var efter min mening en fejl, og en træner der skulle komme og sætte sig i respekt. Der tror jeg ledelsesmæssigt at han dummede sig. også i truppen.
Isoleret set er det fint at man handler på sine medarbejdere, men her var det en åbenlys fejl, og har skabt lidt uro i truppen.
Lederskab:
jeg er i tvivl om hvorvidt han har truppens opbakning. Jeg har hørt(okay der kom en med hørt) at han er utrolig teoretisk og snakker sindssygt meget. Så meget at man ikke helt fokuserer som spiller og mister overblikket. OG at det hele bliver MEGET teknisk og teoretisk ift. hvordan spillet på banen skal være.
Mentalitet:
Jeg ser IKKE en træner der sprudler af glæde og optimisme. Hans udtalelser i tv er meget neutrale og lidt politiske men meget lidt motiverende. Der har jeg klart savnet en mere tydelig og også mere SUR og IRRITERET træner når det virkelig har været lort. Han kommer med "dumme" udtalelser om at topo 6 ikke er liv og død. Jeg synes han i pressen glider let hen over tingene. F.eks. med Kusk siger han at han er en fantastisk spiller, men så sætter man ham jo ikke af. Det var jo ikke diciplinærårsager som sisto. Jeg tror desværre hans stemning hænger sig fast i truppen. Og det giver ikke motiverede medarbejdere.
Ovennævnte er faktisk de vigtigste parametre for at man som træner skal lykkes. Det handler ikke om taktik og andet. Det handler om mennesker og lederskab, og her ser jeg ikke en mand der er langtidsholdbar.

Taktik og spil (betyder dog alligevel meget ikke) :-)
Han har stort set tabt ALT fra day 1. Træningskampene var en skændsel og jeg så dem alle, og den mod Lyngby gav dybe panderynker for der var INGEN som i INGEN plan i kampen overhovedet. INgen sammenhæng ml. kæderne, ingen tro på tingene og Lyngby der ikke i et år havde vundet over et superligahold kørte os MIDT over. Træningskampene kan på papiret virke ligegyldige. MEN som mennesker og spillere er de så vigtige for det er den selvtillid og tro de tager med i kampene.
I kampene har han IKKE afviget fra sig koncept før det var HELT slemt, og det har kostet top 6. Vi kunne let have kommet i TOP 6, men han har været ufravigelig hvilket han også fik sagt i pressen, ift. sit koncept. Og det er ikke god lederskab. Der skal man kunne afvige og tilpasse sig på kort bane. Det gjorde han ikke kun da det var for sent.
Under Cifuentes har jeg også set en Pedro der er langt under niveau, og det kan man IKKE kun bebrejde Pedro. Men det er et kæmpe faresignal for han er så vigtig som vores 6er. Men lige nu skaber han mere ubalance end balance og her er der en nøgleposition der skal virke. Det gør han ikke og den falder tilbage på taktikken.
Taktikken fejler for i stort set alle ting har jeg kun oplevet 1 gennemgående ting. et ALT For hurtigt spil, med masser af boldtab, panikbold, presbold og ingen der kan nå at følge med. Og det i alle 90 min. Men trækker ikke tempoet ud, lader modstanderen overtage. Man kører 100% på konstant og det virker slet ikke for AaB. Pallesen sagde det HELT rigtigt efter sidste kamp. "Problemet er ikke at få pulsen op, men problemet er at få den ned igen" De kommer ikke ned i gear eller i puls, de virker faktisk stressede og overgearet konstant. Spillet virker panisk og stresset og ligner simpelthen ikke AaB. 4-2-3-1 gider jeg ikke skrive om, for det har jeg gjort masser af gange. Men han har fejlet i sine opstillinger og brug af spillere også på de pladser der skulle give mening. OG så er jeg ikke i tvivl om at AaB skal have en boksspiller. Det skal ikke være Samuelsen der tonser rundt inde i boksen og de 4 forreste der bare skifter pladser for sandheden er at de er simpelthen ikke dygtige nok til det.
Jeg savner generelt at vi spiller et spil ud fra de spillere vi har til rådighed.
OG at man analyserer sin modstander og sætter ham skakmat istedet for at være tyrkertro på eget koncept.

jeg vil ikke sammenligne Cifuentes med tidligere trænere for Wieghort, Feher og Friis var alle elendige til at skrabe point sammen til AaB. Det var Kent og Hamren også i starten. Men jeg vil ikke beskytte Cifuentes for at det tager TID, for vi ser masser af eksempler på trænere der overtage en trup i nød, og som løfter dem med det samme. Mainz og Bo svensson. Og her udtaler spillerne at " vi tror på Bo"

Jeg tror ikke truppen tror på Cifuentes koncepter, og jeg tror ikke cifuentes er dygtig nok ift. superligaen. OG så tror jeg at han er alt for egoistisk i sine lederegenskaber måske endda en anelse arrogant og derfor mister truppen. Det er for teoretisk og for svært at udføre og passer ikke til AaB og spillerne.

MEN HEY - JEG HÅBER VIRKELIG AT JEG FÅR RET FOR HVIS DET HAN VIL I TEORIEN LYKKES ER DET VILDT SPÆNDENDE.
Dette var et debatindlæg med hvorfor jeg synes han har fejlet, og kritik tåler jeg, bare man argumenterer og holder den ordentlige tone. IKke noget personfnidder :-) At jeg ift. Cifuentes f.eks. ikke er enig med Julgranen er ikke det samme som jeg ikke forstår hans argumenter for det gør jeg og køber ind på dem. ;.)

Men viser han ikke forbedring i den næste 10 kampe, så er AaB rykket ned, derfor er hans snor kort hvis overlevelse er i spil.
Kom så de røde.
Kusk røg på tribunen, pga uacceptabel opførsel under træning.
Som så mange andre hold i denne sæson blev de ydmyget, da de kom til Nordjylland. -Andreas Kraul.

baresi
Allstar
Allstar
Indlæg: 2573
Tilmeldt: 17. aug 2017, 16:53
Favoritspiller: baresi

Re: Ny Træner

Indlæg af baresi » 23. mar 2021, 12:08

Brodernumsi skrev:
23. mar 2021, 12:02
baresi skrev:
23. mar 2021, 07:56
Jeg forstår dig godt Julgranen ift. at se på statistikker, sammenligninger mm - og den kan jeg godt købe ind på FORDI der bliver argumenteret. Det er netop her debatten kommer ind i billedet.
Nu vil jeg prøve at argumentere om hvorfor jeg tror Cifuentes får det svært, ud fra andre præmisser, og hvorfor det kan blive farligt for AaB.

Følgende er hvad jeg TROR ud fra oplevelser - ikke hvad jeg har hørt eller ved. Men min holdning:
Lederskab & signaler:
Synes Cifuentes jokker i spinaten ved fra start at give Kusk en mental lussing og gøre ham til en for for "syndebuk" for offensiven. Det var efter min mening en fejl, og en træner der skulle komme og sætte sig i respekt. Der tror jeg ledelsesmæssigt at han dummede sig. også i truppen.
Isoleret set er det fint at man handler på sine medarbejdere, men her var det en åbenlys fejl, og har skabt lidt uro i truppen.
Lederskab:
jeg er i tvivl om hvorvidt han har truppens opbakning. Jeg har hørt(okay der kom en med hørt) at han er utrolig teoretisk og snakker sindssygt meget. Så meget at man ikke helt fokuserer som spiller og mister overblikket. OG at det hele bliver MEGET teknisk og teoretisk ift. hvordan spillet på banen skal være.
Mentalitet:
Jeg ser IKKE en træner der sprudler af glæde og optimisme. Hans udtalelser i tv er meget neutrale og lidt politiske men meget lidt motiverende. Der har jeg klart savnet en mere tydelig og også mere SUR og IRRITERET træner når det virkelig har været lort. Han kommer med "dumme" udtalelser om at topo 6 ikke er liv og død. Jeg synes han i pressen glider let hen over tingene. F.eks. med Kusk siger han at han er en fantastisk spiller, men så sætter man ham jo ikke af. Det var jo ikke diciplinærårsager som sisto. Jeg tror desværre hans stemning hænger sig fast i truppen. Og det giver ikke motiverede medarbejdere.
Ovennævnte er faktisk de vigtigste parametre for at man som træner skal lykkes. Det handler ikke om taktik og andet. Det handler om mennesker og lederskab, og her ser jeg ikke en mand der er langtidsholdbar.

Taktik og spil (betyder dog alligevel meget ikke) :-)
Han har stort set tabt ALT fra day 1. Træningskampene var en skændsel og jeg så dem alle, og den mod Lyngby gav dybe panderynker for der var INGEN som i INGEN plan i kampen overhovedet. INgen sammenhæng ml. kæderne, ingen tro på tingene og Lyngby der ikke i et år havde vundet over et superligahold kørte os MIDT over. Træningskampene kan på papiret virke ligegyldige. MEN som mennesker og spillere er de så vigtige for det er den selvtillid og tro de tager med i kampene.
I kampene har han IKKE afviget fra sig koncept før det var HELT slemt, og det har kostet top 6. Vi kunne let have kommet i TOP 6, men han har været ufravigelig hvilket han også fik sagt i pressen, ift. sit koncept. Og det er ikke god lederskab. Der skal man kunne afvige og tilpasse sig på kort bane. Det gjorde han ikke kun da det var for sent.
Under Cifuentes har jeg også set en Pedro der er langt under niveau, og det kan man IKKE kun bebrejde Pedro. Men det er et kæmpe faresignal for han er så vigtig som vores 6er. Men lige nu skaber han mere ubalance end balance og her er der en nøgleposition der skal virke. Det gør han ikke og den falder tilbage på taktikken.
Taktikken fejler for i stort set alle ting har jeg kun oplevet 1 gennemgående ting. et ALT For hurtigt spil, med masser af boldtab, panikbold, presbold og ingen der kan nå at følge med. Og det i alle 90 min. Men trækker ikke tempoet ud, lader modstanderen overtage. Man kører 100% på konstant og det virker slet ikke for AaB. Pallesen sagde det HELT rigtigt efter sidste kamp. "Problemet er ikke at få pulsen op, men problemet er at få den ned igen" De kommer ikke ned i gear eller i puls, de virker faktisk stressede og overgearet konstant. Spillet virker panisk og stresset og ligner simpelthen ikke AaB. 4-2-3-1 gider jeg ikke skrive om, for det har jeg gjort masser af gange. Men han har fejlet i sine opstillinger og brug af spillere også på de pladser der skulle give mening. OG så er jeg ikke i tvivl om at AaB skal have en boksspiller. Det skal ikke være Samuelsen der tonser rundt inde i boksen og de 4 forreste der bare skifter pladser for sandheden er at de er simpelthen ikke dygtige nok til det.
Jeg savner generelt at vi spiller et spil ud fra de spillere vi har til rådighed.
OG at man analyserer sin modstander og sætter ham skakmat istedet for at være tyrkertro på eget koncept.

jeg vil ikke sammenligne Cifuentes med tidligere trænere for Wieghort, Feher og Friis var alle elendige til at skrabe point sammen til AaB. Det var Kent og Hamren også i starten. Men jeg vil ikke beskytte Cifuentes for at det tager TID, for vi ser masser af eksempler på trænere der overtage en trup i nød, og som løfter dem med det samme. Mainz og Bo svensson. Og her udtaler spillerne at " vi tror på Bo"

Jeg tror ikke truppen tror på Cifuentes koncepter, og jeg tror ikke cifuentes er dygtig nok ift. superligaen. OG så tror jeg at han er alt for egoistisk i sine lederegenskaber måske endda en anelse arrogant og derfor mister truppen. Det er for teoretisk og for svært at udføre og passer ikke til AaB og spillerne.

MEN HEY - JEG HÅBER VIRKELIG AT JEG FÅR RET FOR HVIS DET HAN VIL I TEORIEN LYKKES ER DET VILDT SPÆNDENDE.
Dette var et debatindlæg med hvorfor jeg synes han har fejlet, og kritik tåler jeg, bare man argumenterer og holder den ordentlige tone. IKke noget personfnidder :-) At jeg ift. Cifuentes f.eks. ikke er enig med Julgranen er ikke det samme som jeg ikke forstår hans argumenter for det gør jeg og køber ind på dem. ;.)

Men viser han ikke forbedring i den næste 10 kampe, så er AaB rykket ned, derfor er hans snor kort hvis overlevelse er i spil.
Kom så de røde.
Kusk røg på tribunen, pga uacceptabel opførsel under træning.
Okay det var jeg ikke klar over.

N
1. div
1. div
Indlæg: 309
Tilmeldt: 2. jan 2006, 11:48

Re: Ny Træner

Indlæg af N » 23. mar 2021, 12:26

Julgranen skrev:
23. mar 2021, 09:26
dyhrmaN skrev:
23. mar 2021, 09:19
Nu bliver der nævnt i forskellige indlæg, at Marti er ved at tabe omklædningsrummet, at spillerne ikke kan følge hans filosofi, og at han er for teoretisk.
Hvis det er tilfældet er det jo dybt alvorligt, men er der noget der rent faktisk indikerer dette? Er der nogle egentlige bekræftede historier derudefra om, at spillerne ikke har tilid til Marti? Eller er det bare ren spekulation? Det skal jo tilføjes, at for spillerne er noget af det nemmeste også at give træneren skylden snarere end dem selv.
Det er vist ren spekulation og ønsketænkning fra de der ønsker at AaB bliver det nye Palermo, og vil se den 4. træner denne sæson.

Indtil videre har man ikke set noget der indikerer dette, og med afsæt i vores tidl. trænere så må man også vende den om og siger, at Kent var i unåde hos spillertruppen ved juletid i 2010, og Erik Hamrén før ham var også udsat for rygter om, at spillerne var ved at køre træt i ham, og at det var Kuhn der holdt stumperne sammen.

Tit og ofte kan det jo også være en automatreaktion fra spillere, der meget behændigt skyder skylden på en anden end dem selv når resultaterne ikke kommer.
Hvad mener du med at indikere? Der er vel sjældent noget der direkte indikerer det ud over en masse forudgående parametre der leder i den retning - dem synes jeg til gengæld vi kan mønstre så rigeligt af. Og "med afsæt i tidligere trænere", mener du seriøst at historikken bør spille ind her? Jeg håber sandelig dem der træffer de nødvendige beslutninger udelukkende kigger på den nuværende situation og udvikling og vurderer om det opfylder kravene.

Julgranen
Allstar
Allstar
Indlæg: 4270
Tilmeldt: 30. jul 2020, 14:18
Favoritspiller: Jacob Nordstrøm

Re: Ny Træner

Indlæg af Julgranen » 23. mar 2021, 12:37

N skrev:
23. mar 2021, 12:26
Hvad mener du med at indikere? Der er vel sjældent noget der direkte indikerer det ud over en masse forudgående parametre der leder i den retning - dem synes jeg til gengæld vi kan mønstre så rigeligt af. Og "med afsæt i tidligere trænere", mener du seriøst at historikken bør spille ind her? Jeg håber sandelig dem der træffer de nødvendige beslutninger udelukkende kigger på den nuværende situation og udvikling og vurderer om det opfylder kravene.
Der er da absolut intet der indikerer at han har tabt omklædningsrummet.

Jeg tolker Inges udtalelser her, kort før Sønderjyske-kampen, som om at de er blevet positivt overraskede over hvor meget han engagerer sig:
Samtidig kommer han med ros til Cifuentes. Nordmannen har latt seg imponere over arbeidet til den spanske treneren.
– Standarden han har satt er fantastisk god. Det legges ned en kolossal arbeidsmengde. Han har gått inn med noe mer enn vi har hatt den siste tiden. Han er en profesjonell fyr som er opptatt av detaljer og legger ned arbeidet som kreves. Han er på kontoret fra kl. 07 til 18-19 og har hele støtteapparatet med. Listen er lagt høyere, kravet til spillerne er høyere. Vi tror det er veien å gå for å få medaljer og pokaler, mener Olsen.
Hvad jeg mener er: Det er ikke unormalt at en træner har indkøringsperioder hvor utålmodigheden er stor. Vi har set det for et hav af andre Superliga-trænere også, som alligevel har fået succes.
Jeg forstår slet ikke den utålmodighed, med tanke på at vi har haft en sæson med masser af skader, 3 forskellige trænere, en organisation i kraftig forandring og 2 vinduer der har været kraftigt præget af corona, med meget få spillerhandler.
Folk er ekstremt utålmodige. Det bliver lidt for AGF'sk.

R Rosenberg
Allstar
Allstar
Indlæg: 5329
Tilmeldt: 6. aug 2020, 13:45

Re: Ny Træner

Indlæg af R Rosenberg » 23. mar 2021, 12:41

Julgranen skrev:
23. mar 2021, 12:37
N skrev:
23. mar 2021, 12:26
Hvad mener du med at indikere? Der er vel sjældent noget der direkte indikerer det ud over en masse forudgående parametre der leder i den retning - dem synes jeg til gengæld vi kan mønstre så rigeligt af. Og "med afsæt i tidligere trænere", mener du seriøst at historikken bør spille ind her? Jeg håber sandelig dem der træffer de nødvendige beslutninger udelukkende kigger på den nuværende situation og udvikling og vurderer om det opfylder kravene.
Der er da absolut intet der indikerer at han har tabt omklædningsrummet.

Jeg tolker Inges udtalelser her, kort før Sønderjyske-kampen, som om at de er blevet positivt overraskede over hvor meget han engagerer sig:
Samtidig kommer han med ros til Cifuentes. Nordmannen har latt seg imponere over arbeidet til den spanske treneren.
– Standarden han har satt er fantastisk god. Det legges ned en kolossal arbeidsmengde. Han har gått inn med noe mer enn vi har hatt den siste tiden. Han er en profesjonell fyr som er opptatt av detaljer og legger ned arbeidet som kreves. Han er på kontoret fra kl. 07 til 18-19 og har hele støtteapparatet med. Listen er lagt høyere, kravet til spillerne er høyere. Vi tror det er veien å gå for å få medaljer og pokaler, mener Olsen.
Hvad jeg mener er: Det er ikke unormalt at en træner har indkøringsperioder hvor utålmodigheden er stor. Vi har set det for et hav af andre Superliga-trænere også, som alligevel har fået succes.
Jeg forstår slet ikke den utålmodighed, med tanke på at vi har haft en sæson med masser af skader, 3 forskellige trænere, en organisation i kraftig forandring og 2 vinduer der har været kraftigt præget af corona, med meget få spillerhandler.
Folk er ekstremt utålmodige. Det bliver lidt for AGF'sk.
Der er vel heller ingen, der påstår, at han skulle have tabt omklædningsrummet. Skulle vi nu ikke lige lade være med at foregribe begivenhedernes gang.
Ædruelighedens stemme

Besvar