Away kort

Her debatteres alt om fodbold der ingen direkte relation har til AaB.
Frygah
Allstar
Allstar
Indlæg: 3025
Tilmeldt: 27. aug 2006, 17:27

Re: Away kort

Indlæg af Frygah » 5. apr 2015, 17:18

seamann skrev:
Yankee skrev:
Bech skrev:
FlæskeFrank skrev:Og hvorfor kommer vi aldrig under 1 % ??
Jeg har ikke vildt meget erfaring med kvantitativ empiri. Men umiddelbart vil der være en vis procentvis usikkerhed.
Der er ikke noget i vejen for at "usikker" og "meget usikker" til sammen kan give under 1 pct. Men hvis vi snakker 1 pct., så er det altså også inklusive folk, der er bange for at få en bold i hovedet eller folk, der er skræmte over den lidt for fulde familiefar på rækken foran. Hvis ingen eller næsten ingen skal føle sig usikre skal vi vel gå over til kun at sælge light-øl og hænge net op rundt om hele banen, eksempelvis.
du har nok ret. fjern drukkulturen, og problemerne er løst. Så stop ølsalget, og luk ikke fulde/påvirkede personer ind.
Enig. Og få lavet psykologiske analyser af alle der køber en billet, så vi er sikre på der ikke kommer folk ind med psykiske lidelser, der kan finde på at gå amok hvis der står for mange mennesker omkring dem. Vi må og skal løse problemerne!
Sorte Halifax-maskiner hoppede over klitterne ved Søndervig!

seamann

Re: Away kort

Indlæg af seamann » 5. apr 2015, 18:07

Frygah skrev:
seamann skrev:
Yankee skrev:
Bech skrev:
FlæskeFrank skrev:Og hvorfor kommer vi aldrig under 1 % ??
Jeg har ikke vildt meget erfaring med kvantitativ empiri. Men umiddelbart vil der være en vis procentvis usikkerhed.
Der er ikke noget i vejen for at "usikker" og "meget usikker" til sammen kan give under 1 pct. Men hvis vi snakker 1 pct., så er det altså også inklusive folk, der er bange for at få en bold i hovedet eller folk, der er skræmte over den lidt for fulde familiefar på rækken foran. Hvis ingen eller næsten ingen skal føle sig usikre skal vi vel gå over til kun at sælge light-øl og hænge net op rundt om hele banen, eksempelvis.
du har nok ret. fjern drukkulturen, og problemerne er løst. Så stop ølsalget, og luk ikke fulde/påvirkede personer ind.
Enig. Og få lavet psykologiske analyser af alle der køber en billet, så vi er sikre på der ikke kommer folk ind med psykiske lidelser, der kan finde på at gå amok hvis der står for mange mennesker omkring dem. Vi må og skal løse problemerne!
I England har man fjerent alkohol fra tribunerne - øllerne må drikkes ude bagved. Ville formentlig fjerne de fleste problemer, men det er jo ganske åbenbart stadig ikke moderne at have en holdning til (imod) druk.

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 13819
Tilmeldt: 7. jul 2005, 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: Away kort

Indlæg af Pastorius » 5. apr 2015, 19:21

seamann skrev: I England har man fjerent alkohol fra tribunerne - øllerne må drikkes ude bagved. Ville formentlig fjerne de fleste problemer, men det er jo ganske åbenbart stadig ikke moderne at have en holdning til (imod) druk.
Jeg har sådan set ikke et problem i at fodbold bliver helt alkoholfrit, men jeg har et problem med at man laver stramme regler om alt muligt fordi nogle stykker ikke kan opføre sig ordenligt.

Man må lave reglerne så de rammer idioterne, og kun idioterne.
Med venlig Hilsen
--
Robert

seamann

Re: Away kort

Indlæg af seamann » 5. apr 2015, 19:45

Pastorius skrev:
seamann skrev: I England har man fjerent alkohol fra tribunerne - øllerne må drikkes ude bagved. Ville formentlig fjerne de fleste problemer, men det er jo ganske åbenbart stadig ikke moderne at have en holdning til (imod) druk.
Jeg har sådan set ikke et problem i at fodbold bliver helt alkoholfrit, men jeg har et problem med at man laver stramme regler om alt muligt fordi nogle stykker ikke kan opføre sig ordenligt.

Man må lave reglerne så de rammer idioterne, og kun idioterne.
Enig, hvis det altså kan lade sig gøre. Der findes masser af regler i samfundet, som er skønnet nødvendige, og dermed påtvunget mange, for hvem reglerne ikke er relevante/nødvendige.

Set med samfundsbriller er professionel fodbold en af de ting, som man strengt taget kunne undvære (jeg tænker ikke på breddefodbolden). Så beskeden burde være: Find ud af det eller luk lortet.

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 13819
Tilmeldt: 7. jul 2005, 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Away kort

Indlæg af Pastorius » 5. apr 2015, 20:03

seamann skrev:
Pastorius skrev:
seamann skrev: I England har man fjerent alkohol fra tribunerne - øllerne må drikkes ude bagved. Ville formentlig fjerne de fleste problemer, men det er jo ganske åbenbart stadig ikke moderne at have en holdning til (imod) druk.
Jeg har sådan set ikke et problem i at fodbold bliver helt alkoholfrit, men jeg har et problem med at man laver stramme regler om alt muligt fordi nogle stykker ikke kan opføre sig ordenligt.

Man må lave reglerne så de rammer idioterne, og kun idioterne.
Enig, hvis det altså kan lade sig gøre. Der findes masser af regler i samfundet, som er skønnet nødvendige, og dermed påtvunget mange, for hvem reglerne ikke er relevante/nødvendige.

Set med samfundsbriller er professionel fodbold en af de ting, som man strengt taget kunne undvære (jeg tænker ikke på breddefodbolden). Så beskeden burde være: Find ud af det eller luk lortet.
Der er også masser af samfundsregler jeg gerne så afskaffet efter samme princip.

Men jeg er fundamentalt enig. Kan man ikke arrangere fodboldkampe uden massivt politiopbud og gentagne problemer med slagsmål etc. Så har jeg det fint med at fodbold bliver forbudt.

Man kunne starte i det små med at forbyde Brøndby.

seamann

Re: Away kort

Indlæg af seamann » 5. apr 2015, 20:23

Pastorius skrev:
seamann skrev:
Pastorius skrev:
seamann skrev: I England har man fjerent alkohol fra tribunerne - øllerne må drikkes ude bagved. Ville formentlig fjerne de fleste problemer, men det er jo ganske åbenbart stadig ikke moderne at have en holdning til (imod) druk.
Jeg har sådan set ikke et problem i at fodbold bliver helt alkoholfrit, men jeg har et problem med at man laver stramme regler om alt muligt fordi nogle stykker ikke kan opføre sig ordenligt.

Man må lave reglerne så de rammer idioterne, og kun idioterne.
Enig, hvis det altså kan lade sig gøre. Der findes masser af regler i samfundet, som er skønnet nødvendige, og dermed påtvunget mange, for hvem reglerne ikke er relevante/nødvendige.

Set med samfundsbriller er professionel fodbold en af de ting, som man strengt taget kunne undvære (jeg tænker ikke på breddefodbolden). Så beskeden burde være: Find ud af det eller luk lortet.
Der er også masser af samfundsregler jeg gerne så afskaffet efter samme princip.

Men jeg er fundamentalt enig. Kan man ikke arrangere fodboldkampe uden massivt politiopbud og gentagne problemer med slagsmål etc. Så har jeg det fint med at fodbold bliver forbudt.

Man kunne starte i det små med at forbyde Brøndby.
Ja, det ville være en helt fin start.

Frygah
Allstar
Allstar
Indlæg: 3025
Tilmeldt: 27. aug 2006, 17:27

Re: Away kort

Indlæg af Frygah » 5. apr 2015, 20:41

Pastorius skrev:
seamann skrev:
Pastorius skrev:
seamann skrev: I England har man fjerent alkohol fra tribunerne - øllerne må drikkes ude bagved. Ville formentlig fjerne de fleste problemer, men det er jo ganske åbenbart stadig ikke moderne at have en holdning til (imod) druk.
Jeg har sådan set ikke et problem i at fodbold bliver helt alkoholfrit, men jeg har et problem med at man laver stramme regler om alt muligt fordi nogle stykker ikke kan opføre sig ordenligt.

Man må lave reglerne så de rammer idioterne, og kun idioterne.
Enig, hvis det altså kan lade sig gøre. Der findes masser af regler i samfundet, som er skønnet nødvendige, og dermed påtvunget mange, for hvem reglerne ikke er relevante/nødvendige.

Set med samfundsbriller er professionel fodbold en af de ting, som man strengt taget kunne undvære (jeg tænker ikke på breddefodbolden). Så beskeden burde være: Find ud af det eller luk lortet.
Der er også masser af samfundsregler jeg gerne så afskaffet efter samme princip.

Men jeg er fundamentalt enig. Kan man ikke arrangere fodboldkampe uden massivt politiopbud og gentagne problemer med slagsmål etc. Så har jeg det fint med at fodbold bliver forbudt.

Man kunne starte i det små med at forbyde Brøndby.
Jeg vil sgu stadig forbeholde mig retten til at være uenig.

Ellers kan vi vel også droppe samtlige danske festivals hvor der er druk og vold/voldtægter, karneval hvor samme sker, og generelt samtlige type arrangementer hvor der møder mange tusinde mennesker op. Det er sgu ikke et samfund jeg har super lyst til at leve i, og nok heller ikke et bedre samfund end det vi har i dag.
Sorte Halifax-maskiner hoppede over klitterne ved Søndervig!

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 13819
Tilmeldt: 7. jul 2005, 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: Away kort

Indlæg af Pastorius » 5. apr 2015, 21:00

Frygah skrev:
Jeg vil sgu stadig forbeholde mig retten til at være uenig.

Ellers kan vi vel også droppe samtlige danske festivals hvor der er druk og vold/voldtægter, karneval hvor samme sker, og generelt samtlige type arrangementer hvor der møder mange tusinde mennesker op. Det er sgu ikke et samfund jeg har super lyst til at leve i, og nok heller ikke et bedre samfund end det vi har i dag.
Det er ikke mit indtryk at der er kæmpestore problemer ved festivals i DK, og slet ikke noget der får arrangørerne til at indføre sanktioner mod samtlige deres gæster. Der har været en enkelt alvorlig hændelse (i Rosklide), som har medført at de generelle regler for alle festivals - helt fornuftigt.

Selvfølgelig skal fodbold ikke forbydes uden videre, men man skal altså heller ikke acceptere lovløshed, og jeg kan slet ikke forstå at der ikke står 1500 kampklædte betjente klar til at rykke ind på tribunen, og hive de folk med romerlys, eller diverse kast ud med det samme, og så få dem behørigt straffet. Skulle der være et par stykker der satte sig til modværge, så bare afsted med dem også, og få dem dømt for vold mod tjenestemand.

...og så ellers klare signaler fra klubberne om hvad der er acceptabel adfærd på station, og så kan man altid efterfølgende inden for de afstukne rammer diskutere dialog. Men der skal sgu ikke være nogen dialog om kast med genstande, pyroteknik etc. Ud med tosserne, og gerne forever.
Med venlig Hilsen
--
Robert

Frygah
Allstar
Allstar
Indlæg: 3025
Tilmeldt: 27. aug 2006, 17:27

Re: Away kort

Indlæg af Frygah » 5. apr 2015, 21:05

Pastorius skrev:
Frygah skrev:
Jeg vil sgu stadig forbeholde mig retten til at være uenig.

Ellers kan vi vel også droppe samtlige danske festivals hvor der er druk og vold/voldtægter, karneval hvor samme sker, og generelt samtlige type arrangementer hvor der møder mange tusinde mennesker op. Det er sgu ikke et samfund jeg har super lyst til at leve i, og nok heller ikke et bedre samfund end det vi har i dag.
Det er ikke mit indtryk at der er kæmpestore problemer ved festivals i DK, og slet ikke noget der får arrangørerne til at indføre sanktioner mod samtlige deres gæster. Der har været en enkelt alvorlig hændelse (i Rosklide), som har medført at de generelle regler for alle festivals - helt fornuftigt.

Selvfølgelig skal fodbold ikke forbydes uden videre, men man skal altså heller ikke acceptere lovløshed, og jeg kan slet ikke forstå at der ikke står 1500 kampklædte betjente klar til at rykke ind på tribunen, og hive de folk med romerlys, eller diverse kast ud med det samme, og så få dem behørigt straffet. Skulle der være et par stykker der satte sig til modværge, så bare afsted med dem også, og få dem dømt for vold mod tjenestemand.

...og så ellers klare signaler fra klubberne om hvad der er acceptabel adfærd på station, og så kan man altid efterfølgende inden for de afstukne rammer diskutere dialog. Men der skal sgu ikke være nogen dialog om kast med genstande, pyroteknik etc. Ud med tosserne, og gerne forever.
Jeg synes da næsten hvert år der er voldtægtshistorier på Roskilde, men måske tager jeg fejl. Og jeg tror ikke jeg har været til et karneval endnu, uden at der var betydeligt politiopbud, slåskampe, folk der er blevet sat ild til, flaskekast osv.

Men nu er det jo heller ikke sådan der er massive problemer i dansk fodbold. 9 anholdelser taler vist sit tydelige sprog, når man ser på antallet af tilskuere over en sæson. Var det ren ragnarok, var flere nok alligevel røget ind. Dermed ikke sagt at der ikke er problemer, og de ikke skal løses, men nogle gange mistænker man altså også politiet for at bruge helt fredelige kampe som grund til at kommandere en masse betjente ud, og så sige at de har ressourceproblemer helt overordnet set. Som nævnt før, har jeg undret mig gevaldigt over en officiel bus fra ASC til Esbjerg, hvor vi nok i alt var 30-40 personer i udebaneafsnittet, påkrævede 30-40 betjente og ditto kontrollører til at mandsopdække os på stadion... Omend de da fik hevet en enkelt person ud da han i ærgrelse smed sit ølkus men en lille sjat i ned i betonen foran sig da vi kom bagud, og fik afvist en person der havde glemt sin stanley-kniv i sine arbejdsbukser.
Sorte Halifax-maskiner hoppede over klitterne ved Søndervig!

Besvar