Landsholdet

Her debatteres alt om fodbold der ingen direkte relation har til AaB.
Besvar
Gnu
Allstar
Allstar
Indlæg: 3168
Tilmeldt: 29. aug 2006, 09:38
Favoritspiller: Ståle
Geografisk sted: Din mor

Re: Landsholdet

Indlæg af Gnu » 17. okt 2012, 13:50

Funky skrev:
Gnu skrev:Selvfølgelig er det ikke irrelevant.

Men som du selv skrev tidligere, så har vi forskelligt syn på det, og vi kommer vist ikke videre.
Jeg mener det er irrelevant i den forstand, at når man som leder er nået dertil, at man vil afbryde samarbejdet med en ansat, så er der langt mest format i at holde det på et niveau hvor man ikke offentligt bevæger sig ud i nogle lange, salvelsesfulde serenader omkring hvor slem den ansatte har været. Som chef har man magten - man kan bare fyre vedkommende, hvis man ikke er tilfreds med indsatsen. Så er situationen løst, og alle kan arbejde fremad. Hvis man oveni den magt lige skal give folk et los med i røven ud af døren med den måbende offentlighed som tilskuer, så er man patetisk. Og når det samtidig falder efter nogle elendige dispositioner af chefen selv - som helt forsvinder i mediebilledet - så begynder jeg at undre mig over, hvorfor ikke bare Morten Olsen men også Peter Bonde skal give den SÅ meget gas. Det er uprofessionelt, og det er sgu en dårlig leder som begår den synd han fyrer den ansatte for.

"Så gjorde han det, og så sagde han det, og I kan nok forstå at det er meget, meget slemt, og vi blev allesammen SÅ chokerede, og bla bla bla, og derfor må vi fyre den slemme mand, kan I forstå det, har I allesammen hørt det, bla bla bla". Det er ikke en stærk leder som bevæger sig ud i sådan en gang sparken nedad. Det er en svag leder som prøver at virke stærk på den eneste måde, han kender, og effekten er ofte den modsatte.
Det er ikke Olsen og Bonde, der har fyret Mtiliga. Han har selv kappet båndene ved at optræde særdeles illoyalt over for sin arbejdsgiver og det får man altså ikke ros for hverken indadtil eller udadtil. Dertil, så er det jo ikke bare en hvilken som helst virksomhed i en hvilken som helst branche, vi taler om. Vi taler om et fodboldlandshold, hvor mediebevågenheden er ekstrem, og hvor hver eneste detalje bliver vendt. Historien var kommet ud først som sidst, og så kan Olsen ikke bare gemme sig bag et eller andet forblommet sludder om, at det er en personalesag.

Og endelig, så køber jeg ganske enkelt ikke din præmis om, at en stærk leder nødvendigvis skal opføre sig sådan, som du skitserer. Hvis man optræder illoyalt eller skadeligt for virksomheden, så kan man også forvente et los i røven. Se Anders Eldrup i Dong, ledelsen i Vestjysk Bank, etc.
"Jeg tror 100 procent på top seks. Jeg synes, vi har en rigtig, rigtig stærk trup og måske også den stærkeste i den tid, jeg har været her."

- Lucas Andersen 25. juli 2022

Gnu
Allstar
Allstar
Indlæg: 3168
Tilmeldt: 29. aug 2006, 09:38
Favoritspiller: Ståle
Geografisk sted: Din mor

Re: Landsholdet

Indlæg af Gnu » 17. okt 2012, 13:50

sulakvelidze skrev:I betragtning af, hvor stor lynchstemning der var over for Kenneth Stenild, da han viste sig umoden over for AaB og Lynge, er det lidt vildt at se det samme forum gå i lynchstemning over for landstræneren, fordi Mtiliga gør noget meget værre.
Præcis.
"Jeg tror 100 procent på top seks. Jeg synes, vi har en rigtig, rigtig stærk trup og måske også den stærkeste i den tid, jeg har været her."

- Lucas Andersen 25. juli 2022

Brugeravatar
Funky
Allstar
Allstar
Indlæg: 13644
Tilmeldt: 6. jul 2005, 09:15

Re: Landsholdet

Indlæg af Funky » 17. okt 2012, 13:52

sulakvelidze skrev:I betragtning af, hvor stor lynchstemning der var over for Kenneth Stenild, da han viste sig umoden over for AaB og Lynge, er det lidt vildt at se det samme forum gå i lynchstemning over for landstræneren, fordi Mtiliga gør noget meget værre.
Jeg mener det springende punkt her er, at Olsen og Bonde farer ud og laver en offentlig sag ud af noget som i langt højere grad skulle have været holdt inden for vesten. Okay, Mtiliga har opført sig uacceptabelt, jamen så send ham dog hjem og orienter holdet, og hold det ellers på et ordentligt - begrænset - niveau. Offentligheden har sgu ikke behov for at vide i nøjagtig hvilken rækkefølge den ene eller anden sagde noget, eller om Peter Bonde synes at "Mtiliga virkede fornærmet" (vor herre bevares, Peter Bonde...). Der var en personsag - vi har derfor valgt ikke at benytte spilleren - slut færdig.

Hvis jeg rigtig husker tilbage til Stenild-sagen, så mener jeg at kunne huske at der faktisk også var kritik af Lynge for at være lidt for åbenmundet. Jeg synes så ikke det er helt den samme situation; det sker trods alt noget oftere at folk ikke får forlænget klub-kontrakter end at de bliver smidt hjem fra landsholds-samlinger, og dermed er den kritiske eksponering af spilleren noget mere voldsom. Jeg mener man som leder også skal tage den slags i betragtning, selv for folk som er på vej ud af døren.

En sag fra AaB som ligner mere er nok den hvor David Nielsen slog Gaarde ned, og efterfølgende blev fritstillet. Som jeg husker det var det netop en meget korrekt Lynge, som nøgternt konstaterede at "her må vi stoppe samarbejdet", i stedet for at begynde på sådan en offentlig proces med udsagn og hvem-sagde-hvad osv.
Jesper Thygesen om AaB i 2013-14:
"Jeg kan ikke huske, at jeg har set flottere fodbold i Superligaen - flottere end hvad Brøndby og FC København nogensinde har spillet."

Brugeravatar
Funky
Allstar
Allstar
Indlæg: 13644
Tilmeldt: 6. jul 2005, 09:15

Re: Landsholdet

Indlæg af Funky » 17. okt 2012, 14:04

Gnu skrev:Historien var kommet ud først som sidst, og så kan Olsen ikke bare gemme sig bag et eller andet forblommet sludder om, at det er en personalesag.
Ikke alene KAN han det, jeg mener også han SKAL. Den sag kunne sagtens være klaret med en intern information til holdet og et håndslag om, at det orienterer chefen offentligheden om, og så går chefen ud og siger: Personstrid - spilleren og jeg har konstateret at vi ikke kan fortsætte samarbejdet - tak for indsatsen so far - ingen yderligere kommentarer. Manden er jo færdig på holdet (og det er sikkert helt fint og rigtigt, det anfægter jeg såmænd ikke). Problem solved. Hvorfor skal han hænges til tørre?
Og endelig, så køber jeg ganske enkelt ikke din præmis om, at en stærk leder nødvendigvis skal opføre sig sådan, som du skitserer. Hvis man optræder illoyalt eller skadeligt for virksomheden, så kan man også forvente et los i røven. Se Anders Eldrup i Dong, ledelsen i Vestjysk Bank, etc.
Jeg er ikke bekendt med, at bestyrelserne i de to virksomheder har været ude i en manøvre a'la den, MO og Peter Bonde er i færd med. Hvis det overhovedet kan sammenlignes.
Jesper Thygesen om AaB i 2013-14:
"Jeg kan ikke huske, at jeg har set flottere fodbold i Superligaen - flottere end hvad Brøndby og FC København nogensinde har spillet."

Gnu
Allstar
Allstar
Indlæg: 3168
Tilmeldt: 29. aug 2006, 09:38
Favoritspiller: Ståle
Geografisk sted: Din mor

Re: Landsholdet

Indlæg af Gnu » 17. okt 2012, 14:12

En nøglemedarbejder røvrender samtlige kollegaer og ledelsen på et for virksomheden afgørende tidspunkt, og du forventer stadig at chefen holder hånden over manden. Det sker ikke i min branche. Og Olsen kan umuligt komme med en halvkvædet vise om personstrid i en branche, hvor der er så stort mediepres.
Jeg er ikke bekendt med, at bestyrelserne i de to virksomheder har været ude i en manøvre a'la den, MO og Peter Bonde er i færd med. Hvis det overhovedet kan sammenlignes.
Jeg har brugt tid nok på det her, så tilgiv mig, at jeg ikke gider at sidde og lede efter links. Men ja, det var i grove træk den samme gang los i røven i de to tilfælde.
"Jeg tror 100 procent på top seks. Jeg synes, vi har en rigtig, rigtig stærk trup og måske også den stærkeste i den tid, jeg har været her."

- Lucas Andersen 25. juli 2022

Brugeravatar
Funky
Allstar
Allstar
Indlæg: 13644
Tilmeldt: 6. jul 2005, 09:15

Re: Landsholdet

Indlæg af Funky » 17. okt 2012, 14:26

Gnu skrev:En nøglemedarbejder røvrender samtlige kollegaer og ledelsen på et for virksomheden afgørende tidspunkt, og du forventer stadig at chefen holder hånden over manden. Det sker ikke i min branche. Og Olsen kan umuligt komme med en halvkvædet vise om personstrid i en branche, hvor der er så stort mediepres.
Når du siger "nøglemedarbejder", mener du så noget a'a "Danmarks bedste angriber"...? ;) Jeg kan da i øvrigt sagtens forstå hvis Mtiliga ikke har følt sig som en "nøglemedarbejder" under Olsen. Det er vel mere sådan noget "årh pis, nu er vores hasteindkaldte reserve som kan holde 20 minutter OGSÅ skadet, og de 2-3 valg foran dig har floppet, æv, nå men så MÅ vi vel slæbes med dig, Patrick. Snør støvlerne og sig tak". Men det er selvfølgelig underordnet.

Jeg mener ikke det handler om at holde hånden over nogen. Det handler om at opføre sig korrekt. Olsens og Bondes adfærd er ikke korrekt, og jeg tror i øvrigt ikke de vinder noget som helst ved det på den lange bane - tværtimod. Det vil jeg også mene gælder for virksomheder hvor man meget "offentligt" skiller sig af med direktører (igen: Kan det nu også sammenlignes?).
Jesper Thygesen om AaB i 2013-14:
"Jeg kan ikke huske, at jeg har set flottere fodbold i Superligaen - flottere end hvad Brøndby og FC København nogensinde har spillet."

Gnu
Allstar
Allstar
Indlæg: 3168
Tilmeldt: 29. aug 2006, 09:38
Favoritspiller: Ståle
Geografisk sted: Din mor

Re: Landsholdet

Indlæg af Gnu » 17. okt 2012, 14:46

Udtaget til truppen = nøglemedarbejder.

I fodbold bliver man af og til overhalet, det er et vilkår, man skal kunne håndtere. Silberbauer var endnu længere fra en startplads, men gik på banen for at udføre sin opgave. Det er den rette indstilling.
"Jeg tror 100 procent på top seks. Jeg synes, vi har en rigtig, rigtig stærk trup og måske også den stærkeste i den tid, jeg har været her."

- Lucas Andersen 25. juli 2022

Brugeravatar
Funky
Allstar
Allstar
Indlæg: 13644
Tilmeldt: 6. jul 2005, 09:15

Re: Landsholdet

Indlæg af Funky » 17. okt 2012, 14:47

Gnu skrev:Udtaget til truppen = nøglemedarbejder.

I fodbold bliver man af og til overhalet, det er et vilkår, man skal kunne håndtere. Silberbauer var endnu længere fra en startplads, men gik på banen for at udføre sin opgave. Det er den rette indstilling.
Det er såmænd ikke den del, vi er så uenige om.
Jesper Thygesen om AaB i 2013-14:
"Jeg kan ikke huske, at jeg har set flottere fodbold i Superligaen - flottere end hvad Brøndby og FC København nogensinde har spillet."

Brugeravatar
Klaus
Allstar
Allstar
Indlæg: 4241
Tilmeldt: 6. jul 2005, 15:52
Geografisk sted: Struer

Re: Landsholdet

Indlæg af Klaus » 17. okt 2012, 14:59

Gnu skrev:Udtaget til truppen = nøglemedarbejder.

I fodbold bliver man af og til overhalet, det er et vilkår, man skal kunne håndtere. Silberbauer var endnu længere fra en startplads, men gik på banen for at udføre sin opgave. Det er den rette indstilling.
Bestemt, men nu ved hverken du eller jeg, hvad der er gået forud. Morten Olsens mandskabsbehandling har tidligere (læs lige nu) været af yderst tvivlsom karakter, hvilket giver grobund for tanker om, hvorfor Mtiliga mon gjorde som han gjorde. I modsætning til Olsen har Mtiliga endnu ikke giver sit syn på sagen offentligt....

Brugeravatar
Brodernumsi
Allstar
Allstar
Indlæg: 3252
Tilmeldt: 17. aug 2008, 13:37
Favoritspiller: Enevoldsen
Geografisk sted: Vestbyen

Re: Landsholdet

Indlæg af Brodernumsi » 17. okt 2012, 17:36

Ved ikke hvor I får jeres information fra, om at MO praktisere dårlig mandskabsbehandling. De spillere jeg har set udtale sig, i de 12 år MO har været chef, har kun været positive.
Det er ikke Thylejren MO er leder for, ej heller en almindelig arbejdsplads. Det er fodboldspillere der får millioner for deres arbejde, og man skal kunne kræve og forvente mere af dem, end Ulla ved kassen i bilka.
Mtiligas reaktion var barnlig og uacceptabel, ligemeget vor frustreret han måtte være. En professionel fodboldspiller bliver frustreret 100gange i sin karriere, og skal kunne håndtere det bedre.
Som så mange andre hold i denne sæson blev de ydmyget, da de kom til Nordjylland. -Andreas Kraul.

Brugeravatar
Brodernumsi
Allstar
Allstar
Indlæg: 3252
Tilmeldt: 17. aug 2008, 13:37
Favoritspiller: Enevoldsen
Geografisk sted: Vestbyen

Re: Landsholdet

Indlæg af Brodernumsi » 17. okt 2012, 17:38

Klaus skrev: I modsætning til Olsen har Mtiliga endnu ikke giver sit syn på sagen offentligt....
Jo han har.
Som så mange andre hold i denne sæson blev de ydmyget, da de kom til Nordjylland. -Andreas Kraul.

Brugeravatar
Hanga
Allstar
Allstar
Indlæg: 14707
Tilmeldt: 6. jul 2005, 09:49
Geografisk sted: 7200 Grindsted

Sv: Re: Landsholdet

Indlæg af Hanga » 17. okt 2012, 18:03

Brodernumsi skrev:Ved ikke hvor I får jeres information fra, om at MO praktisere dårlig mandskabsbehandling. De spillere jeg har set udtale sig, i de 12 år MO har været chef, har kun været positive.
Det er ikke Thylejren MO er leder for, ej heller en almindelig arbejdsplads. Det er fodboldspillere der får millioner for deres arbejde, og man skal kunne kræve og forvente mere af dem, end Ulla ved kassen i bilka.
Mtiligas reaktion var barnlig og uacceptabel, ligemeget vor frustreret han måtte være. En professionel fodboldspiller bliver frustreret 100gange i sin karriere, og skal kunne håndtere det bedre.
Mtiligas udlægning af historien er, at han ikke følte sig helt klar, og at han fortæller dette til Olsen da han bliver spurgt kort før opvarmning. Det er Olsens udlægning, at dette skyldes skuffelse over den manglende start plads, men med mindre du var til stede da det sker, synes jeg da ikke du kan konkludere, at Mtiliga handlede barnligt. Hvis han rent faktisk ikke følte sig klar, synes jeg da det er det modsatte af barnligt, at være ærlig omkring det.

Jeg siger ikke, at Olsens beslutning er forkert. Men lige så farvet, som du anklager MO kritikerne for at være i denne tråd, lige så blindt stoler du på Olsens udlægning...

Sendt fra min GT-I9100 med Tapatalk2
Aalborg BK
95 - 99 - 08 - 14

MR er den rigtige vinder
Allstar
Allstar
Indlæg: 2159
Tilmeldt: 26. jul 2007, 08:56

Re: Landsholdet

Indlæg af MR er den rigtige vinder » 17. okt 2012, 18:11

Brodernumsi skrev:Ved ikke hvor I får jeres information fra, om at MO praktisere dårlig mandskabsbehandling. De spillere jeg har set udtale sig, i de 12 år MO har været chef, har kun været positive.
Det er ikke Thylejren MO er leder for, ej heller en almindelig arbejdsplads. Det er fodboldspillere der får millioner for deres arbejde, og man skal kunne kræve og forvente mere af dem, end Ulla ved kassen i bilka.
Mtiligas reaktion var barnlig og uacceptabel, ligemeget vor frustreret han måtte være. En professionel fodboldspiller bliver frustreret 100gange i sin karriere, og skal kunne håndtere det bedre.
Morten Olsen er blevet bedre med årene - men jeg troede det var alment kendt, at han var særdeles upopulær blandt spillerne i brøndby og i Ajax, hvor det var et spilleroprør, der satte den ekstremt succesfulde træner stolen for døren.

Som sagt tror jeg han er blevet mere lydhør (bogstaveligt talt) og mandskabsplejen er bedre. Det ændrer ikke ved, at han er en særling af rang og dumstædig som bare fanden. Det er en træners ret - og Morten Olsen har jo bakket sit arbejde op med resultater. Men personligheden er bestemt ikke hans stærke side efter min mening.
Um Gandhi Dandy, um grande
milionário socialista

Brugeravatar
budo
Superliga
Superliga
Indlæg: 645
Tilmeldt: 26. nov 2007, 14:28

Re: Landsholdet

Indlæg af budo » 17. okt 2012, 20:58

Hæ, jeg elsker når Debatsiden bliver til Ekstra Bladets Nationen :D

Det er prægtigt at se, hvor ivrige folk er, efter at svine Mtiliga for de ufattelige forbrydelser han har gjort, mod Danmark som nation og fodbolden som institution. Og denne hetz mod Mtilliga baseres alene på en ophidset 60 årig landstræners, som lige har tabt en kamp og muligvis en slutrunde kvalifikation bl.a. pga. hans bizarer holdopstillinger, som skal prøve at retfærdiggøre floppet overfor den danske presse.

Jeg synes Morten Olsens ledelsesstil er et fortidslevn, og jeg holder ham personlig ansvarlige for, at den danske befolkning hellere vil se genudsendelser af Matador end landskamp. Men for pokker hvor må jeg give ham respekt for hans evner ud i spin. Jeg tror de danske politikere står på nakken af hinanden, for at hyre ham næste gang de træder i spinaten. For aldrig har jeg dog set nogen manipulere medierne og folkestemningen så godt som ham.

Var der nogen der bemærkede, at Olsen og hans hold blev klædt af i Italien?

Var der overhoved nogen der interesserede sig for Mtilliga's oplevelse af situationen?
"At komme hjem til det her - og jeg mener virkelig hjem, for AaB er min klub - det er helt fantastisk." - Rizzi efter pokaltriumfen

Brugeravatar
Brodernumsi
Allstar
Allstar
Indlæg: 3252
Tilmeldt: 17. aug 2008, 13:37
Favoritspiller: Enevoldsen
Geografisk sted: Vestbyen

Re: Landsholdet

Indlæg af Brodernumsi » 17. okt 2012, 21:39

budo skrev:Hæ, jeg elsker når Debatsiden bliver til Ekstra Bladets Nationen :D

Det er prægtigt at se, hvor ivrige folk er, efter at svine Mtiliga for de ufattelige forbrydelser han har gjort, mod Danmark som nation og fodbolden som institution. Og denne hetz mod Mtilliga baseres alene på en ophidset 60 årig landstræners, som lige har tabt en kamp og muligvis en slutrunde kvalifikation bl.a. pga. hans bizarer holdopstillinger, som skal prøve at retfærdiggøre floppet overfor den danske presse.

Jeg synes Morten Olsens ledelsesstil er et fortidslevn, og jeg holder ham personlig ansvarlige for, at den danske befolkning hellere vil se genudsendelser af Matador end landskamp. Men for pokker hvor må jeg give ham respekt for hans evner ud i spin. Jeg tror de danske politikere står på nakken af hinanden, for at hyre ham næste gang de træder i spinaten. For aldrig har jeg dog set nogen manipulere medierne og folkestemningen så godt som ham.

Var der nogen der bemærkede, at Olsen og hans hold blev klædt af i Italien?

Var der overhoved nogen der interesserede sig for Mtilliga's oplevelse af situationen?
Kan du selv se paradoxet i dit indlæg?
Som så mange andre hold i denne sæson blev de ydmyget, da de kom til Nordjylland. -Andreas Kraul.

Brugeravatar
Brodernumsi
Allstar
Allstar
Indlæg: 3252
Tilmeldt: 17. aug 2008, 13:37
Favoritspiller: Enevoldsen
Geografisk sted: Vestbyen

Re: Sv: Re: Landsholdet

Indlæg af Brodernumsi » 17. okt 2012, 21:47

Hanga skrev:
Brodernumsi skrev:Ved ikke hvor I får jeres information fra, om at MO praktisere dårlig mandskabsbehandling. De spillere jeg har set udtale sig, i de 12 år MO har været chef, har kun været positive.
Det er ikke Thylejren MO er leder for, ej heller en almindelig arbejdsplads. Det er fodboldspillere der får millioner for deres arbejde, og man skal kunne kræve og forvente mere af dem, end Ulla ved kassen i bilka.
Mtiligas reaktion var barnlig og uacceptabel, ligemeget vor frustreret han måtte være. En professionel fodboldspiller bliver frustreret 100gange i sin karriere, og skal kunne håndtere det bedre.
Mtiligas udlægning af historien er, at han ikke følte sig helt klar, og at han fortæller dette til Olsen da han bliver spurgt kort før opvarmning. Det er Olsens udlægning, at dette skyldes skuffelse over den manglende start plads, men med mindre du var til stede da det sker, synes jeg da ikke du kan konkludere, at Mtiliga handlede barnligt. Hvis han rent faktisk ikke følte sig klar, synes jeg da det er det modsatte af barnligt, at være ærlig omkring det.

Jeg siger ikke, at Olsens beslutning er forkert. Men lige så farvet, som du anklager MO kritikerne for at være i denne tråd, lige så blindt stoler du på Olsens udlægning...

Sendt fra min GT-I9100 med Tapatalk2
Har også set Mtiligas udtalelse, han siger jo ikke ret meget. Og jeg kan jo godt forstår at folk herinde æder det rådt, når der bliver sagt at MO basicly smed PM af holdet fordi han var skadet. Men jeg tror ikke i et sekund på, at MO smider en spiller helt af holdet, fordi spilleren siger han ikke er klar til kamp. Min vurdering er at PM ikke siger hele sandheden.
Som så mange andre hold i denne sæson blev de ydmyget, da de kom til Nordjylland. -Andreas Kraul.

Brugeravatar
NIN
Allstar
Allstar
Indlæg: 2724
Tilmeldt: 16. mar 2010, 18:05
Favoritspiller: Glenn Hoddle
Geografisk sted: Vestbyen
Kontakt:

Re: Landsholdet

Indlæg af NIN » 17. okt 2012, 21:59

Min vurdering er at M.O ikke fortæller hele sandheden. Det er spændende med de her vurderinger.
https://www.youtube.com/watch?v=QDIO0y0jpps&t=1s

FilmTozzen: Gys, gru, passion, Laserdisken og Læsehesten - a life long journey .

damp
Allstar
Allstar
Indlæg: 1496
Tilmeldt: 28. jul 2006, 10:32

Re: Landsholdet

Indlæg af damp » 17. okt 2012, 23:33

Hvis en person er udtaget til landsholdet og ikke vil spille fordi "man ikke føler sig klar", så har man ikke noget at gøre på landsholdet.
Det er bare min mening.
Jeg forstår ikke altid MO, men støtter ham 100% i denne sag.
Sex er ligesom pizza, selv når det er dårligt, så er det stadig ret godt

Brugeravatar
Brodernumsi
Allstar
Allstar
Indlæg: 3252
Tilmeldt: 17. aug 2008, 13:37
Favoritspiller: Enevoldsen
Geografisk sted: Vestbyen

Re: Landsholdet

Indlæg af Brodernumsi » 17. okt 2012, 23:45

NIN den fromme skrev:Min vurdering er at M.O ikke fortæller hele sandheden. Det er spændende med de her vurderinger.
Det er vel det eneste vi kan basere diskutionen på. Eller har du noget insider?
Som så mange andre hold i denne sæson blev de ydmyget, da de kom til Nordjylland. -Andreas Kraul.

Brugeravatar
Poker-One-Kenobi
Allstar
Allstar
Indlæg: 4715
Tilmeldt: 16. aug 2005, 16:37

Re: Landsholdet

Indlæg af Poker-One-Kenobi » 18. okt 2012, 00:08

Brodernumsi skrev:
NIN den fromme skrev:Min vurdering er at M.O ikke fortæller hele sandheden. Det er spændende med de her vurderinger.
Det er vel det eneste vi kan basere diskutionen på. Eller har du noget insider?

Mtiliga er vel ligeså troværdig? Eller har du noget insider?

Besvar