Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Her debatteres alt generelt om AaB Fodbold.
Besvar
Gnu
Allstar
Allstar
Indlæg: 3176
Tilmeldt: 29. aug 2006, 09:38
Favoritspiller: Ståle
Geografisk sted: Din mor

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Indlæg af Gnu » 11. okt 2022, 10:32

jonas386 skrev:
10. okt 2022, 18:40
Gnu skrev:
10. okt 2022, 18:01

Din påstand om at klubberne i laget 10-14 er blevet bedre, hvad bygget du det på? Det er jo ikke sådan at de øjeblikkelige nr 11 og 12 scorer usædvanligt mange point.

Det siger sig selv, at hvis man udvidet superligaen med fire hold, så er det fire mere til at dele den økonomiske kage, og den bliver ikke større. Allerede nu brokker rettighedshaverne sig over, hvor få seere der er til en hel del superligakampe, så de er næppe interesserede i at betale mere for en liga med flere ligegyldige kampe. Ingen gider jo at se Horsens-Næstved eller Sønderjyske-Hvidovre. For rettighedshaverne er det topkampene der tæller.

Du kan desuden spørge enhver professionel fodboldspiller om, hvornår de udvikler sig bedst, og enhver vil svare, at det er når de matches hårdt og møder gode modstandere. Ingen siger, at de udvikler sig ved at møde en flok prügelknaber. Derfor skal vi selvfølgelig finde en balance, hvor holdene matches hårdt uden at det konstant er de samme hold, der mødes, og for et geografisk område som Skandinavien kan det ikke bære med 16 hold. Det sker fx år efter år at Danmark har flere hold i europæiske gruppespil end Norge og Sverige.
Jeg bygger min påstand på at holdene i 1. division er blevet bedre. Både til at spille fodbold, men også på faciliteter og kontraktforhold. Der er mig bekendt ikke særligt mange deltidsproffer tilbage i 1. division, selvom Hvidovre selvfølgelig er det, og fører ligaen.. De klubber der kom op da vi forsøgte de 14 klubber såsom Hobro, Helsingør og Vensyssel var ikke klar til at spille superliga når man kigger på faciliteter, stadion og kontrakforhold, men på det punkt er der trods alt sket meget i 1. division hvor de formelle krav er hævet markant.
Jeg er åben for en model hvor man indsluser holdene, og har en periode på 2-3 år med 14 hold, men med hensigt om at få 16 med.

Der er ingen der gider at se Horsens - Næstved eller SønderjyskE - Hvidovre fordi sådan nogle kampe ville blive sendt på Canal 9 eller en anden obskur kanal opfundet til formålet. Noget du kun kan se hvis du har den helt store TV-pakke, eller et ekstra abonnement. Kanaludbyderne gemmer tingene væk, skruer priserne i vejret og splitter servicen over forskellige tjenester. Bagefter undrer de sig over at folk ikke ser det. Hvad ville der ske med sådan en kamp, hvis de blev sendt på TV2 eller DR1/2? Almindelige danske håndboldkampe tiltrækker nemt det samme tilskuertal som de mest sete superligakampe.

Jeg ved ikke hvad professionelle spillere siger, men i følge de trænere jeg har hørt, så er det optimale at have et mix. Især i de unge år er det vigtigt også at blive matchet imod dårligere spillere. Ligesom at du skal matches imod ligeværdige og bedre spillere. Det er vigtigt at have en følelse af faktisk at være god, og kunne koncentrere sig om andet i sit spil end bare at kunne følge med tempoet. Det er ikke nødvendigvis lykken bare at blive matchet imod bedre spillere hele tiden.
Jeg har ikke noget imod, at der er niveauforskel på de forskellige "lag" i ligaen. Det er der jo også i de bedste ligaer i europa.
Æh, jeg synes ikke rigtigt, at din argumentation underbygger at holdene i 1. division er blevet bedre. Du nævner selv Hvidovre, der ligger i toppen. tror du selv, de er superliga-klar. Derudover er der Næstved, som heller ikke ligefrem er topdrevet og Hillerød, der for få år siden spillede i serie 2. Jeg har i øvrigt lige set en meget ringe fodboldkamp mellem AaB og Horsens, og jeg kan ikke lige se, hvordan det skulle gøre noget godt for niveauet at få flere dårlige hold i ligaen.

Du glemmer desuden, at hvis man udvider Superligaen, så forringer man tilsvarende det kommende rekrutteringsgrundlag fra 1. division, for hvis der der skal rykke fx tre-fire mere op, så skal bundhold som Hillerød, Hobro og Nykøbing jo blive i divisionen.

Du svarer i øvrigt ikke på, at hvis der rykker flere op, bliver der flere til at dele den økonomiske kage, for der er ikke udsigter til at rettighedshaverne vil betale mere. Det ændrer et par kampe på DR eller Tv2 ikke på. Men det er måske lige meget for dig?

Og så kan det godt være, at man skal matches imod dårlige spillere i ungdomsårene, men det er altså ikke tilfældet på eliteniveau. Hvis det var tilfældet, så synes jeg da bare, at AaB skulle lade Lucas hygge sig på reserveholdet indtil han kan klare 90 minutter.

Spillerne bliver skarpere og lærer at tænke og spille hurtigere, når de møder bedre spillere. Det er selvfølgelig ikke alle, der har talentet til det, men så må de jo ned på et niveau, hvor de kan være med. Superligaen skal ikke være et beskyttet værksted.
"Jeg tror 100 procent på top seks. Jeg synes, vi har en rigtig, rigtig stærk trup og måske også den stærkeste i den tid, jeg har været her."

- Lucas Andersen 25. juli 2022

Forza
Allstar
Allstar
Indlæg: 7873
Tilmeldt: 27. nov 2007, 20:59

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Indlæg af Forza » 11. okt 2022, 10:35

BoT skrev:
11. okt 2022, 00:24
Er der nogen, der kan fortælle, hvad skiftet Friis-Hamren har givet os? Altså udover lidt credit hos nostalgi-fans?
2 kampe var hvad du give Hamrén inden han skulle vurderes? Ha’ nu lige bare en anelse realitetssans.

Hamren har haft fokus på det defensive og strukturen. Vi har stadig svært ved at score mål, men nu vælter der i det mindste ikke mål ind imod os. Den kvalitet er altafgørende i bundkampen.
------------------------------------------------
Den oprindelige lufthavnsrapporter.

gravballe
Allstar
Allstar
Indlæg: 3646
Tilmeldt: 19. sep 2013, 12:33

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Indlæg af gravballe » 11. okt 2022, 10:53

Forza skrev:
11. okt 2022, 10:35
BoT skrev:
11. okt 2022, 00:24
Er der nogen, der kan fortælle, hvad skiftet Friis-Hamren har givet os? Altså udover lidt credit hos nostalgi-fans?
2 kampe var hvad du give Hamrén inden han skulle vurderes? Ha’ nu lige bare en anelse realitetssans.

Hamren har haft fokus på det defensive og strukturen. Vi har stadig svært ved at score mål, men nu vælter der i det mindste ikke mål ind imod os. Den kvalitet er altafgørende i bundkampen.
præcis! det er tydeligt at se kæderne hænger bedre sammen, og det deffensive hænger mere sammen. Det har været primært fokus fra hans side, at få skabt stabilitet på den del.. det offensive bliver det næste der skal arbejdes med... Hamren har altid bygget sine hold op nede fra..

abbifar
Superliga
Superliga
Indlæg: 664
Tilmeldt: 17. sep 2008, 21:32
Favoritspiller: Alle der hedder Prica
Geografisk sted: 6933 Kibæk

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Indlæg af abbifar » 11. okt 2022, 11:03

Forza skrev:
11. okt 2022, 10:35
BoT skrev:
11. okt 2022, 00:24
Er der nogen, der kan fortælle, hvad skiftet Friis-Hamren har givet os? Altså udover lidt credit hos nostalgi-fans?
2 kampe var hvad du give Hamrén inden han skulle vurderes? Ha’ nu lige bare en anelse realitetssans.

Hamren har haft fokus på det defensive og strukturen. Vi har stadig svært ved at score mål, men nu vælter der i det mindste ikke mål ind imod os. Den kvalitet er altafgørende i bundkampen.
Ret beset har han fået 3 kampe inden vurdering :-) AGF, OB og Horsens.

Men din pointe består. Jeg synes strukturerne på holdet er langt bedre nu - og så er det helt givet, at strukturerne ofte bliver lidt for rigide, når man er i proces med at få dem indarbejdet, så bivirkningen godt kan være lidt kedelige kampe i starten - men det betaler sig til sidst.

Anyhows - hvis vi også "kun" får uafgjort mod Lyngby i næste runde, så begynder jeg at være bekymret for alvor - men det betyder intet for min holdning til træner eller trup. Der er INGEN quick-fixes... lad os nu få stabilitet.
/Thomas
Proud fan of AaB since 1983

Brugeravatar
BoT
Allstar
Allstar
Indlæg: 4047
Tilmeldt: 6. jul 2005, 10:25
Geografisk sted: 2000

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Indlæg af BoT » 11. okt 2022, 11:08

Forza skrev:
11. okt 2022, 10:35
BoT skrev:
11. okt 2022, 00:24
Er der nogen, der kan fortælle, hvad skiftet Friis-Hamren har givet os? Altså udover lidt credit hos nostalgi-fans?
2 kampe var hvad du give Hamrén inden han skulle vurderes? Ha’ nu lige bare en anelse realitetssans.

Hamren har haft fokus på det defensive og strukturen. Vi har stadig svært ved at score mål, men nu vælter der i det mindste ikke mål ind imod os. Den kvalitet er altafgørende i bundkampen.
Altså i de fem sidste kampe under Lars Friis lukkede vi i alt 3 mål ind. Så det var jo ikke det, der var problemet. Problemet var manglende offensivt output. Hvad tilsiger, at Hamrén kan løse det?

jonas386
Allstar
Allstar
Indlæg: 10753
Tilmeldt: 1. jun 2009, 16:00
Favoritspiller: Ingen

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Indlæg af jonas386 » 11. okt 2022, 11:12

@Gnu

Jeg vender lige tilbage i eftermiddag når jeg engang er hjemme fra arbejde.
http://www.youtube.com/watch?v=bx1wypIgVrE

Altid for AaB, Altid for Aalborg, Nordjylland det er mit hjem.

baresi
Allstar
Allstar
Indlæg: 2606
Tilmeldt: 17. aug 2017, 16:53
Favoritspiller: baresi

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Indlæg af baresi » 11. okt 2022, 11:14

BoT skrev:
11. okt 2022, 11:08
Forza skrev:
11. okt 2022, 10:35
BoT skrev:
11. okt 2022, 00:24
Er der nogen, der kan fortælle, hvad skiftet Friis-Hamren har givet os? Altså udover lidt credit hos nostalgi-fans?
2 kampe var hvad du give Hamrén inden han skulle vurderes? Ha’ nu lige bare en anelse realitetssans.

Hamren har haft fokus på det defensive og strukturen. Vi har stadig svært ved at score mål, men nu vælter der i det mindste ikke mål ind imod os. Den kvalitet er altafgørende i bundkampen.
Altså i de fem sidste kampe under Lars Friis lukkede vi i alt 3 mål ind. Så det var jo ikke det, der var problemet. Problemet var manglende offensivt output. Hvad tilsiger, at Hamrén kan løse det?
det der bare undrer mig lidt er diverse kommentarer fra spillerne, både direkte og inddirekte. Men de siger jo at "de træner meget bedre nu" f.eks. Der er også udtalt noget omkring tydeligheden og at hamren "præcist ved hvad han vil have som hold og af den enkelte"
Gad vide om respekten for Friis ikke helt var der, og om spillerne egentlig ikke helt følte sig afklaret omkring hvad han ville og hvem der skulle hvad. Who knows - men bottomline er at vi kan ikke gøre en skid. Hamren er træner, friis, cifu, friis ude - nu er det Hamren - og skulle jeg turde stole på nogen så er det Hamren. Ham har man tillid til. Og han kan jo ikke bare opfinde en gylden støvle der smadrer mål ind.
Strukturen ser meget bedre ud generelt. Igår burde Prip have scoret. Vi har også de uheld der skal til. men riposten skal sparkes i kassen.

Jeg tror på hamren løser det, men det bliver ikke før i foråret. Vi kommer til at kæmpe til det sidste. og AaB skal bruge penge i januar der kan købes ind for.

Proppen
Superliga
Superliga
Indlæg: 578
Tilmeldt: 12. maj 2022, 13:53

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Indlæg af Proppen » 11. okt 2022, 11:26

baresi skrev:
11. okt 2022, 11:14
BoT skrev:
11. okt 2022, 11:08
Forza skrev:
11. okt 2022, 10:35
BoT skrev:
11. okt 2022, 00:24
Er der nogen, der kan fortælle, hvad skiftet Friis-Hamren har givet os? Altså udover lidt credit hos nostalgi-fans?
2 kampe var hvad du give Hamrén inden han skulle vurderes? Ha’ nu lige bare en anelse realitetssans.

Hamren har haft fokus på det defensive og strukturen. Vi har stadig svært ved at score mål, men nu vælter der i det mindste ikke mål ind imod os. Den kvalitet er altafgørende i bundkampen.
Altså i de fem sidste kampe under Lars Friis lukkede vi i alt 3 mål ind. Så det var jo ikke det, der var problemet. Problemet var manglende offensivt output. Hvad tilsiger, at Hamrén kan løse det?
det der bare undrer mig lidt er diverse kommentarer fra spillerne, både direkte og inddirekte. Men de siger jo at "de træner meget bedre nu" f.eks. Der er også udtalt noget omkring tydeligheden og at hamren "præcist ved hvad han vil have som hold og af den enkelte"
Gad vide om respekten for Friis ikke helt var der, og om spillerne egentlig ikke helt følte sig afklaret omkring hvad han ville og hvem der skulle hvad. Who knows - men bottomline er at vi kan ikke gøre en skid. Hamren er træner, friis, cifu, friis ude - nu er det Hamren - og skulle jeg turde stole på nogen så er det Hamren. Ham har man tillid til. Og han kan jo ikke bare opfinde en gylden støvle der smadrer mål ind.
Strukturen ser meget bedre ud generelt. Igår burde Prip have scoret. Vi har også de uheld der skal til. men riposten skal sparkes i kassen.

Jeg tror på hamren løser det, men det bliver ikke før i foråret. Vi kommer til at kæmpe til det sidste. og AaB skal bruge penge i januar der kan købes ind for.
Enig, der var meget tydelige signaler fra spillertruppen. Og man ser det jo også på banen, hvor der slet ingen spilkoncept er. Nu må Hamrén bygge det op fra bunden og starte med defensiven. Jeg er bare ret sikker på, at det kom for sent. Vi var udfordrer af det for længe efter det kluntede forløb var fortællingen, at Friis var førsteprioritet. Sagen er jo bare den, at manden er totalt uden erfaring og - viste det sig desværre - uden den fornødne faglighed.

Brugeravatar
Halil
Allstar
Allstar
Indlæg: 1632
Tilmeldt: 2. aug 2009, 14:58
Geografisk sted: DK

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Indlæg af Halil » 11. okt 2022, 11:46

Proppen skrev:
11. okt 2022, 11:26
baresi skrev:
11. okt 2022, 11:14
BoT skrev:
11. okt 2022, 11:08
Forza skrev:
11. okt 2022, 10:35
BoT skrev:
11. okt 2022, 00:24
Er der nogen, der kan fortælle, hvad skiftet Friis-Hamren har givet os? Altså udover lidt credit hos nostalgi-fans?
2 kampe var hvad du give Hamrén inden han skulle vurderes? Ha’ nu lige bare en anelse realitetssans.

Hamren har haft fokus på det defensive og strukturen. Vi har stadig svært ved at score mål, men nu vælter der i det mindste ikke mål ind imod os. Den kvalitet er altafgørende i bundkampen.
Altså i de fem sidste kampe under Lars Friis lukkede vi i alt 3 mål ind. Så det var jo ikke det, der var problemet. Problemet var manglende offensivt output. Hvad tilsiger, at Hamrén kan løse det?
det der bare undrer mig lidt er diverse kommentarer fra spillerne, både direkte og inddirekte. Men de siger jo at "de træner meget bedre nu" f.eks. Der er også udtalt noget omkring tydeligheden og at hamren "præcist ved hvad han vil have som hold og af den enkelte"
Gad vide om respekten for Friis ikke helt var der, og om spillerne egentlig ikke helt følte sig afklaret omkring hvad han ville og hvem der skulle hvad. Who knows - men bottomline er at vi kan ikke gøre en skid. Hamren er træner, friis, cifu, friis ude - nu er det Hamren - og skulle jeg turde stole på nogen så er det Hamren. Ham har man tillid til. Og han kan jo ikke bare opfinde en gylden støvle der smadrer mål ind.
Strukturen ser meget bedre ud generelt. Igår burde Prip have scoret. Vi har også de uheld der skal til. men riposten skal sparkes i kassen.

Jeg tror på hamren løser det, men det bliver ikke før i foråret. Vi kommer til at kæmpe til det sidste. og AaB skal bruge penge i januar der kan købes ind for.
Enig, der var meget tydelige signaler fra spillertruppen. Og man ser det jo også på banen, hvor der slet ingen spilkoncept er. Nu må Hamrén bygge det op fra bunden og starte med defensiven. Jeg er bare ret sikker på, at det kom for sent. Vi var udfordrer af det for længe efter det kluntede forløb var fortællingen, at Friis var førsteprioritet. Sagen er jo bare den, at manden er totalt uden erfaring og - viste det sig desværre - uden den fornødne faglighed.
Satme også idiotisk efter det blev klart, at det var fordi AaB ikke ville punge ud for Thomasberg.
Uden Synd Ingen Frelse

FIDEL
Allstar
Allstar
Indlæg: 6094
Tilmeldt: 19. mar 2015, 22:55
Favoritspiller: Milan Makaric

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Indlæg af FIDEL » 11. okt 2022, 12:09

Proppen skrev:
11. okt 2022, 11:26
baresi skrev:
11. okt 2022, 11:14
BoT skrev:
11. okt 2022, 11:08
Forza skrev:
11. okt 2022, 10:35
BoT skrev:
11. okt 2022, 00:24
Er der nogen, der kan fortælle, hvad skiftet Friis-Hamren har givet os? Altså udover lidt credit hos nostalgi-fans?
2 kampe var hvad du give Hamrén inden han skulle vurderes? Ha’ nu lige bare en anelse realitetssans.

Hamren har haft fokus på det defensive og strukturen. Vi har stadig svært ved at score mål, men nu vælter der i det mindste ikke mål ind imod os. Den kvalitet er altafgørende i bundkampen.
Altså i de fem sidste kampe under Lars Friis lukkede vi i alt 3 mål ind. Så det var jo ikke det, der var problemet. Problemet var manglende offensivt output. Hvad tilsiger, at Hamrén kan løse det?
det der bare undrer mig lidt er diverse kommentarer fra spillerne, både direkte og inddirekte. Men de siger jo at "de træner meget bedre nu" f.eks. Der er også udtalt noget omkring tydeligheden og at hamren "præcist ved hvad han vil have som hold og af den enkelte"
Gad vide om respekten for Friis ikke helt var der, og om spillerne egentlig ikke helt følte sig afklaret omkring hvad han ville og hvem der skulle hvad. Who knows - men bottomline er at vi kan ikke gøre en skid. Hamren er træner, friis, cifu, friis ude - nu er det Hamren - og skulle jeg turde stole på nogen så er det Hamren. Ham har man tillid til. Og han kan jo ikke bare opfinde en gylden støvle der smadrer mål ind.
Strukturen ser meget bedre ud generelt. Igår burde Prip have scoret. Vi har også de uheld der skal til. men riposten skal sparkes i kassen.

Jeg tror på hamren løser det, men det bliver ikke før i foråret. Vi kommer til at kæmpe til det sidste. og AaB skal bruge penge i januar der kan købes ind for.
Enig, der var meget tydelige signaler fra spillertruppen. Og man ser det jo også på banen, hvor der slet ingen spilkoncept er. Nu må Hamrén bygge det op fra bunden og starte med defensiven. Jeg er bare ret sikker på, at det kom for sent. Vi var udfordrer af det for længe efter det kluntede forløb var fortællingen, at Friis var førsteprioritet. Sagen er jo bare den, at manden er totalt uden erfaring og - viste det sig desværre - uden den fornødne faglighed.
Rygtet sagde, at Friis var "ven" med spillerne, altså sådan lidt Kuhn-agtig, der passer bedst som assistent. Sådan en træner får typisk problemer med manglende tydelighed, struktur, krav, træningsindsats. Prip havde ifølge rygtet vanskeligt ved den "venskabelige træner".

Vi var generelt pivåbne under Friis, og det tog lang tid, før det blev nogenlunde defensivt. Derefter formåede Friis ikke at bygge ordentligt på offensivt. Jeg forstår stadig ikke, hvordan vi kunne slutte så elendigt af sidste sæson. Fuldstændigt utilgiveligt, og burde nærmest være umuligt at tabe så mange kampe.

jonas386
Allstar
Allstar
Indlæg: 10753
Tilmeldt: 1. jun 2009, 16:00
Favoritspiller: Ingen

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Indlæg af jonas386 » 11. okt 2022, 15:58

Gnu skrev:
11. okt 2022, 10:32
Æh, jeg synes ikke rigtigt, at din argumentation underbygger at holdene i 1. division er blevet bedre. Du nævner selv Hvidovre, der ligger i toppen. tror du selv, de er superliga-klar. Derudover er der Næstved, som heller ikke ligefrem er topdrevet og Hillerød, der for få år siden spillede i serie 2. Jeg har i øvrigt lige set en meget ringe fodboldkamp mellem AaB og Horsens, og jeg kan ikke lige se, hvordan det skulle gøre noget godt for niveauet at få flere dårlige hold i ligaen.

Du glemmer desuden, at hvis man udvider Superligaen, så forringer man tilsvarende det kommende rekrutteringsgrundlag fra 1. division, for hvis der der skal rykke fx tre-fire mere op, så skal bundhold som Hillerød, Hobro og Nykøbing jo blive i divisionen.

Du svarer i øvrigt ikke på, at hvis der rykker flere op, bliver der flere til at dele den økonomiske kage, for der er ikke udsigter til at rettighedshaverne vil betale mere. Det ændrer et par kampe på DR eller Tv2 ikke på. Men det er måske lige meget for dig?

Og så kan det godt være, at man skal matches imod dårlige spillere i ungdomsårene, men det er altså ikke tilfældet på eliteniveau. Hvis det var tilfældet, så synes jeg da bare, at AaB skulle lade Lucas hygge sig på reserveholdet indtil han kan klare 90 minutter.

Spillerne bliver skarpere og lærer at tænke og spille hurtigere, når de møder bedre spillere. Det er selvfølgelig ikke alle, der har talentet til det, men så må de jo ned på et niveau, hvor de kan være med. Superligaen skal ikke være et beskyttet værksted.
Det er jo svært at underbygge med meget andet end egne observationer. Man kan ikke konkludere noget videre ud fra pointsnit, tilskuerantal eller lignende, da det altsammen er relativt.
Vi selv er jo også historisk dårlige, og har pt. absolut intet at byde ind med i superligaen. Det er jeg helt enig i. Men det betyder jo ikke nødvendigvis at de næste par hold nødvendigvis vil være endnu dårligere. Sidste års oprykkere har på rekordtid etableret sig i ligaen.
I henhold til rekrutteringsgrundlaget i 1. division, så foreslår jeg jo netop også at man sender U19 holdene i divisions-systemet, dels for at lade unge spillere hurtigere komme ind og spille faktisk betydende kampe, men også for at kompensere for noget af det kvalitetstab i 1. og 2. division der unægteligt vil komme på den korte bane,

Du må lige forklare mig hvor mange penge det konkret drejer sig om hvis man tilføjede fire ekstra hold. Så vidt jeg lige kan se, så drejer det sig om ca. 15-20 millioner om året for en klub som AaB, og lige over 30 millioner hvis vi skulle vinde ligaen (det er et lynhurtigt overslag, og jeg har ikke regnet det efter). Det vil altså være et spørgsmål om 5-6 millioner mindre til en klub som AaB, penge der så absolut ikke burde være umulige at finde hvis man er en nogenlunde veldrevet klub. Et enkelt godt salg, og differencen over 4-5 år er lynhurtigt udlignet.
Og ja, de 5-6 millioner er faktisk bedøvende ligegyldige for mig når produktet alligevel ikke er bedre eller mere tilgængeligt end tilfældet er. Og ja, jeg tror også på, at det giver mere (økonomisk) at blive set af 2-300.000 seere på DR/TV2 end for 20.000 seere på canal 9.
Og så kan det godt være, at man skal matches imod dårlige spillere i ungdomsårene, men det er altså ikke tilfældet på eliteniveau
Ifølge hvem egentlig? Hvem har bildt dig ind, at man ikke kan udvikle sig som seniorspiller, eller at man bare skal matches imod de bedste modstandere hele tiden? Det er ellers noget vi har gjort med flere af vores egne såkaldte talenter, og den eneste fællesnævner er nærmest, at de er gået i stå og lynhurtigt blevet uinteressante som superligaspillere. Den næste i rækken er formentlig Malthe Højholt der nok kunne have haft godt at en tur i 1. division inden han skulle til at være fast mand på superliganiveau, men i stedet er gået hen og blevet totalt ligegyldig og snart bare er en ringe fodboldspiller til niveauet, fordi alderen ikke er der til at kalde ham talent..

Jeg har i øvrigt ikke skrevet, at man kun skal matches imod dårligere spillere, men at det også kan være gavnligt at møde hold/spillere, hvor du ikke bare skal kunne være med, men faktisk være dominerende og tage den rolle på sig. Der skal selvfølgelig veksles løbende.

Jeg ved ikke om dit forslag med Lucas er seriøst, men det er da rimelig tydeligt at vi over flere omgange nu har været alt for hurtige til at smide ham i ilden, og udover den (negative) effekt det har haft på vores spil siden han var defensiv midt imod SIF, så har det heller ikke gjort særlig meget for Lucas selv, der efterhånden bare ligner en der er færdig som topspiller på det her niveau, hvilket jeg også delvist bebrejder både Lars Friis og Cifuentes.
http://www.youtube.com/watch?v=bx1wypIgVrE

Altid for AaB, Altid for Aalborg, Nordjylland det er mit hjem.

Proppen
Superliga
Superliga
Indlæg: 578
Tilmeldt: 12. maj 2022, 13:53

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Indlæg af Proppen » 11. okt 2022, 17:16

FIDEL skrev:
11. okt 2022, 12:09
Proppen skrev:
11. okt 2022, 11:26
baresi skrev:
11. okt 2022, 11:14
BoT skrev:
11. okt 2022, 11:08
Forza skrev:
11. okt 2022, 10:35
BoT skrev:
11. okt 2022, 00:24
Er der nogen, der kan fortælle, hvad skiftet Friis-Hamren har givet os? Altså udover lidt credit hos nostalgi-fans?
2 kampe var hvad du give Hamrén inden han skulle vurderes? Ha’ nu lige bare en anelse realitetssans.

Hamren har haft fokus på det defensive og strukturen. Vi har stadig svært ved at score mål, men nu vælter der i det mindste ikke mål ind imod os. Den kvalitet er altafgørende i bundkampen.
Altså i de fem sidste kampe under Lars Friis lukkede vi i alt 3 mål ind. Så det var jo ikke det, der var problemet. Problemet var manglende offensivt output. Hvad tilsiger, at Hamrén kan løse det?
det der bare undrer mig lidt er diverse kommentarer fra spillerne, både direkte og inddirekte. Men de siger jo at "de træner meget bedre nu" f.eks. Der er også udtalt noget omkring tydeligheden og at hamren "præcist ved hvad han vil have som hold og af den enkelte"
Gad vide om respekten for Friis ikke helt var der, og om spillerne egentlig ikke helt følte sig afklaret omkring hvad han ville og hvem der skulle hvad. Who knows - men bottomline er at vi kan ikke gøre en skid. Hamren er træner, friis, cifu, friis ude - nu er det Hamren - og skulle jeg turde stole på nogen så er det Hamren. Ham har man tillid til. Og han kan jo ikke bare opfinde en gylden støvle der smadrer mål ind.
Strukturen ser meget bedre ud generelt. Igår burde Prip have scoret. Vi har også de uheld der skal til. men riposten skal sparkes i kassen.

Jeg tror på hamren løser det, men det bliver ikke før i foråret. Vi kommer til at kæmpe til det sidste. og AaB skal bruge penge i januar der kan købes ind for.
Enig, der var meget tydelige signaler fra spillertruppen. Og man ser det jo også på banen, hvor der slet ingen spilkoncept er. Nu må Hamrén bygge det op fra bunden og starte med defensiven. Jeg er bare ret sikker på, at det kom for sent. Vi var udfordrer af det for længe efter det kluntede forløb var fortællingen, at Friis var førsteprioritet. Sagen er jo bare den, at manden er totalt uden erfaring og - viste det sig desværre - uden den fornødne faglighed.
Rygtet sagde, at Friis var "ven" med spillerne, altså sådan lidt Kuhn-agtig, der passer bedst som assistent. Sådan en træner får typisk problemer med manglende tydelighed, struktur, krav, træningsindsats. Prip havde ifølge rygtet vanskeligt ved den "venskabelige træner".

Vi var generelt pivåbne under Friis, og det tog lang tid, før det blev nogenlunde defensivt. Derefter formåede Friis ikke at bygge ordentligt på offensivt. Jeg forstår stadig ikke, hvordan vi kunne slutte så elendigt af sidste sæson. Fuldstændigt utilgiveligt, og burde nærmest være umuligt at tabe så mange kampe.
Ja, det var et fuldstændigt absurd rekrutteringsforløb. Og så endte vi med en mand, der var god til peptalks, men ingen erfaring og - viste det sig desværre - ingen fodboldfaglighed. Den falder tilbage på Inge. Men jeg er personligt godt nok også træt af, at dem, der har tilladt det her, og som for længe lod stå til, ikke træder mere i karakter.

Brugeravatar
Kristian
Allstar
Allstar
Indlæg: 4346
Tilmeldt: 6. jul 2005, 09:53
Geografisk sted: Nørresundby, Nordjylland

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Indlæg af Kristian » 11. okt 2022, 17:54

gravballe skrev:
11. okt 2022, 10:53
Forza skrev:
11. okt 2022, 10:35
BoT skrev:
11. okt 2022, 00:24
Er der nogen, der kan fortælle, hvad skiftet Friis-Hamren har givet os? Altså udover lidt credit hos nostalgi-fans?
2 kampe var hvad du give Hamrén inden han skulle vurderes? Ha’ nu lige bare en anelse realitetssans.

Hamren har haft fokus på det defensive og strukturen. Vi har stadig svært ved at score mål, men nu vælter der i det mindste ikke mål ind imod os. Den kvalitet er altafgørende i bundkampen.
præcis! det er tydeligt at se kæderne hænger bedre sammen, og det deffensive hænger mere sammen. Det har været primært fokus fra hans side, at få skabt stabilitet på den del.. det offensive bliver det næste der skal arbejdes med... Hamren har altid bygget sine hold op nede fra..
Og nøjagtig det samme Kent Nielsen gjorde da han overtog et hold i nedrykningsfare.

Hvis man ikke kan se hvad Hamren har gjort, så er man stærreblind.
------------------
mvh Kristian

Gnu
Allstar
Allstar
Indlæg: 3176
Tilmeldt: 29. aug 2006, 09:38
Favoritspiller: Ståle
Geografisk sted: Din mor

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Indlæg af Gnu » 11. okt 2022, 18:38

jonas386 skrev:
11. okt 2022, 15:58
Gnu skrev:
11. okt 2022, 10:32
Æh, jeg synes ikke rigtigt, at din argumentation underbygger at holdene i 1. division er blevet bedre. Du nævner selv Hvidovre, der ligger i toppen. tror du selv, de er superliga-klar. Derudover er der Næstved, som heller ikke ligefrem er topdrevet og Hillerød, der for få år siden spillede i serie 2. Jeg har i øvrigt lige set en meget ringe fodboldkamp mellem AaB og Horsens, og jeg kan ikke lige se, hvordan det skulle gøre noget godt for niveauet at få flere dårlige hold i ligaen.

Du glemmer desuden, at hvis man udvider Superligaen, så forringer man tilsvarende det kommende rekrutteringsgrundlag fra 1. division, for hvis der der skal rykke fx tre-fire mere op, så skal bundhold som Hillerød, Hobro og Nykøbing jo blive i divisionen.

Du svarer i øvrigt ikke på, at hvis der rykker flere op, bliver der flere til at dele den økonomiske kage, for der er ikke udsigter til at rettighedshaverne vil betale mere. Det ændrer et par kampe på DR eller Tv2 ikke på. Men det er måske lige meget for dig?

Og så kan det godt være, at man skal matches imod dårlige spillere i ungdomsårene, men det er altså ikke tilfældet på eliteniveau. Hvis det var tilfældet, så synes jeg da bare, at AaB skulle lade Lucas hygge sig på reserveholdet indtil han kan klare 90 minutter.

Spillerne bliver skarpere og lærer at tænke og spille hurtigere, når de møder bedre spillere. Det er selvfølgelig ikke alle, der har talentet til det, men så må de jo ned på et niveau, hvor de kan være med. Superligaen skal ikke være et beskyttet værksted.
Det er jo svært at underbygge med meget andet end egne observationer. Man kan ikke konkludere noget videre ud fra pointsnit, tilskuerantal eller lignende, da det altsammen er relativt.
Vi selv er jo også historisk dårlige, og har pt. absolut intet at byde ind med i superligaen. Det er jeg helt enig i. Men det betyder jo ikke nødvendigvis at de næste par hold nødvendigvis vil være endnu dårligere. Sidste års oprykkere har på rekordtid etableret sig i ligaen.
I henhold til rekrutteringsgrundlaget i 1. division, så foreslår jeg jo netop også at man sender U19 holdene i divisions-systemet, dels for at lade unge spillere hurtigere komme ind og spille faktisk betydende kampe, men også for at kompensere for noget af det kvalitetstab i 1. og 2. division der unægteligt vil komme på den korte bane,

Du må lige forklare mig hvor mange penge det konkret drejer sig om hvis man tilføjede fire ekstra hold. Så vidt jeg lige kan se, så drejer det sig om ca. 15-20 millioner om året for en klub som AaB, og lige over 30 millioner hvis vi skulle vinde ligaen (det er et lynhurtigt overslag, og jeg har ikke regnet det efter). Det vil altså være et spørgsmål om 5-6 millioner mindre til en klub som AaB, penge der så absolut ikke burde være umulige at finde hvis man er en nogenlunde veldrevet klub. Et enkelt godt salg, og differencen over 4-5 år er lynhurtigt udlignet.
Og ja, de 5-6 millioner er faktisk bedøvende ligegyldige for mig når produktet alligevel ikke er bedre eller mere tilgængeligt end tilfældet er. Og ja, jeg tror også på, at det giver mere (økonomisk) at blive set af 2-300.000 seere på DR/TV2 end for 20.000 seere på canal 9.
Og så kan det godt være, at man skal matches imod dårlige spillere i ungdomsårene, men det er altså ikke tilfældet på eliteniveau
Ifølge hvem egentlig? Hvem har bildt dig ind, at man ikke kan udvikle sig som seniorspiller, eller at man bare skal matches imod de bedste modstandere hele tiden? Det er ellers noget vi har gjort med flere af vores egne såkaldte talenter, og den eneste fællesnævner er nærmest, at de er gået i stå og lynhurtigt blevet uinteressante som superligaspillere. Den næste i rækken er formentlig Malthe Højholt der nok kunne have haft godt at en tur i 1. division inden han skulle til at være fast mand på superliganiveau, men i stedet er gået hen og blevet totalt ligegyldig og snart bare er en ringe fodboldspiller til niveauet, fordi alderen ikke er der til at kalde ham talent..

Jeg har i øvrigt ikke skrevet, at man kun skal matches imod dårligere spillere, men at det også kan være gavnligt at møde hold/spillere, hvor du ikke bare skal kunne være med, men faktisk være dominerende og tage den rolle på sig. Der skal selvfølgelig veksles løbende.

Jeg ved ikke om dit forslag med Lucas er seriøst, men det er da rimelig tydeligt at vi over flere omgange nu har været alt for hurtige til at smide ham i ilden, og udover den (negative) effekt det har haft på vores spil siden han var defensiv midt imod SIF, så har det heller ikke gjort særlig meget for Lucas selv, der efterhånden bare ligner en der er færdig som topspiller på det her niveau, hvilket jeg også delvist bebrejder både Lars Friis og Cifuentes.
Aha. Så jeg skal bare tro på din påstand om bedre fodbold i 1. division, fordi det siger din mavefornemmelse dig. Right... At Silkeborg og Viborg hurtigt har etableret sig skyldes først og fremmest at de har et godt koncept, en klar strategi og er godt trænet. Det kan jeg ikke se er tilfældet i de næste af rækken af superligaklubber. Særligt ikke, hvis endnu flere skal rykkes op.

Jeg ved ikke præcis, hvor mange penge det drejer sig om, men det siger sig selv, at hvis 16 hold skal dele den samme pose penge som 12 hold deler nu, så er der færre penge til hver. Det er simpel matematik. Og intet tyder på, at rettighedshaverne vil betale mere end i dag. Men lad os for diskussionens skyld sige, at dit overslag på 5-6 millioner kr. for AaB's skyld er rigtigt. AaB bruger i dag procentvis suverænt mest af omsætningen på personaleudgifter. Så en nedgang på 5-6 millioner gør i dén grad en forskel. Du mener så at det kan løses med et enkelt godt salg, men hvor tit sker det lige? AaB budgetterer i forvejen med store salg bare for at kunne løbe rundt, og har ekstremt svært ved at lave gode salg. Der er vel kun tre klubber, som er i stand til at gøre det kontinuerligt.

Og så må du lige forklare, hvordan 200.000 seere på TV2 giver flere penge til klubben end 20.000 seere på Canal 9. Mig bekendt betales klubberne ikke efter seertal i tv-aftalen.

Mht. matchning: Al erfaring siger jo, at du skal matches godt med gode medspillere og modspillere for at en spiller kan folde sit talent ud og nå sit maksimale potentiale.. Det er jo for pokker derfor at de bedste spillere skifter Superligaen ud med udlandet. Jeg kan virkelig ikke begribe, at det overhovedet er til diskussion. Eller du mener måske at fx Jesper Lindstrøm var blevet en lige så god spiller, hvis han var blevet i Superligaen? Angående AaB's egen talenter, som går i stå: Det siger nok mest om, at deres potentiale ikke var til mere.
"Jeg tror 100 procent på top seks. Jeg synes, vi har en rigtig, rigtig stærk trup og måske også den stærkeste i den tid, jeg har været her."

- Lucas Andersen 25. juli 2022

jonas386
Allstar
Allstar
Indlæg: 10753
Tilmeldt: 1. jun 2009, 16:00
Favoritspiller: Ingen

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Indlæg af jonas386 » 11. okt 2022, 19:31

Gnu skrev:
11. okt 2022, 18:38

Aha. Så jeg skal bare tro på din påstand om bedre fodbold i 1. division, fordi det siger din mavefornemmelse dig. Right... At Silkeborg og Viborg hurtigt har etableret sig skyldes først og fremmest at de har et godt koncept, en klar strategi og er godt trænet. Det kan jeg ikke se er tilfældet i de næste af rækken af superligaklubber. Særligt ikke, hvis endnu flere skal rykkes op.

Jeg ved ikke præcis, hvor mange penge det drejer sig om, men det siger sig selv, at hvis 16 hold skal dele den samme pose penge som 12 hold deler nu, så er der færre penge til hver. Det er simpel matematik. Og intet tyder på, at rettighedshaverne vil betale mere end i dag. Men lad os for diskussionens skyld sige, at dit overslag på 5-6 millioner kr. for AaB's skyld er rigtigt. AaB bruger i dag procentvis suverænt mest af omsætningen på personaleudgifter. Så en nedgang på 5-6 millioner gør i dén grad en forskel. Du mener så at det kan løses med et enkelt godt salg, men hvor tit sker det lige? AaB budgetterer i forvejen med store salg bare for at kunne løbe rundt, og har ekstremt svært ved at lave gode salg. Der er vel kun tre klubber, som er i stand til at gøre det kontinuerligt.

Og så må du lige forklare, hvordan 200.000 seere på TV2 giver flere penge til klubben end 20.000 seere på Canal 9. Mig bekendt betales klubberne ikke efter seertal i tv-aftalen.

Mht. matchning: Al erfaring siger jo, at du skal matches godt med gode medspillere og modspillere for at en spiller kan folde sit talent ud og nå sit maksimale potentiale.. Det er jo for pokker derfor at de bedste spillere skifter Superligaen ud med udlandet. Jeg kan virkelig ikke begribe, at det overhovedet er til diskussion. Eller du mener måske at fx Jesper Lindstrøm var blevet en lige så god spiller, hvis han var blevet i Superligaen? Angående AaB's egen talenter, som går i stå: Det siger nok mest om, at deres potentiale ikke var til mere.
Jeg synes ellers jeg konkret nævner bedre faciliteter i divisionen. Jeg kan ikke finde lønstatistik for 1. division, men mon ikke den i grove træk er fulgt med udviklingen i superligaen. Hvis Silkeborg og Viborg kan komme direkte fra 1. division og gå ind og blive midterhold/sub-top hold, så er der noget der tyder på, at de jo netop ikke har taget voldsom skade af den ellers ringere matchning. Tværtimod virker det til at have været en vigtig periode for SIF, fordi de netop bliver vant til at være bedre end de andre hold og at de skal skabe kampene istedet for konstant at reagere.

Ift det konkrete AaB-eksempel, så er vi jo også pt. et eksempel på elendig ledelse og en dårligt sammensat trup over flere sæsoner. Vi har stadig et højere budget end både Viborg og SIF, men er et meget dårligere sted. Derudover kan man jo fordele pengene mere eller mindre lige. Klubberne får ikke lige meget ud af aftalen som den er nu, og sådan vil det næppe være i en kommende aftale. Jeg mener eksempelvis ikke, at 6. valget i en given runde overhovedet får en bonus som det er nu. Derudover er der placeringspengene som kunne udlignes en smule, men stadig som et progressivt system.
Ville det gøre nogen afgørende forskel for dansk fodbold, hvis klubberne i gennemsnit fik udbetalt 5 mio. mere her og nu? Ikke rigtigt.

Flere seere gør klubber, og ligaen, mere interessant for sponsorer. Det er ikke de 10.000 tilskuere, der på en god dag finder frem til stadion du reklamerer for, det er også de mange tusind der ser med på TV. Det er bare mere interessant at reklamere for +100.000 end 20-30.000. Det er simpel matematik.

Det sidste er jeg ikke uenig i, og jeg har heller ikke skrevet, at det er bedre konsekvent at spille imod dårligere hold/spillere. Jeg skriver at det ikke er ødelæggende for en spillers udvikling, at der er 3-5 kampe i en sæson imod en dårligere modstander som du ellers giver udtryk for vil være tilfældet med 16 hold. Tværtimod tror jeg det kan gavne de fleste spillere at de oplever at blive matchet på tværs af sværhedsgrad, men selvfølgelig med en overvægt af ligeværdige og lidt bedre modstandere end imod dårligere modstandere.

EDIT: Fandt en lønudviklingsoversigt, dog kun til 2019

https://steenhouman.com/2020/07/22/fodb ... enligning/
http://www.youtube.com/watch?v=bx1wypIgVrE

Altid for AaB, Altid for Aalborg, Nordjylland det er mit hjem.

Brugeravatar
Klaus
Allstar
Allstar
Indlæg: 4250
Tilmeldt: 6. jul 2005, 15:52
Geografisk sted: Struer

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Indlæg af Klaus » 11. okt 2022, 22:05

Hele diskussionen omkring Friis har efter min mening er forkert udgangspunkt. I hans sidste 5 kampe hentede han 8 point og var decideret uheldig med ikke at få point mod Randers ude. Modstanderne var altså Midtjylland, Nordsjælland, Brøndby og Randers samt Lyngby hvor vi havde mistet vores centerforsvar. Jeg synes faktisk 8 point mod de modstandere er i orden, specielt når man ser på spillet i de kampe. Så er jeg med på, at der tidligere har været yderst dårlige kampe, værst vel Viborg ude. Men at sige, at pilen ikke pegede op, eller at der ingen udvikling var i holdet mener jeg er decideret forkert.

Nu er Hamren så på banen og vi ved alle at han er en god træner, og det er bare at håbe på det hurtigt slår igennem. Jeg synes dem der har skabt den turbulens på vores hold har et stort ansvar. Vi har brug for ro og stabilitet, det havde vi med Friis og endnu mere nu...

Dennis Nielsen
Landshold
Landshold
Indlæg: 794
Tilmeldt: 23. okt 2015, 10:07

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Indlæg af Dennis Nielsen » 12. okt 2022, 08:50

Klaus skrev:
11. okt 2022, 22:05
Hele diskussionen omkring Friis har efter min mening er forkert udgangspunkt. I hans sidste 5 kampe hentede han 8 point og var decideret uheldig med ikke at få point mod Randers ude. Modstanderne var altså Midtjylland, Nordsjælland, Brøndby og Randers samt Lyngby hvor vi havde mistet vores centerforsvar. Jeg synes faktisk 8 point mod de modstandere er i orden, specielt når man ser på spillet i de kampe. Så er jeg med på, at der tidligere har været yderst dårlige kampe, værst vel Viborg ude. Men at sige, at pilen ikke pegede op, eller at der ingen udvikling var i holdet mener jeg er decideret forkert.

Nu er Hamren så på banen og vi ved alle at han er en god træner, og det er bare at håbe på det hurtigt slår igennem. Jeg synes dem der har skabt den turbulens på vores hold har et stort ansvar. Vi har brug for ro og stabilitet, det havde vi med Friis og endnu mere nu...
plus holdet mistede Pedro og Kramer, samt havde Otoa med panikangst rendende rundt nede bagved.

Det er jo lige præcis det, som også undrer mig - der var faktisk nogle okay tendenser, men jeg formoder, at beslutningen var taget før og direktionen bare ventede på et dårligt resultat.

Remark
1. div
1. div
Indlæg: 398
Tilmeldt: 19. feb 2009, 11:35
Geografisk sted: Amager

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Indlæg af Remark » 12. okt 2022, 09:03

Det var tydeligt, at beslutningen om fyringen var taget før Lyngby-kampen - og måske længere før end vi regnede med. Hamren refererer også til Randers-kampen, hvor han havde set Theo.

Der er en fin Ripodsten om Horsens-kampen og Hamren.

Vi ser ind i en 4-4-2, fordi Hamren også siger at Lucas og Ross løber for meget defensivt. Og backerne skal ikke fløjte op og ned af linjen. Det er Allan Olesen og Martin Pedersen om igen.

Gnu
Allstar
Allstar
Indlæg: 3176
Tilmeldt: 29. aug 2006, 09:38
Favoritspiller: Ståle
Geografisk sted: Din mor

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Indlæg af Gnu » 12. okt 2022, 15:29

jonas386 skrev:
11. okt 2022, 19:31
Gnu skrev:
11. okt 2022, 18:38

Aha. Så jeg skal bare tro på din påstand om bedre fodbold i 1. division, fordi det siger din mavefornemmelse dig. Right... At Silkeborg og Viborg hurtigt har etableret sig skyldes først og fremmest at de har et godt koncept, en klar strategi og er godt trænet. Det kan jeg ikke se er tilfældet i de næste af rækken af superligaklubber. Særligt ikke, hvis endnu flere skal rykkes op.

Jeg ved ikke præcis, hvor mange penge det drejer sig om, men det siger sig selv, at hvis 16 hold skal dele den samme pose penge som 12 hold deler nu, så er der færre penge til hver. Det er simpel matematik. Og intet tyder på, at rettighedshaverne vil betale mere end i dag. Men lad os for diskussionens skyld sige, at dit overslag på 5-6 millioner kr. for AaB's skyld er rigtigt. AaB bruger i dag procentvis suverænt mest af omsætningen på personaleudgifter. Så en nedgang på 5-6 millioner gør i dén grad en forskel. Du mener så at det kan løses med et enkelt godt salg, men hvor tit sker det lige? AaB budgetterer i forvejen med store salg bare for at kunne løbe rundt, og har ekstremt svært ved at lave gode salg. Der er vel kun tre klubber, som er i stand til at gøre det kontinuerligt.

Og så må du lige forklare, hvordan 200.000 seere på TV2 giver flere penge til klubben end 20.000 seere på Canal 9. Mig bekendt betales klubberne ikke efter seertal i tv-aftalen.

Mht. matchning: Al erfaring siger jo, at du skal matches godt med gode medspillere og modspillere for at en spiller kan folde sit talent ud og nå sit maksimale potentiale.. Det er jo for pokker derfor at de bedste spillere skifter Superligaen ud med udlandet. Jeg kan virkelig ikke begribe, at det overhovedet er til diskussion. Eller du mener måske at fx Jesper Lindstrøm var blevet en lige så god spiller, hvis han var blevet i Superligaen? Angående AaB's egen talenter, som går i stå: Det siger nok mest om, at deres potentiale ikke var til mere.
Jeg synes ellers jeg konkret nævner bedre faciliteter i divisionen. Jeg kan ikke finde lønstatistik for 1. division, men mon ikke den i grove træk er fulgt med udviklingen i superligaen. Hvis Silkeborg og Viborg kan komme direkte fra 1. division og gå ind og blive midterhold/sub-top hold, så er der noget der tyder på, at de jo netop ikke har taget voldsom skade af den ellers ringere matchning. Tværtimod virker det til at have været en vigtig periode for SIF, fordi de netop bliver vant til at være bedre end de andre hold og at de skal skabe kampene istedet for konstant at reagere.

Ift det konkrete AaB-eksempel, så er vi jo også pt. et eksempel på elendig ledelse og en dårligt sammensat trup over flere sæsoner. Vi har stadig et højere budget end både Viborg og SIF, men er et meget dårligere sted. Derudover kan man jo fordele pengene mere eller mindre lige. Klubberne får ikke lige meget ud af aftalen som den er nu, og sådan vil det næppe være i en kommende aftale. Jeg mener eksempelvis ikke, at 6. valget i en given runde overhovedet får en bonus som det er nu. Derudover er der placeringspengene som kunne udlignes en smule, men stadig som et progressivt system.
Ville det gøre nogen afgørende forskel for dansk fodbold, hvis klubberne i gennemsnit fik udbetalt 5 mio. mere her og nu? Ikke rigtigt.

Flere seere gør klubber, og ligaen, mere interessant for sponsorer. Det er ikke de 10.000 tilskuere, der på en god dag finder frem til stadion du reklamerer for, det er også de mange tusind der ser med på TV. Det er bare mere interessant at reklamere for +100.000 end 20-30.000. Det er simpel matematik.
Matching er naturlig vis ikke alt, men det er væsentligt. Silkeborg og Viborg har som sagt et godt koncept og en klar strategi samtidig med, at de i forvejen kørte med et superliga-setup selvom de var i 1. division. De vidste med andre ord, hvad det indebærer at rykke op, og var Superliga-klar. Det samme ser ikke ud til at være tilfældet med Horsens og Lyngby i år, og jeg synes bestemt heller ikke, at det ser sådan ud med den nuværende top 4 i 1. division. Synes du det. Din lønudvikling i 1. divison er desuden forældet. Der er kommet et par mindre klubber som Hillerød og Næstved op mens en stor klub som Esbjerg er rykket ned. Det kan betyde væsentlige forskydninger.

Mht. fordeling af tv-penge, så ja, det kunne fordeles anderledes end i dag, men det ændrer jo ikke på, at stykkerne samlet set bliver mindre, når flere skal dele den samme kage. Og dit spørgsmål om, hvorvidt det ville gøre en forskel, hvis klubberne fik 5 millioner ekstra tilført er jo en anelse barokt. For dit eget eksempel gik jo på en nedgang på 5 millioner. Og ja, dét ville gøre en forskel for AaB og en række andre klubber.
Det sidste er jeg ikke uenig i, og jeg har heller ikke skrevet, at det er bedre konsekvent at spille imod dårligere hold/spillere. Jeg skriver at det ikke er ødelæggende for en spillers udvikling, at der er 3-5 kampe i en sæson imod en dårligere modstander som du ellers giver udtryk for vil være tilfældet med 16 hold. Tværtimod tror jeg det kan gavne de fleste spillere at de oplever at blive matchet på tværs af sværhedsgrad, men selvfølgelig med en overvægt af ligeværdige og lidt bedre modstandere end imod dårligere modstandere.
Nu bliver det lidt komisk. For nu erkender du jo, at god matchning er vigtigt, men hvorfor i alverden har du så brugt krudt på at modargumentere og afæske mig kilder? Og dernæst forsøger du så alligevel at sige at det med matchning ikke er så vigtigt. Du kan altså ikke både blæse og have mel i munden. For det er jo ikke et spørgsmål om kun 3-5 dårlige kampe på en sæson. Det er altså en udvidelse på 25%, hvis man går fra 12 til 16 hold.
"Jeg tror 100 procent på top seks. Jeg synes, vi har en rigtig, rigtig stærk trup og måske også den stærkeste i den tid, jeg har været her."

- Lucas Andersen 25. juli 2022

Brugeravatar
Kristian
Allstar
Allstar
Indlæg: 4346
Tilmeldt: 6. jul 2005, 09:53
Geografisk sted: Nørresundby, Nordjylland

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 10.10.2022

Indlæg af Kristian » 12. okt 2022, 15:52

Remark skrev:
12. okt 2022, 09:03
Det var tydeligt, at beslutningen om fyringen var taget før Lyngby-kampen - og måske længere før end vi regnede med. Hamren refererer også til Randers-kampen, hvor han havde set Theo.

Der er en fin Ripodsten om Horsens-kampen og Hamren.

Vi ser ind i en 4-4-2, fordi Hamren også siger at Lucas og Ross løber for meget defensivt. Og backerne skal ikke fløjte op og ned af linjen. Det er Allan Olesen og Martin Pedersen om igen.
Lucas er også klart bedst som offensiv midt og mod Horsens var han på rette vej og gjorde det rigtig godt. Og er som om at Hamren får Fossum til at levere. Han er tilbage i den der rolle, hvor han bare er solid.

Jeg er optimistisk med de kommende kampe.
------------------
mvh Kristian

Besvar