1.division 23/24

Her debatteres alt generelt om AaB Fodbold.
Besvar
Brugeravatar
KongGulerod
Superliga
Superliga
Indlæg: 603
Tilmeldt: 12. jul 2018, 01:36

Re: 1.division 23/24

Indlæg af KongGulerod » 13. aug 2023, 17:56

9000AaB skrev:
13. aug 2023, 16:39
KongGulerod skrev:
13. aug 2023, 15:47
Er der en hjemmeside eller lignende, hvor man kan se statistik som xG, xA og xPTS for Nordicbet Ligaen?
Kan du vel på Nordic bet ligaens egen hjemmeside mener jeg.eller kører superstats også nogle statistikker.
Fandt det på 1-division.dk. Tak!

Brugeravatar
KongGulerod
Superliga
Superliga
Indlæg: 603
Tilmeldt: 12. jul 2018, 01:36

Re: 1.division 23/24

Indlæg af KongGulerod » 13. aug 2023, 21:51

KongGulerod skrev:
13. aug 2023, 17:56
9000AaB skrev:
13. aug 2023, 16:39
KongGulerod skrev:
13. aug 2023, 15:47
Er der en hjemmeside eller lignende, hvor man kan se statistik som xG, xA og xPTS for Nordicbet Ligaen?
Kan du vel på Nordic bet ligaens egen hjemmeside mener jeg.eller kører superstats også nogle statistikker.
Fandt det på 1-division.dk. Tak!
I øvrigt ret vildt at Kolding ligger på en 2. plads med 10 point, når de har ligaens laveste xG på 1,3. Jeg har ikke set nogen af Koldings kampe, så jeg skal ikke gøre mig klog på årsagen bag, men det virker umiddelbart usandsynligt at de opretholder pointsnittet resten af sæsonen.

PonySlaystation
1. div
1. div
Indlæg: 306
Tilmeldt: 31. aug 2021, 00:02

Re: 1.division 23/24

Indlæg af PonySlaystation » 13. aug 2023, 22:51

KongGulerod skrev:
13. aug 2023, 21:51
KongGulerod skrev:
13. aug 2023, 17:56
9000AaB skrev:
13. aug 2023, 16:39
KongGulerod skrev:
13. aug 2023, 15:47
Er der en hjemmeside eller lignende, hvor man kan se statistik som xG, xA og xPTS for Nordicbet Ligaen?
Kan du vel på Nordic bet ligaens egen hjemmeside mener jeg.eller kører superstats også nogle statistikker.
Fandt det på 1-division.dk. Tak!
I øvrigt ret vildt at Kolding ligger på en 2. plads med 10 point, når de har ligaens laveste xG på 1,3. Jeg har ikke set nogen af Koldings kampe, så jeg skal ikke gøre mig klog på årsagen bag, men det virker umiddelbart usandsynligt at de opretholder pointsnittet resten af sæsonen.
Jeg ved ikke hvor meget du kan stole på de tal. Der står også at Kolding kun har scoret 4 mål, men tabellen siger at de har scoret 7.

Hovedet
Allstar
Allstar
Indlæg: 3593
Tilmeldt: 20. okt 2012, 14:16

Re: 1.division 23/24

Indlæg af Hovedet » 13. aug 2023, 22:56

KongGulerod skrev:
13. aug 2023, 21:51
KongGulerod skrev:
13. aug 2023, 17:56
9000AaB skrev:
13. aug 2023, 16:39
KongGulerod skrev:
13. aug 2023, 15:47
Er der en hjemmeside eller lignende, hvor man kan se statistik som xG, xA og xPTS for Nordicbet Ligaen?
Kan du vel på Nordic bet ligaens egen hjemmeside mener jeg.eller kører superstats også nogle statistikker.
Fandt det på 1-division.dk. Tak!
I øvrigt ret vildt at Kolding ligger på en 2. plads med 10 point, når de har ligaens laveste xG på 1,3. Jeg har ikke set nogen af Koldings kampe, så jeg skal ikke gøre mig klog på årsagen bag, men det virker umiddelbart usandsynligt at de opretholder pointsnittet resten af sæsonen.
Jeg tillader mig lige at spørge en smule dumt: Er xG identisk med "expected goals"? Og hvordan ligger AaB på det punkt?

Om end de første par kaossæsoner - hvad angår placeringerne fra 7 til 14 efter grundspillet - med slutspillet danner et lettere tvivlsomt sammenligningsgrundlag, er det påfaldende, at der aldrig i Superligaens historie har været en nedrykker med bedre målscore end AaB i fjor (minus 11). Der har heller aldrig været en nedrykker, der kun har sluppet 45 mål ind, og - så vidt jeg i hvert fald lige hurtigt kunne skimme mig til - har der heller aldrig været en nedrykker, der har tabt så mange kampe med 1 mål.

Om end der har været nedrykkere med flere point end AaBs 27 af slagsen i fjor, synes jeg alligevel, at ovenstående er temmelig påfaldende. Jeg kender ikke en xG - statistik fra forrige sæson.

Brugeravatar
KongGulerod
Superliga
Superliga
Indlæg: 603
Tilmeldt: 12. jul 2018, 01:36

Re: 1.division 23/24

Indlæg af KongGulerod » 14. aug 2023, 09:38

Hovedet skrev:
13. aug 2023, 22:56
KongGulerod skrev:
13. aug 2023, 21:51
KongGulerod skrev:
13. aug 2023, 17:56
9000AaB skrev:
13. aug 2023, 16:39
KongGulerod skrev:
13. aug 2023, 15:47
Er der en hjemmeside eller lignende, hvor man kan se statistik som xG, xA og xPTS for Nordicbet Ligaen?
Kan du vel på Nordic bet ligaens egen hjemmeside mener jeg.eller kører superstats også nogle statistikker.
Fandt det på 1-division.dk. Tak!
I øvrigt ret vildt at Kolding ligger på en 2. plads med 10 point, når de har ligaens laveste xG på 1,3. Jeg har ikke set nogen af Koldings kampe, så jeg skal ikke gøre mig klog på årsagen bag, men det virker umiddelbart usandsynligt at de opretholder pointsnittet resten af sæsonen.
Jeg tillader mig lige at spørge en smule dumt: Er xG identisk med "expected goals"? Og hvordan ligger AaB på det punkt?

Om end de første par kaossæsoner - hvad angår placeringerne fra 7 til 14 efter grundspillet - med slutspillet danner et lettere tvivlsomt sammenligningsgrundlag, er det påfaldende, at der aldrig i Superligaens historie har været en nedrykker med bedre målscore end AaB i fjor (minus 11). Der har heller aldrig været en nedrykker, der kun har sluppet 45 mål ind, og - så vidt jeg i hvert fald lige hurtigt kunne skimme mig til - har der heller aldrig været en nedrykker, der har tabt så mange kampe med 1 mål.

Om end der har været nedrykkere med flere point end AaBs 27 af slagsen i fjor, synes jeg alligevel, at ovenstående er temmelig påfaldende. Jeg kender ikke en xG - statistik fra forrige sæson.
xG = Expected goals.

Som pointeret af @PonySlaystation , så er dataen muligvis ikke retvisende, men ifølge 1-division.dk ser det således ud:

1. AaB: 8,9
2. Sønderjyske: 8,1
3. Helsingør: 6,7
4. HB Køge: 6,0
5. B93: 5,8
6. Fredericia: 5,4
7. Hobro: 5,0
8. Næstved: 4,8
9. Hillerød: 3,6
10. Horsens: 3,0
11. Vendsyssel: 2,1
12. Kolding 1,3

Aggregeret xG kan dog godt være misvisende, da en enkelt god kamp - som f.eks. B93's 1-7 sejr - vil forøge variablens værdi betragteligt. Her vil en parameter som xPTS give et mere nuanceret billede.

Brugeravatar
Kunji
Allstar
Allstar
Indlæg: 5073
Tilmeldt: 7. nov 2005, 17:05
Geografisk sted: Hjørring

Re: 1.division 23/24

Indlæg af Kunji » 14. aug 2023, 09:48

Kolding er vist et vanvittigt kontrahold. Sidste år havde de mindst boldbesiddelse i 2. division, flest xG for og færreste xG imod jf. Mediano, som også ser dem som ret sikkert top-6-hold. De har tilsyneladende et klokkeklart koncept, som måske også er solidt nok til 1. division.

Mediano snakkede om, at de formentlig kunne være i Superligaen i løbet af et par år.
Vores styrmand er Yann, og han er altid i trøjen, og har du hørt han var færdig, så har du hørt på en løgn.

sulakvelidze
Allstar
Allstar
Indlæg: 2455
Tilmeldt: 11. apr 2008, 18:51
Favoritspiller: Lukas Spalvis

Re: 1.division 23/24

Indlæg af sulakvelidze » 14. aug 2023, 09:50

Nu er jeg nødt til at spørge dumt, men hvordan laver man xG og alt det der i 1. division og 2. division? Jeg troede, at det havde med tv at gøre, men der sidder måske en eller anden på stadion og tager beslutning i selve øjeblikket om størrelsen på en målchance?

Brugeravatar
KongGulerod
Superliga
Superliga
Indlæg: 603
Tilmeldt: 12. jul 2018, 01:36

Re: 1.division 23/24

Indlæg af KongGulerod » 14. aug 2023, 10:05

sulakvelidze skrev:
14. aug 2023, 09:50
Nu er jeg nødt til at spørge dumt, men hvordan laver man xG og alt det der i 1. division og 2. division? Jeg troede, at det havde med tv at gøre, men der sidder måske en eller anden på stadion og tager beslutning i selve øjeblikket om størrelsen på en målchance?
Alle kampe i 1.division bliver jo filmet, så der er det blot et spørgsmål om at se alle kampene igennem. Det behøver ikke at være i momentet. Det vil reelt set også være forkert, da det ikke er en subjektiv vurdering, men i stedet er en variabel baseret på historisk data. I forhold til 2.divison må jeg være dig svar skyldig.

Du kan læse mere om xG her: https://www.spilxperten.com/faq/hvad-er-xg/

PonySlaystation
1. div
1. div
Indlæg: 306
Tilmeldt: 31. aug 2021, 00:02

Re: 1.division 23/24

Indlæg af PonySlaystation » 14. aug 2023, 11:14

KongGulerod skrev:
14. aug 2023, 10:05
sulakvelidze skrev:
14. aug 2023, 09:50
Nu er jeg nødt til at spørge dumt, men hvordan laver man xG og alt det der i 1. division og 2. division? Jeg troede, at det havde med tv at gøre, men der sidder måske en eller anden på stadion og tager beslutning i selve øjeblikket om størrelsen på en målchance?
Alle kampe i 1.division bliver jo filmet, så der er det blot et spørgsmål om at se alle kampene igennem. Det behøver ikke at være i momentet. Det vil reelt set også være forkert, da det ikke er en subjektiv vurdering, men i stedet er en variabel baseret på historisk data. I forhold til 2.divison må jeg være dig svar skyldig.

Du kan læse mere om xG her: https://www.spilxperten.com/faq/hvad-er-xg/
Bare lige en sidenote: 2. divisions kampe kan streames gratis (ser det ud til) på 2-division.dk, det samme gælder for 3. division.

Brugeravatar
BoT
Allstar
Allstar
Indlæg: 4047
Tilmeldt: 6. jul 2005, 10:25
Geografisk sted: 2000

Re: 1.division 23/24

Indlæg af BoT » 14. aug 2023, 12:25

sulakvelidze skrev:
14. aug 2023, 09:50
Nu er jeg nødt til at spørge dumt, men hvordan laver man xG og alt det der i 1. division og 2. division? Jeg troede, at det havde med tv at gøre, men der sidder måske en eller anden på stadion og tager beslutning i selve øjeblikket om størrelsen på en målchance?
Det et rigtig godt spørgsmål og en af de vigtigste årsager til, at jeg altid har taget den slags med et MEGET stort gran salt. Er det i virkeligheden et par studentermedhjælpere, der sidder og drikker cola og sætter streger på en lille fedtet blok? Hvad så, hvis der er tvivlstilfælde? Hvem kvalitetssikrer? Synes der er mange uafklarede spørgsmål.

Eksil
Allstar
Allstar
Indlæg: 2873
Tilmeldt: 13. jul 2012, 23:56

Re: 1.division 23/24

Indlæg af Eksil » 14. aug 2023, 12:52

BoT skrev:
14. aug 2023, 12:25
sulakvelidze skrev:
14. aug 2023, 09:50
Nu er jeg nødt til at spørge dumt, men hvordan laver man xG og alt det der i 1. division og 2. division? Jeg troede, at det havde med tv at gøre, men der sidder måske en eller anden på stadion og tager beslutning i selve øjeblikket om størrelsen på en målchance?
Det et rigtig godt spørgsmål og en af de vigtigste årsager til, at jeg altid har taget den slags med et MEGET stort gran salt. Er det i virkeligheden et par studentermedhjælpere, der sidder og drikker cola og sætter streger på en lille fedtet blok? Hvad så, hvis der er tvivlstilfælde? Hvem kvalitetssikrer? Synes der er mange uafklarede spørgsmål.
Det var ikke mit indtryk, at der er nogen menneskehænder/øjne inde over. Der skabes jo automatisk data på hvor spillerne var i relation til målet på hver afslutning. Hver afslutning tildeles så xG point, efter hvor ofte sådan en afslutning historisk har givet et mål.

Tager jeg fejl, så må andre gerne kalde mig en idiot og forklare det.

Brugeravatar
BoT
Allstar
Allstar
Indlæg: 4047
Tilmeldt: 6. jul 2005, 10:25
Geografisk sted: 2000

Re: 1.division 23/24

Indlæg af BoT » 14. aug 2023, 13:12

Eksil skrev:
14. aug 2023, 12:52
BoT skrev:
14. aug 2023, 12:25
sulakvelidze skrev:
14. aug 2023, 09:50
Nu er jeg nødt til at spørge dumt, men hvordan laver man xG og alt det der i 1. division og 2. division? Jeg troede, at det havde med tv at gøre, men der sidder måske en eller anden på stadion og tager beslutning i selve øjeblikket om størrelsen på en målchance?
Det et rigtig godt spørgsmål og en af de vigtigste årsager til, at jeg altid har taget den slags med et MEGET stort gran salt. Er det i virkeligheden et par studentermedhjælpere, der sidder og drikker cola og sætter streger på en lille fedtet blok? Hvad så, hvis der er tvivlstilfælde? Hvem kvalitetssikrer? Synes der er mange uafklarede spørgsmål.
Det var ikke mit indtryk, at der er nogen menneskehænder/øjne inde over. Der skabes jo automatisk data på hvor spillerne var i relation til målet på hver afslutning. Hver afslutning tildeles så xG point, efter hvor ofte sådan en afslutning historisk har givet et mål.

Tager jeg fejl, så må andre gerne kalde mig en idiot og forklare det.
Men det kræver jo da:
1 - relativt stor tv-produktion med mange kameravinkler
2 - et skudsikkert system, der kan trække data automatisk ud af tv-billederne, inkl. en vurdering fra situation til situation (var der modstandere tæt på situationen, hvordan var målmanden placeret, hvilken vinkel vendte afslutteren i mm.).

Og det tror jeg simpelthen ikke på kan lade sig gøre. I hvert fald ikke på en troværdig/brugbar måde.

Dennis Nielsen
Landshold
Landshold
Indlæg: 788
Tilmeldt: 23. okt 2015, 10:07

Re: 1.division 23/24

Indlæg af Dennis Nielsen » 14. aug 2023, 13:43

Det der data er ok, men i sidste ende er det på ingen måde fyldestgørende.

At en given chance er lig med et givent tal, er ok, men to situationer er meget sjældent identiske.

Vind, vejr, buler på banen, træthed, langt hår eller kort hår, venstre eller højre fod. Osv osv osv

Eksil
Allstar
Allstar
Indlæg: 2873
Tilmeldt: 13. jul 2012, 23:56

Re: 1.division 23/24

Indlæg af Eksil » 14. aug 2023, 13:59

Dennis Nielsen skrev:
14. aug 2023, 13:43
Det der data er ok, men i sidste ende er det på ingen måde fyldestgørende.

At en given chance er lig med et givent tal, er ok, men to situationer er meget sjældent identiske.

Vind, vejr, buler på banen, træthed, langt hår eller kort hår, venstre eller højre fod. Osv osv osv
Dels kan man kontrollere for noget af det (fod, tid/træthed, vejr) og andet er ting som bare udligner sig selv over tid (buler, hår)

Hovedet
Allstar
Allstar
Indlæg: 3593
Tilmeldt: 20. okt 2012, 14:16

Re: 1.division 23/24

Indlæg af Hovedet » 14. aug 2023, 16:17

KongGulerod skrev:
14. aug 2023, 09:38
Hovedet skrev:
13. aug 2023, 22:56
KongGulerod skrev:
13. aug 2023, 21:51
KongGulerod skrev:
13. aug 2023, 17:56
9000AaB skrev:
13. aug 2023, 16:39
KongGulerod skrev:
13. aug 2023, 15:47
Er der en hjemmeside eller lignende, hvor man kan se statistik som xG, xA og xPTS for Nordicbet Ligaen?
Kan du vel på Nordic bet ligaens egen hjemmeside mener jeg.eller kører superstats også nogle statistikker.
Fandt det på 1-division.dk. Tak!
I øvrigt ret vildt at Kolding ligger på en 2. plads med 10 point, når de har ligaens laveste xG på 1,3. Jeg har ikke set nogen af Koldings kampe, så jeg skal ikke gøre mig klog på årsagen bag, men det virker umiddelbart usandsynligt at de opretholder pointsnittet resten af sæsonen.
Jeg tillader mig lige at spørge en smule dumt: Er xG identisk med "expected goals"? Og hvordan ligger AaB på det punkt?

Om end de første par kaossæsoner - hvad angår placeringerne fra 7 til 14 efter grundspillet - med slutspillet danner et lettere tvivlsomt sammenligningsgrundlag, er det påfaldende, at der aldrig i Superligaens historie har været en nedrykker med bedre målscore end AaB i fjor (minus 11). Der har heller aldrig været en nedrykker, der kun har sluppet 45 mål ind, og - så vidt jeg i hvert fald lige hurtigt kunne skimme mig til - har der heller aldrig været en nedrykker, der har tabt så mange kampe med 1 mål.

Om end der har været nedrykkere med flere point end AaBs 27 af slagsen i fjor, synes jeg alligevel, at ovenstående er temmelig påfaldende. Jeg kender ikke en xG - statistik fra forrige sæson.
xG = Expected goals.

Som pointeret af @PonySlaystation , så er dataen muligvis ikke retvisende, men ifølge 1-division.dk ser det således ud:

1. AaB: 8,9
2. Sønderjyske: 8,1
3. Helsingør: 6,7
4. HB Køge: 6,0
5. B93: 5,8
6. Fredericia: 5,4
7. Hobro: 5,0
8. Næstved: 4,8
9. Hillerød: 3,6
10. Horsens: 3,0
11. Vendsyssel: 2,1
12. Kolding 1,3

Aggregeret xG kan dog godt være misvisende, da en enkelt god kamp - som f.eks. B93's 1-7 sejr - vil forøge variablens værdi betragteligt. Her vil en parameter som xPTS give et mere nuanceret billede.
Tak for dine oversigt; og ja, jeg husker, da FCM i hine tider introducerede dette lettere luftige og spekulative begreb, som vist nok skal tages med et gran salt - og i visse tilfælde skal saltet nok tages i doser i kilomål. Derimod er det en objektiv sandhed, at AaB er den nedrykker i Superligaens historie med den bedste målscore (minus 11) og tillige det nedrykkede mandskab, der har sluppet færrest mål ind (in casu 45). Ganske vist er alle sæsoner ikke direkte sammenlignelige (33 runder mod 32 runder), ligesom opdelingen efter grundspil i henholdvis et mesterskabs- og et nedrykningsslutspil skal tages i betragtning. Ikke desto mindre er tendensen jo soleklar.

Rossinho
Lilleput
Lilleput
Indlæg: 11
Tilmeldt: 11. maj 2022, 15:11
Favoritspiller: Ross

Re: 1.division 23/24

Indlæg af Rossinho » 17. aug 2023, 12:50

Dennis Nielsen skrev:
14. aug 2023, 13:43
Det der data er ok, men i sidste ende er det på ingen måde fyldestgørende.

At en given chance er lig med et givent tal, er ok, men to situationer er meget sjældent identiske.

Vind, vejr, buler på banen, træthed, langt hår eller kort hår, venstre eller højre fod. Osv osv osv
Som en der sidder og leger med dataen i min fritid, kan jeg sige at der ikke er nogle klubber der bruger data som et bevis for noget. Det benyttes ofte som et decision support system, hvor det skal bidrage til den mavefornemmelse eller erfaringsbaserede fornemmelse man har i øjeblikket.

xG er på sin vis en fin indikator når man kigger på chancer og mål, og det afspejler sig ofte i kampens udfald, men der er mange andre metrikker der skal bakke op om dataen, så oftest så kigger man ikke på en visualisering og siger "fint", men man prøver at kigge på helhedsbilledet omkring transitions, heatmaps, passingnetworks, statistikker osv.

Brugeravatar
Brodernumsi
Allstar
Allstar
Indlæg: 3258
Tilmeldt: 17. aug 2008, 13:37
Favoritspiller: Enevoldsen
Geografisk sted: Vestbyen

Re: 1.division 23/24

Indlæg af Brodernumsi » 20. aug 2023, 10:56

Er der sket noget i sagen om Sønderjyskes brug af en ulovlig spiller?
Som så mange andre hold i denne sæson blev de ydmyget, da de kom til Nordjylland. -Andreas Kraul.

Salle17
Landshold
Landshold
Indlæg: 943
Tilmeldt: 21. apr 2014, 15:30

Re: 1.division 23/24

Indlæg af Salle17 » 20. aug 2023, 11:20

Brodernumsi skrev:
20. aug 2023, 10:56
Er der sket noget i sagen om Sønderjyskes brug af en ulovlig spiller?
ja, det fik en bøde på 10.000 kr.

jonas386
Allstar
Allstar
Indlæg: 10699
Tilmeldt: 1. jun 2009, 16:00
Favoritspiller: Ingen

Re: 1.division 23/24

Indlæg af jonas386 » 20. aug 2023, 11:30

I Mediano snakkede de om, at det skyldes han ikke var opført på holdkortet, men var spilleberettiget.
http://www.youtube.com/watch?v=bx1wypIgVrE

Altid for AaB, Altid for Aalborg, Nordjylland det er mit hjem.

Mascis
1. div
1. div
Indlæg: 256
Tilmeldt: 25. feb 2017, 17:30

Re: 1.division 23/24

Indlæg af Mascis » 20. aug 2023, 14:59

Så mistede vi førstepladsen :S

Besvar