Potentiel Superligastrejke

Her debatteres alt om fodbold der ingen direkte relation har til AaB.
Besvar
Brugeravatar
Provst i Brovst
Allstar
Allstar
Indlæg: 4377
Tilmeldt: 1. nov 2005, 15:56
Favoritspiller: Erik Bo Andersen. Jimmy Nielsen. Nicklas Helenius.

Re: Potentiel Superliga strejke

Indlæg af Provst i Brovst » 5. jun 2014, 12:42

Pastorius skrev:
FlæskeFrank skrev:Er det ikke vores fordel, at strejken skubbes en måned ? Så kan opstarten løbe optimal, ligesom de vel med sådanne forhandlinger kan skubbe skæringsdatoen 2 x 14 dage, hvis man tror forhandlingerne kan være frugtbarhed. Så er man ved 1. September og vi har afklaring på gruppespil m.m.

Så det er vel ikke nødvendigvis til vores ulempe.

Hvem fanden forfalsker iøvrigt en underskrift på et anbefalet brev!!
Jeg "tror" problemet er at DF har sendt konfliktvarslet så sent fordi de netop friholder kval. kampe til europa. Når nu spillerforeningen får varslet i sidste øjeblik, så kan de ikke nå at sende et konfliktvarsel retur, der IKKE friholder de europæiske kampe.

Divisionsforeningnen kan altså godt leve med at der bliver aflyst nogle superligakampe, men de kan IKKE leve med at der bliver aflyst CL-kampe. Det giver dem en måned uden løn til spillerne - bortset fra de få klubber der skal spille i europa (kan ikke gennemskue om det så er til reduceret løn eller om de helt er friholdt).
Såfremt det er korrekt har DF jo været geniale.
- Når det først kører for AaB, er det som at løbe ind i en kniv. Det gør ondt på krop og sjæl. Hobros cheftræner, Lars Justesen.
- De var fruktansvärt bra. Guillermo Molins, Malmö FF.

Brugeravatar
larsdahl
1. div
1. div
Indlæg: 353
Tilmeldt: 10. jul 2005, 18:51
Geografisk sted: Horsens

Re: Potentiel Superliga strejke

Indlæg af larsdahl » 5. jun 2014, 14:01

Provst i Brovst skrev:
Pastorius skrev: Jeg "tror" problemet er at DF har sendt konfliktvarslet så sent fordi de netop friholder kval. kampe til europa. Når nu spillerforeningen får varslet i sidste øjeblik, så kan de ikke nå at sende et konfliktvarsel retur, der IKKE friholder de europæiske kampe.

Divisionsforeningnen kan altså godt leve med at der bliver aflyst nogle superligakampe, men de kan IKKE leve med at der bliver aflyst CL-kampe. Det giver dem en måned uden løn til spillerne - bortset fra de få klubber der skal spille i europa (kan ikke gennemskue om det så er til reduceret løn eller om de helt er friholdt).
Såfremt det er korrekt har DF jo været geniale.
På den anden side virker det mærkeligt at de øvrige superligaklubber bare accepterer denne forskelsbehandling fra deres brancheforening.

Hvis der bliver lockout for 7 superligaklubber fra 1. juli og Spillerforeningen først kan iværksætte sympatistrejke i de resterende 5 klubber fra 1. august, må det betyde at følgende superligakampe kan afvikles normalt:

1. runde (20/7): FC Midtjylland – Brøndby IF
2. runde (27/7): AaB - FC Midtjylland

mens de øvrige kampe skal flyttes eller afvikles med amatører og personale der ikke er omfattet af lockout (ikke medlem af spillerforeningen?).

Vi skulle have gode chancer mod SønderjyskE i Haderslev i første runde, hvis vi må stille med fuldtidsproffer og de kun må benytte amatører og administrativt personale...

nik
Landshold
Landshold
Indlæg: 842
Tilmeldt: 17. jan 2009, 11:29

Re: Potentiel Superliga strejke

Indlæg af nik » 5. jun 2014, 15:46

Spillerforeningen siger klart at ingen kampe er vigtigere end andre, og ingen klubber bliver fritaget for konflikt, klubberne har virkelig skudt sig selv i foden denne gang, mon ikke Øland forstår at udnytte det maximalt, især når kvalkampene nærmer sig

fish
Superliga
Superliga
Indlæg: 525
Tilmeldt: 7. aug 2008, 12:19

Re: Potentiel Superliga strejke

Indlæg af fish » 5. jun 2014, 15:56

Det er en konspiration fra DF der er styret af københavnerne. Alt for at ødelægge AaB s chancer i Europa.

OT: er det nogen der har et link til information om hvad stridens kerne er.
Kunne være rart hvis begge parter stoppede med at opføre sig børn og i stedet satte sig til bordet.

Sent from my HTC One_M8 using Tapatalk

Brugeravatar
Provst i Brovst
Allstar
Allstar
Indlæg: 4377
Tilmeldt: 1. nov 2005, 15:56
Favoritspiller: Erik Bo Andersen. Jimmy Nielsen. Nicklas Helenius.

Re: Potentiel Superliga strejke

Indlæg af Provst i Brovst » 5. jun 2014, 15:58

nik skrev:Spillerforeningen siger klart at ingen kampe er vigtigere end andre, og ingen klubber bliver fritaget for konflikt, klubberne har virkelig skudt sig selv i foden denne gang, mon ikke Øland forstår at udnytte det maximalt, især når kvalkampene nærmer sig
Så må SF til at sende deres konfliktvarsel.
- Når det først kører for AaB, er det som at løbe ind i en kniv. Det gør ondt på krop og sjæl. Hobros cheftræner, Lars Justesen.
- De var fruktansvärt bra. Guillermo Molins, Malmö FF.

Brugeravatar
DEG
2. div
2. div
Indlæg: 122
Tilmeldt: 21. aug 2010, 20:37
Favoritspiller: Kusk

Re: Potentiel Superliga strejke

Indlæg af DEG » 5. jun 2014, 16:10

Så divisionsforening har altså det juridiske på det rene grundet fredag er en alm. arbejdsdag? Hvad hyler SF så op for. Det ville uanset give mest mening for begge parter at bruge tiden på at forhandle.

Brugeravatar
doukas
Allstar
Allstar
Indlæg: 4409
Tilmeldt: 28. nov 2005, 15:30
Favoritspiller: Børsting
Geografisk sted: Hadsten, 9000 i hjertet.

Re: Potentiel Superliga strejke

Indlæg af doukas » 5. jun 2014, 16:19

DEG skrev:Så divisionsforening har altså det juridiske på det rene grundet fredag er en alm. arbejdsdag? Hvad hyler SF så op for. Det ville uanset give mest mening for begge parter at bruge tiden på at forhandle.
Jeps, så længe posten kan blive bragt ud (hvilke den også blev den pågældende fredag), så har DV sit på det rene. Anderledes kan det ikke være.
MO d. 12-05-2014 "Ikke engang i nærheden af hvor jeg bor hvor Ajax, Anderlecht osv. spiller - ja ikke engang der er der hold som har spillet flottere end AaB har gjort i denne sæson. Det kan vi være stolte af i DK"

fish
Superliga
Superliga
Indlæg: 525
Tilmeldt: 7. aug 2008, 12:19

Re: Potentiel Superliga strejke

Indlæg af fish » 5. jun 2014, 16:22

DEG skrev:Så divisionsforening har altså det juridiske på det rene grundet fredag er en alm. arbejdsdag? Hvad hyler SF så op for. Det ville uanset give mest mening for begge parter at bruge tiden på at forhandle.
Skal man tage eksperten i arbejdsret ved AAU for gode varer er fredagen fuldstændig irrelevant. Det eneste der er relevant er at DF sendte brevet anbefalet før den første. Aftalen mellem parterne beskriver ikke at brevet skal være modtaget. Grunden til at SF råber op er at deres forhandlings grundlag forbedres betydeligt hvis man går held til at skubbe det en måned.

Brugeravatar
Elscorpio
Allstar
Allstar
Indlæg: 4465
Tilmeldt: 6. jul 2005, 18:02
Favoritspiller: Ib, Ib, Ib
Geografisk sted: Aalborg
Kontakt:

Re: Potentiel Superliga strejke

Indlæg af Elscorpio » 5. jun 2014, 17:14

Har ikke læst alle detaljerne omkring den potentielle strejke, men hvad er kernen i problemet, er det at divisionsforeningen eller spillerforeningen som vil have bedre vilkår og/eller opdaterede kontrakter?

fish
Superliga
Superliga
Indlæg: 525
Tilmeldt: 7. aug 2008, 12:19

Re: Potentiel Superliga strejke

Indlæg af fish » 5. jun 2014, 17:46

Elscorpio skrev:Har ikke læst alle detaljerne omkring den potentielle strejke, men hvad er kernen i problemet, er det at divisionsforeningen eller spillerforeningen som vil have bedre vilkår og/eller opdaterede kontrakter?
Kernen er fra DF at den er ti år gammel og ifølge dem er utidsvarende. Kernen for SF er at de mener den nye aftale som den står lige nu giver den enkelte klub mulighed for selv at vælge om de er med i aftalen.

I øvrigt udtaler Claus Thomsen fra DF dette omkring deres timing hvilket vel giver god mening

»Vi har varslet konflikt, fordi Spillerforeningen bragte en strejke på banen fra august, hvor de danske og europæiske turneringer for alvor er i gang. Vi ønsker en aftale, ikke en konflikt, men skal det være, så skal den overstås så tidligt på sæsonen som muligt, så skaden på dansk fodbold begrænses mest muligt,«

Jesper Schmidt
Halftime
Halftime
Indlæg: 5672
Tilmeldt: 6. jul 2005, 22:19
Geografisk sted: Aalborg

Re: Potentiel Superliga strejke

Indlæg af Jesper Schmidt » 5. jun 2014, 18:56

doukas skrev:
DEG skrev:Så divisionsforening har altså det juridiske på det rene grundet fredag er en alm. arbejdsdag? Hvad hyler SF så op for. Det ville uanset give mest mening for begge parter at bruge tiden på at forhandle.
Jeps, så længe posten kan blive bragt ud (hvilke den også blev den pågældende fredag), så har DV sit på det rene. Anderledes kan det ikke være.
Jeg tror simpelthen ikke på den der, og vil se før jeg tror det at en anbefalet brev, som der ikke er kvitteret for modtagelse for, skulle kunne bruges som bevis for "forkyndelse". Det hænger jo slet ikke sammen med hele princippet i at sende et brev anbefalet.

Brugeravatar
Provst i Brovst
Allstar
Allstar
Indlæg: 4377
Tilmeldt: 1. nov 2005, 15:56
Favoritspiller: Erik Bo Andersen. Jimmy Nielsen. Nicklas Helenius.

Re: Potentiel Superliga strejke

Indlæg af Provst i Brovst » 5. jun 2014, 19:01

Jesper Schmidt skrev:
doukas skrev:
DEG skrev:Så divisionsforening har altså det juridiske på det rene grundet fredag er en alm. arbejdsdag? Hvad hyler SF så op for. Det ville uanset give mest mening for begge parter at bruge tiden på at forhandle.
Jeps, så længe posten kan blive bragt ud (hvilke den også blev den pågældende fredag), så har DV sit på det rene. Anderledes kan det ikke være.
Jeg tror simpelthen ikke på den der, og vil se før jeg tror det at en anbefalet brev, som der ikke er kvitteret for modtagelse for, skulle kunne bruges som bevis for "forkyndelse". Det hænger jo slet ikke sammen med hele princippet i at sende et brev anbefalet.
Så du mener at man kan slippe ved at lade være med at åbne døren når postbudet ringer på?
- Når det først kører for AaB, er det som at løbe ind i en kniv. Det gør ondt på krop og sjæl. Hobros cheftræner, Lars Justesen.
- De var fruktansvärt bra. Guillermo Molins, Malmö FF.

Brugeravatar
doukas
Allstar
Allstar
Indlæg: 4409
Tilmeldt: 28. nov 2005, 15:30
Favoritspiller: Børsting
Geografisk sted: Hadsten, 9000 i hjertet.

Re: Potentiel Superliga strejke

Indlæg af doukas » 5. jun 2014, 19:05

Jesper Schmidt skrev:
doukas skrev:
DEG skrev:Så divisionsforening har altså det juridiske på det rene grundet fredag er en alm. arbejdsdag? Hvad hyler SF så op for. Det ville uanset give mest mening for begge parter at bruge tiden på at forhandle.
Jeps, så længe posten kan blive bragt ud (hvilke den også blev den pågældende fredag), så har DV sit på det rene. Anderledes kan det ikke være.
Jeg tror simpelthen ikke på den der, og vil se før jeg tror det at en anbefalet brev, som der ikke er kvitteret for modtagelse for, skulle kunne bruges som bevis for "forkyndelse". Det hænger jo slet ikke sammen med hele princippet i at sende et brev anbefalet.
Prøv at læs udtalelsen fra Arbejdsmarkedsforskeren.

I OK fremgår det at varslen skal sendes med anbefalet brev. Ikke noget om at modtageren skal have kundskab eller skal kvittere herfor før varslen er gældende. Selvfølgelig er meningen med et anbefalet brev at man sikre sig at modtageren skriver under på modtagelsen. Men som sagt, det er ikke nedfældet i OK. Derfor kan man juridisk ikke gemme sig fra et brev ved at holde lukket på en dag hvor posten bliver bragt ud, altså en ganske almindelig arbejdsdag.
MO d. 12-05-2014 "Ikke engang i nærheden af hvor jeg bor hvor Ajax, Anderlecht osv. spiller - ja ikke engang der er der hold som har spillet flottere end AaB har gjort i denne sæson. Det kan vi være stolte af i DK"

Brugeravatar
Provst i Brovst
Allstar
Allstar
Indlæg: 4377
Tilmeldt: 1. nov 2005, 15:56
Favoritspiller: Erik Bo Andersen. Jimmy Nielsen. Nicklas Helenius.

Re: Potentiel Superliga strejke

Indlæg af Provst i Brovst » 5. jun 2014, 19:09

doukas skrev:
Jesper Schmidt skrev:
doukas skrev:
DEG skrev:Så divisionsforening har altså det juridiske på det rene grundet fredag er en alm. arbejdsdag? Hvad hyler SF så op for. Det ville uanset give mest mening for begge parter at bruge tiden på at forhandle.
Jeps, så længe posten kan blive bragt ud (hvilke den også blev den pågældende fredag), så har DV sit på det rene. Anderledes kan det ikke være.
Jeg tror simpelthen ikke på den der, og vil se før jeg tror det at en anbefalet brev, som der ikke er kvitteret for modtagelse for, skulle kunne bruges som bevis for "forkyndelse". Det hænger jo slet ikke sammen med hele princippet i at sende et brev anbefalet.
Prøv at læs udtalelsen fra Arbejdsmarkedsforskeren.

I OK fremgår det at varslen skal sendes med anbefalet brev. Ikke noget om at modtageren skal have kundskab eller skal kvittere herfor før varslen er gældende. Selvfølgelig er meningen med et anbefalet brev at man sikre sig at modtageren skriver under på modtagelsen. Men som sagt, det er ikke nedfældet i OK. Derfor kan man juridisk ikke gemme sig fra et brev ved at holde lukket på en dag hvor posten bliver bragt ud, altså en ganske almindelig arbejdsdag.
Mon ikke meningen med det anbefalede brev er at man har dokumentation for at det er sendt.
- Når det først kører for AaB, er det som at løbe ind i en kniv. Det gør ondt på krop og sjæl. Hobros cheftræner, Lars Justesen.
- De var fruktansvärt bra. Guillermo Molins, Malmö FF.

nik
Landshold
Landshold
Indlæg: 842
Tilmeldt: 17. jan 2009, 11:29

Re: Potentiel Superliga strejke

Indlæg af nik » 5. jun 2014, 19:40

SF vil jo gå i arbejdtsretten med sagen efter at fået vejledning fra LO, de er ikke det mindste i tvivl om at de vil vinde, så der må være en retspraksis for det

Brugeravatar
Gentleman Finn
Allstar
Allstar
Indlæg: 3827
Tilmeldt: 27. mar 2006, 18:35
Geografisk sted: Aalborg

Re: Potentiel Superliga strejke

Indlæg af Gentleman Finn » 5. jun 2014, 20:21

nik skrev:SF vil jo gå i arbejdtsretten med sagen efter at fået vejledning fra LO, de er ikke det mindste i tvivl om at de vil vinde, så der må være en retspraksis for det
Nej, hvad er dog det for noget at skrive.

En advokat i arbejdsret har allerede kommenteret at sagen bliver et fortolkningsspørgsmål der quote: "er umuligt at sige noget entydigt om" og "Man kan ikke udlede en entydig konklusion ud af teksten i overenskomsten. Slet ikke i en så speciel sag som den her" unquote

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 13819
Tilmeldt: 7. jul 2005, 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: Potentiel Superliga strejke

Indlæg af Pastorius » 5. jun 2014, 20:31

DEG skrev:Så divisionsforening har altså det juridiske på det rene grundet fredag er en alm. arbejdsdag? Hvad hyler SF så op for. Det ville uanset give mest mening for begge parter at bruge tiden på at forhandle.
Det er der ingen der rigtig ved endnu, men Flemming Ipsen hælder til den udlægning.

SF har protesteret, og så bliver det afgjort i arbejdsretten hvem der har ret, hvis det kommer så langt (og det plejer gerne at kunne gå rigtig hurtigt).
Med venlig Hilsen
--
Robert

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 13819
Tilmeldt: 7. jul 2005, 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: Potentiel Superliga strejke

Indlæg af Pastorius » 5. jun 2014, 20:34

Gentleman Finn skrev:
nik skrev:SF vil jo gå i arbejdtsretten med sagen efter at fået vejledning fra LO, de er ikke det mindste i tvivl om at de vil vinde, så der må være en retspraksis for det
Nej, hvad er dog det for noget at skrive.

En advokat i arbejdsret har allerede kommenteret at sagen bliver et fortolkningsspørgsmål der quote: "er umuligt at sige noget entydigt om" og "Man kan ikke udlede en entydig konklusion ud af teksten i overenskomsten. Slet ikke i en så speciel sag som den her" unquote
Præcis! Parterne er uenige. resten er bare råben op. Det bliver afgjort i arbejdsretten hvem der får (ikke har) ret.
Med venlig Hilsen
--
Robert

Jesper Schmidt
Halftime
Halftime
Indlæg: 5672
Tilmeldt: 6. jul 2005, 22:19
Geografisk sted: Aalborg

Re: Potentiel Superliga strejke

Indlæg af Jesper Schmidt » 5. jun 2014, 21:23

Provst i Brovst skrev:
doukas skrev:
Jesper Schmidt skrev:
doukas skrev:
DEG skrev:Så divisionsforening har altså det juridiske på det rene grundet fredag er en alm. arbejdsdag? Hvad hyler SF så op for. Det ville uanset give mest mening for begge parter at bruge tiden på at forhandle.
Jeps, så længe posten kan blive bragt ud (hvilke den også blev den pågældende fredag), så har DV sit på det rene. Anderledes kan det ikke være.
Jeg tror simpelthen ikke på den der, og vil se før jeg tror det at en anbefalet brev, som der ikke er kvitteret for modtagelse for, skulle kunne bruges som bevis for "forkyndelse". Det hænger jo slet ikke sammen med hele princippet i at sende et brev anbefalet.
Prøv at læs udtalelsen fra Arbejdsmarkedsforskeren.

I OK fremgår det at varslen skal sendes med anbefalet brev. Ikke noget om at modtageren skal have kundskab eller skal kvittere herfor før varslen er gældende. Selvfølgelig er meningen med et anbefalet brev at man sikre sig at modtageren skriver under på modtagelsen. Men som sagt, det er ikke nedfældet i OK. Derfor kan man juridisk ikke gemme sig fra et brev ved at holde lukket på en dag hvor posten bliver bragt ud, altså en ganske almindelig arbejdsdag.
Mon ikke meningen med det anbefalede brev er at man har dokumentation for at det er sendt.
Du kan uden problemer få en kvittering på posthuset som bevis for at du har sendt et brev. Et anbefalet brev kan ikke modtages uden du kvitterer for modtagelsen, det er hele konceptet ed et anbefalet brev at afsenderen sikrer sig modtageren har fået brevet, og ikke bagefter kan protestere over ikke at have modtaget det. Om det forholder sig anderledes i denne sag tør jeg ikke sige, men hvis det gør, går man langt udenom den måde anbefalede breve normalt bruges i lovmæssig forstand.

Hvem der har ret er jeg ærlig talt ligeglad med, de er nogle barnagtige narrøve på begge sider. Jeg tillader mig dog at tvivle på det får nogen som helst betydning i sidste ende om varslingen er sket korrekt eller ej. Jeg tror ikke på der er en kinamands chance for at konflikten løses i en måned hvor der ikke spilles fodbold, og jeg tror bestemt heller ikke på spillerforeningen ville tillade deres medlemmer at spille europæiske kampe, om det så vil være en ulovlig strejke eller ej.

Men som jeg har sagt før - det her var slet ikke et tema hvis divisionsforeningen ikke havde valgt den her korte sommerpause til at begynde på en latterlig langpisningskonkurrence ved at opsige overenskomsten fuldstændig uden at have nogen grund til at gøre det.

fish
Superliga
Superliga
Indlæg: 525
Tilmeldt: 7. aug 2008, 12:19

Re: Potentiel Superliga strejke

Indlæg af fish » 5. jun 2014, 21:33

Jesper Schmidt skrev:
Men som jeg har sagt før - det her var slet ikke et tema hvis divisionsforeningen ikke havde valgt den her korte sommerpause til at begynde på en latterlig langpisningskonkurrence ved at opsige overenskomsten fuldstændig uden at have nogen grund til at gøre det.
Men hvis nu SF ved sidste møde truer med strejke i august har DF jo ikke mange valg. Så kan de jo ligeså kaste kortet nu i stedet for at vente på at alle trumferne er på SF s hånd.

I øvrigt enige omkring deres barnlighed.

Sent from my HTC One_M8 using Tapatalk

Besvar