Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Her debatteres alt generelt om AaB Fodbold.
Besvar
Brugeravatar
bedstefar
Landshold
Landshold
Indlæg: 772
Tilmeldt: 20. sep 2017, 15:09

Re: Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Indlæg af bedstefar » 20. dec 2020, 21:20

Det første og andet mål skulle VAR vel have taget sig af eller er jeg helt forkert på den? For mig er det elendigt dommerarbejde på banen og ude i VAR-vognen, de snorksover jo. Vi havde tabt alligevel med den indsats, men kan sgu da ikke passe at dommerne kun bliver dårligere både inde på banen og udenfor efter at VAR er blevet indført.

Sønderhof
Allstar
Allstar
Indlæg: 1054
Tilmeldt: 9. jul 2005, 12:51
Favoritspiller: Thomas Augustinussen

Re: Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Indlæg af Sønderhof » 20. dec 2020, 21:35

Funky skrev:
20. dec 2020, 20:56
Sønderhof skrev:
20. dec 2020, 20:54
Nogen der vil redegøre for mig, hvorfor der ikke bliver dømt hånd på og offside ved desto første mål?
Jeg mener ikke, vi har hørt dommerens redegørelse, men jeg gætter på, han vil sige, at armen er inde foran kroppen ved første mål, og så ævlede kommentatorerne noget om, at Okore "aktivt spiller" bolden ved andet mål.
Hånd på bolden
Der er altid frispark til det forsvarende hold, hvis en angribende spiller har hånd på bolden enten som afslutning eller i opspillet – uanset om det er bevidst eller ej. Reglerne er i det hele taget omformuleret for at gøre det klart, hvor når der skal fløjtes.1. jun. 2019

Brugeravatar
mich1596
Allstar
Allstar
Indlæg: 1120
Tilmeldt: 4. dec 2007, 10:34
Favoritspiller: Peter Rasmussen, IB, minni og Lucas Andersen.
Geografisk sted: 9000
Kontakt:

Re: Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Indlæg af mich1596 » 20. dec 2020, 21:56

Der var ikke hånd på. Okores aktive indblanding i andet måler et dommerskøn, like it or not. Uanset hvad spillede vi som en pose nødder og det mest positive ved kampen er at den er overstået, at der er pause, at Feher er fortid, at vi forhåbentlig aldrig skal se Weert i startelleveren igen.
Flyt capoen ind på midten !! udvid spar nord. skab stemning som før:-)

Sønderhof
Allstar
Allstar
Indlæg: 1054
Tilmeldt: 9. jul 2005, 12:51
Favoritspiller: Thomas Augustinussen

Re: Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Indlæg af Sønderhof » 20. dec 2020, 22:30

mich1596 skrev:
20. dec 2020, 21:56
Der var ikke hånd på. Okores aktive indblanding i andet måler et dommerskøn, like it or not. Uanset hvad spillede vi som en pose nødder og det mest positive ved kampen er at den er overstået, at der er pause, at Feher er fortid, at vi forhåbentlig aldrig skal se Weert i startelleveren igen.
Det var den mest rædderlige indsats jeg mindes siden Wieghorst-tiden. At der på den måde inden nedre grænse er for vores niveau, er skræmmende.

Det sagt, så synes jeg helt klart bolden bliver sparket op på underarmen af Links. Det mener du ikke?

Det andet med Okore, forstår jeg ikke. Hvis der bliver spillet en bold frem i banen, til en angriber der er offside, som en forsvar kun kan få hårtotten på, hvorefter en angriber scorer, er der så ikke offside?

Brugeravatar
mich1596
Allstar
Allstar
Indlæg: 1120
Tilmeldt: 4. dec 2007, 10:34
Favoritspiller: Peter Rasmussen, IB, minni og Lucas Andersen.
Geografisk sted: 9000
Kontakt:

Re: Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Indlæg af mich1596 » 20. dec 2020, 22:35

Yep, men den er holdt ind til kroppen, underarm ja i det jeg tror i dommer sprog hedder ikke unaturlig vinkel, ikke hands.
Og fuldstændig enig i indsats, et afbud havde næsten været bedre.
Som jeg skrev, Okore rører bolden og det er en vurderingssag om han røre den nok, det var et dommerskøn uanset det ene eller det andet var der idag klasseforskel på de to mandskaber. Heldigvis er der nu pause og vi kan slikke vores sår efter en rædselsfuld afslutning på sæsonen.
Flyt capoen ind på midten !! udvid spar nord. skab stemning som før:-)

Sønderhof
Allstar
Allstar
Indlæg: 1054
Tilmeldt: 9. jul 2005, 12:51
Favoritspiller: Thomas Augustinussen

Re: Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Indlæg af Sønderhof » 20. dec 2020, 22:47

mich1596 skrev:
20. dec 2020, 22:35
Yep, men den er holdt ind til kroppen, underarm ja i det jeg tror i dommer sprog hedder ikke unaturlig vinkel, ikke hands.
Og fuldstændig enig i indsats, et afbud havde næsten været bedre.
Så kender hverken du eller dommerne reglerne. Som sagt så skal ENHVER form for hånd på bolden medføre annullering af mål. Forsætligt eller ej. Naturlig position eller ej.

Synes den afgørelse er ligeså vandvittig som det straffe for et par år siden, hvor en straffescoring endte med frispark til modstanderne.

Det er for mig den største fejldom og største VAR-skandale i sæsonen. Der er jo intet at skønnne.

Anubit
1. div
1. div
Indlæg: 392
Tilmeldt: 26. mar 2010, 22:09
Favoritspiller: Chris Rolfe
Geografisk sted: Svenstrup

Re: Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Indlæg af Anubit » 20. dec 2020, 22:54

Sønderhof skrev:
20. dec 2020, 22:47
mich1596 skrev:
20. dec 2020, 22:35
Yep, men den er holdt ind til kroppen, underarm ja i det jeg tror i dommer sprog hedder ikke unaturlig vinkel, ikke hands.
Og fuldstændig enig i indsats, et afbud havde næsten været bedre.
Så kender hverken du eller dommerne reglerne. Som sagt så skal ENHVER form for hånd på bolden medføre annullering af mål. Forsætligt eller ej. Naturlig position eller ej.

Synes den afgørelse er ligeså vandvittig som det straffe for et par år siden, hvor en straffescoring endte med frispark til modstanderne.

Det er for mig den største fejldom og største VAR-skandale i sæsonen. Der er jo intet at skønnne.
Enig. Mål 2 har jeg også store problemer med - selvom det selvfølgelig ikke er nær så straight forward. Hvor meget han påvirker boldens retning eller ej, ville han vel aldrig have gået efter den, hvis spilleren ikke var der til at tage imod den? Begge eventuelle fejl er dog allerede glemt i medierne, eftersom det ikke gik imod en københavner-klub..
Livet som AaB-fan er ikke hvad det har været, men lever det i medgang og modgang!

Brugeravatar
larsdahl
1. div
1. div
Indlæg: 353
Tilmeldt: 10. jul 2005, 18:51
Geografisk sted: Horsens

Re: Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Indlæg af larsdahl » 20. dec 2020, 22:59

Sønderhof skrev:
20. dec 2020, 22:47

Så kender hverken du eller dommerne reglerne. Som sagt så skal ENHVER form for hånd på bolden medføre annullering af mål. Forsætligt eller ej. Naturlig position eller ej.

Synes den afgørelse er ligeså vandvittig som det straffe for et par år siden, hvor en straffescoring endte med frispark til modstanderne.

Det er for mig den største fejldom og største VAR-skandale i sæsonen. Der er jo intet at skønnne.
Enig. Fodboldloven 2020/21 side 58:

Det er en forseelse, hvis en spiller
• efter at bolden har rørt spillerens eller en medspillers hånd/arm, uanset om det er tilfældigt, umiddelbart derefter
• scorer i modspillernes mål

Brugeravatar
mich1596
Allstar
Allstar
Indlæg: 1120
Tilmeldt: 4. dec 2007, 10:34
Favoritspiller: Peter Rasmussen, IB, minni og Lucas Andersen.
Geografisk sted: 9000
Kontakt:

Re: Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Indlæg af mich1596 » 20. dec 2020, 23:26

larsdahl skrev:
20. dec 2020, 22:59
Sønderhof skrev:
20. dec 2020, 22:47

Så kender hverken du eller dommerne reglerne. Som sagt så skal ENHVER form for hånd på bolden medføre annullering af mål. Forsætligt eller ej. Naturlig position eller ej.

Synes den afgørelse er ligeså vandvittig som det straffe for et par år siden, hvor en straffescoring endte med frispark til modstanderne.

Det er for mig den største fejldom og største VAR-skandale i sæsonen. Der er jo intet at skønnne.
Enig. Fodboldloven 2020/21 side 58:

Det er en forseelse, hvis en spiller
• efter at bolden har rørt spillerens eller en medspillers hånd/arm, uanset om det er tilfældigt, umiddelbart derefter
• scorer i modspillernes mål
Mål 1 armen er ikke i en unaturlig position og han holder armen tæt ind til kroppen bolden bliver spillet på ham af målmanden og det har han ikke selv indflydelse på.efter at have hørt/set mange hundrede debatter på tv med alkens eksperter i alle ligaer og turneringer tør jeg godt påstå at den bliver stående.
Mål 2 ligesom de debatter der kommer til at forestå er min påstand her at den ikke dør så hurtigt fordi den er et skøn. Trælst den gik imod os men ligegyldigt i en kamp hvor vi var absolut inferiøre.
Flyt capoen ind på midten !! udvid spar nord. skab stemning som før:-)

Brugeravatar
Jakobsen
Allstar
Allstar
Indlæg: 5202
Tilmeldt: 26. jul 2016, 18:40
Favoritspiller: Augu

Re: Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Indlæg af Jakobsen » 20. dec 2020, 23:29

mich1596 skrev:
20. dec 2020, 23:26
larsdahl skrev:
20. dec 2020, 22:59
Sønderhof skrev:
20. dec 2020, 22:47

Så kender hverken du eller dommerne reglerne. Som sagt så skal ENHVER form for hånd på bolden medføre annullering af mål. Forsætligt eller ej. Naturlig position eller ej.

Synes den afgørelse er ligeså vandvittig som det straffe for et par år siden, hvor en straffescoring endte med frispark til modstanderne.

Det er for mig den største fejldom og største VAR-skandale i sæsonen. Der er jo intet at skønnne.
Enig. Fodboldloven 2020/21 side 58:

Det er en forseelse, hvis en spiller
• efter at bolden har rørt spillerens eller en medspillers hånd/arm, uanset om det er tilfældigt, umiddelbart derefter
• scorer i modspillernes mål
Mål 1 armen er ikke i en unaturlig position og han holder armen tæt ind til kroppen bolden bliver spillet på ham af målmanden og det har han ikke selv indflydelse på.efter at have hørt/set mange hundrede debatter på tv med alkens eksperter i alle ligaer og turneringer tør jeg godt påstå at den bliver stående.
Mål 2 ligesom de debatter der kommer til at forestå er min påstand her at den ikke dør så hurtigt fordi den er et skøn. Trælst den gik imod os men ligegyldigt i en kamp hvor vi var absolut inferiøre.
Jamen hvad pokker nytter alt det dommerævl. Vi spillede en røvelendig kamp, hvor der dårligt blev sat en fod rigtigt. Længere er den sådan set ikke!
SSE22 Indexet

Tror ikke på1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Tror på
Kommentar: Tror på man gør det rigtige og retningen findens, men synes der for lidt positiv fremgang og tvivler gevaldigt på deres dygtighed.

R Rosenberg
Allstar
Allstar
Indlæg: 5324
Tilmeldt: 6. aug 2020, 13:45

Re: Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Indlæg af R Rosenberg » 20. dec 2020, 23:35

Jakobsen skrev:
20. dec 2020, 23:29
mich1596 skrev:
20. dec 2020, 23:26
larsdahl skrev:
20. dec 2020, 22:59
Sønderhof skrev:
20. dec 2020, 22:47

Så kender hverken du eller dommerne reglerne. Som sagt så skal ENHVER form for hånd på bolden medføre annullering af mål. Forsætligt eller ej. Naturlig position eller ej.

Synes den afgørelse er ligeså vandvittig som det straffe for et par år siden, hvor en straffescoring endte med frispark til modstanderne.

Det er for mig den største fejldom og største VAR-skandale i sæsonen. Der er jo intet at skønnne.
Enig. Fodboldloven 2020/21 side 58:

Det er en forseelse, hvis en spiller
• efter at bolden har rørt spillerens eller en medspillers hånd/arm, uanset om det er tilfældigt, umiddelbart derefter
• scorer i modspillernes mål
Mål 1 armen er ikke i en unaturlig position og han holder armen tæt ind til kroppen bolden bliver spillet på ham af målmanden og det har han ikke selv indflydelse på.efter at have hørt/set mange hundrede debatter på tv med alkens eksperter i alle ligaer og turneringer tør jeg godt påstå at den bliver stående.
Mål 2 ligesom de debatter der kommer til at forestå er min påstand her at den ikke dør så hurtigt fordi den er et skøn. Trælst den gik imod os men ligegyldigt i en kamp hvor vi var absolut inferiøre.
Jamen hvad pokker nytter alt det dommerævl. Vi spillede en røvelendig kamp, hvor der dårligt blev sat en fod rigtigt. Længere er den sådan set ikke!
Nemlig. En længere debat om dommerlinje og fortolkning af regler kan høre hjemme i en kamptråd, hvis det er kampafgørende. AaB var kampafgørende. En patetisk omgang pivedyr.
Var jeg den sære, ekstravagante milliardær, der ejede AaB, var de blevet fyret hele bundtet. For satan, hvor er det ringe efterhånden.
Ædruelighedens stemme

Brugeravatar
larsdahl
1. div
1. div
Indlæg: 353
Tilmeldt: 10. jul 2005, 18:51
Geografisk sted: Horsens

Re: Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Indlæg af larsdahl » 20. dec 2020, 23:38

mich1596 skrev:
20. dec 2020, 23:26
larsdahl skrev:
20. dec 2020, 22:59
Sønderhof skrev:
20. dec 2020, 22:47

Så kender hverken du eller dommerne reglerne. Som sagt så skal ENHVER form for hånd på bolden medføre annullering af mål. Forsætligt eller ej. Naturlig position eller ej.

Synes den afgørelse er ligeså vandvittig som det straffe for et par år siden, hvor en straffescoring endte med frispark til modstanderne.

Det er for mig den største fejldom og største VAR-skandale i sæsonen. Der er jo intet at skønnne.
Enig. Fodboldloven 2020/21 side 58:

Det er en forseelse, hvis en spiller
• efter at bolden har rørt spillerens eller en medspillers hånd/arm, uanset om det er tilfældigt, umiddelbart derefter
• scorer i modspillernes mål
Mål 1 armen er ikke i en unaturlig position og han holder armen tæt ind til kroppen bolden bliver spillet på ham af målmanden og det har han ikke selv indflydelse på.efter at have hørt/set mange hundrede debatter på tv med alkens eksperter i alle ligaer og turneringer tør jeg godt påstå at den bliver stående.
Mål 2 ligesom de debatter der kommer til at forestå er min påstand her at den ikke dør så hurtigt fordi den er et skøn. Trælst den gik imod os men ligegyldigt i en kamp hvor vi var absolut inferiøre.
Uanset håndens position er det i følge fodbold loven en forseelse hvis man scorer umiddelbart efter at bolden har ramt armen eller bolden.

Undtagelsen med armen tæt til kroppen gælder IKKE hvis man scorer (i modstanderens mål) umiddelbart efter berøringen. Som der står er selv en tilfældig berøring en forteelse.

https://www.dbu.dk/media/17092/fodboldl ... 0-2021.pdf

Brugeravatar
mich1596
Allstar
Allstar
Indlæg: 1120
Tilmeldt: 4. dec 2007, 10:34
Favoritspiller: Peter Rasmussen, IB, minni og Lucas Andersen.
Geografisk sted: 9000
Kontakt:

Re: Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Indlæg af mich1596 » 20. dec 2020, 23:45

R Rosenberg skrev:
20. dec 2020, 23:35
Jakobsen skrev:
20. dec 2020, 23:29
mich1596 skrev:
20. dec 2020, 23:26
larsdahl skrev:
20. dec 2020, 22:59
Sønderhof skrev:
20. dec 2020, 22:47

Så kender hverken du eller dommerne reglerne. Som sagt så skal ENHVER form for hånd på bolden medføre annullering af mål. Forsætligt eller ej. Naturlig position eller ej.

Synes den afgørelse er ligeså vandvittig som det straffe for et par år siden, hvor en straffescoring endte med frispark til modstanderne.

Det er for mig den største fejldom og største VAR-skandale i sæsonen. Der er jo intet at skønnne.
Enig. Fodboldloven 2020/21 side 58:

Det er en forseelse, hvis en spiller
• efter at bolden har rørt spillerens eller en medspillers hånd/arm, uanset om det er tilfældigt, umiddelbart derefter
• scorer i modspillernes mål
Mål 1 armen er ikke i en unaturlig position og han holder armen tæt ind til kroppen bolden bliver spillet på ham af målmanden og det har han ikke selv indflydelse på.efter at have hørt/set mange hundrede debatter på tv med alkens eksperter i alle ligaer og turneringer tør jeg godt påstå at den bliver stående.
Mål 2 ligesom de debatter der kommer til at forestå er min påstand her at den ikke dør så hurtigt fordi den er et skøn. Trælst den gik imod os men ligegyldigt i en kamp hvor vi var absolut inferiøre.
Jamen hvad pokker nytter alt det dommerævl. Vi spillede en røvelendig kamp, hvor der dårligt blev sat en fod rigtigt. Længere er den sådan set ikke!
Nemlig. En længere debat om dommerlinje og fortolkning af regler kan høre hjemme i en kamptråd, hvis det er kampafgørende. AaB var kampafgørende. En patetisk omgang pivedyr.
Var jeg den sære, ekstravagante milliardær, der ejede AaB, var de blevet fyret hele bundtet. For satan, hvor er det ringe efterhånden.
Enig :thumbsup:
Flyt capoen ind på midten !! udvid spar nord. skab stemning som før:-)

Fromthecradle
Landshold
Landshold
Indlæg: 982
Tilmeldt: 6. mar 2019, 00:45
Favoritspiller: Ebbe Andersen

Re: Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Indlæg af Fromthecradle » 21. dec 2020, 01:18

Julgranen skrev:
19. dec 2020, 14:05
Fromthecradle skrev:
19. dec 2020, 13:57
Ingen Hiljemark, Lucas, Børsting eller Ross. Det bliver et hold uden nosser, der spiller en vattet kamp. 3-0.
Nøgtern analyse. Vi tog 3 point sidst uden de nævnte spillere, og vores offensivspillere stod bag alle 3 mål. Mon ikke vi klarer os uden alle de fejlafleveringer.
Yeah.
You pay for this?

Brugeravatar
strangecap
1. div
1. div
Indlæg: 259
Tilmeldt: 22. maj 2011, 07:41
Favoritspiller: Jimmy Nielsen
Geografisk sted: Sulsted

Re: Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Indlæg af strangecap » 21. dec 2020, 07:15

Fromthecradle skrev:
21. dec 2020, 01:18
Julgranen skrev:
19. dec 2020, 14:05
Fromthecradle skrev:
19. dec 2020, 13:57
Ingen Hiljemark, Lucas, Børsting eller Ross. Det bliver et hold uden nosser, der spiller en vattet kamp. 3-0.
Nøgtern analyse. Vi tog 3 point sidst uden de nævnte spillere, og vores offensivspillere stod bag alle 3 mål. Mon ikke vi klarer os uden alle de fejlafleveringer.
Yeah.
Både denne og sidste kamp viste at vi skal som udgangspunkt starte med 3 cber undre mig meget når man bliver straffet af Lyngby i en 4 back kæde at man så prøver igen mod et stærkere hold

Julgranen
Allstar
Allstar
Indlæg: 4270
Tilmeldt: 30. jul 2020, 14:18
Favoritspiller: Jacob Nordstrøm

Re: Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Indlæg af Julgranen » 21. dec 2020, 07:46

Jeg tror heller ikke nogen i deres vildeste fantasi havde tænkt, at Feher ville fortsætte det eksperiment.
Jeg havde i hvert fald ikke.

FlæskeFrank
Allstar
Allstar
Indlæg: 6401
Tilmeldt: 11. jul 2005, 20:06
Geografisk sted: Middelfart

Re: Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Indlæg af FlæskeFrank » 21. dec 2020, 08:02

Julgranen skrev:
21. dec 2020, 07:46
Jeg tror heller ikke nogen i deres vildeste fantasi havde tænkt, at Feher ville fortsætte det eksperiment.
Jeg havde i hvert fald ikke.
Og du havde sagt nøjagtig det samme, hvis Feher havde stillet med 3-backkæde.

Kan vi ikke bare konstatere, at der var rædderligt med rædderligt på.
- FlæskeFrank

Julgranen
Allstar
Allstar
Indlæg: 4270
Tilmeldt: 30. jul 2020, 14:18
Favoritspiller: Jacob Nordstrøm

Re: Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Indlæg af Julgranen » 21. dec 2020, 08:30

FlæskeFrank skrev:
21. dec 2020, 08:02
Og du havde sagt nøjagtig det samme, hvis Feher havde stillet med 3-backkæde.
Kan vi ikke bare konstatere, at der var rædderligt med rædderligt på.
Nej, det havde jeg sådan set ikke, da det er den opstilling spillerne føler sig bedst hjemme i, som det er.
Jeg skrev sidst at formationen var forfejlet - alligevel gentog Feher fejlen.

FlæskeFrank
Allstar
Allstar
Indlæg: 6401
Tilmeldt: 11. jul 2005, 20:06
Geografisk sted: Middelfart

Re: Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Indlæg af FlæskeFrank » 21. dec 2020, 08:49

Og hvilken formation føler de sig så bedst hjemme i? 3 back eller 4-back?
- FlæskeFrank

Brugeravatar
troelsh
Allstar
Allstar
Indlæg: 2543
Tilmeldt: 10. apr 2014, 12:40
Geografisk sted: 9000

Re: Kamptråd: AGF - AaB, 20.12.2020

Indlæg af troelsh » 21. dec 2020, 08:56

strangecap skrev:
21. dec 2020, 07:15
Fromthecradle skrev:
21. dec 2020, 01:18
Julgranen skrev:
19. dec 2020, 14:05
Fromthecradle skrev:
19. dec 2020, 13:57
Ingen Hiljemark, Lucas, Børsting eller Ross. Det bliver et hold uden nosser, der spiller en vattet kamp. 3-0.
Nøgtern analyse. Vi tog 3 point sidst uden de nævnte spillere, og vores offensivspillere stod bag alle 3 mål. Mon ikke vi klarer os uden alle de fejlafleveringer.
Yeah.
Både denne og sidste kamp viste at vi skal som udgangspunkt starte med 3 cber undre mig meget når man bliver straffet af Lyngby i en 4 back kæde at man så prøver igen mod et stærkere hold
Præcis, fint nok at afprøve formationsskifte mod hold som Lyngby, men når det så ikke fungerer overhovedet, så skal man ikke have det store trænerlicens for at kunne forudsige det går galt mod et hold som agf, det skrev jeg sågar i Lyngby kamptråden, og vandt en lille pose penge da jeg så hvordan vi stillede op.

Vi har haft krammet på agf i de seneste opgør, og Peter Feher har endda siddet som assistenttræner i den periode, så jeg kan simpelthen ikke begribe vi skal forsøge os med den opstilling.

De spiller vi har nede bag i fungerer bare bedst i en 3-5-2, hvor centerforsvarene skiftevis kan gå frem og tage de fysiske dueller, og vores backs i højeregrad er involveret i det offensive.
Se bare en spiller som Ahlmann der havde gang i sin bedste sæson siden 14, det hjul har Feher godt nok smidt en stor kæp i.

Besvar