Hiljemark - Ny Træner

I dette forum debatteres transfers vedrørende AaB Fodbold.
Besvar
R Rosenberg
Allstar
Allstar
Indlæg: 5103
Tilmeldt: 6. aug 2020, 13:45

Re: Hiljemark - Ny Træner

Indlæg af R Rosenberg » 27. nov 2023, 07:17

Gentleman Finn skrev:
27. nov 2023, 00:29
Trænerfyringer er som at pisse i bukserne, du vil få problemerne længere henne med stabilitet og at skulle skifte rundt, igen igen, på system. Det tager tid at få spillere tilpasset nyt system, der kan snildt gå et halvt år med ringe spil når man skifter over til nyt system. Vi har altså ikke særligt stærke offensive spillere, og har ikke haft det længe. Det er ikke et nemt job og jeg tvivler på det vælter med stærke kandidater der ønsker at overtage jobbet.

Jeg savner klart at Hilje kan tænke mere ud af boksen offensivt, at stille op med 2 6'ere har mod hold der graver sig ned, som mod Helsingør, duer naturligvis ikke, men han smed Bomholt ind mod Næstved og vi så straks bedre ud med Widell og Bomholt. Men fakta er også at der mangler bedre offensive spillere på vores hold, og vi solgte vores største offensive profil for at dække et hul. Det er meget kortsigtet at skulle til at fyre en træner igen efter så kort tid, det løser ingen langsigtede problemer. Men det står klart at de fleste spillere der blev hentet i sommervinduet ikke passer til mangler vi har i det nye systemet, udover Widell og Caballo, og derfor er jeg villig til at give Kappmeier og Hilje et vindue her, til at få fikset nogle ting, inden jeg begynder at fælde dom
Generelt enig. Det ses alt for ofte som et forsøg på quick fixe ting.

Men nogle gange kan det også bare være så simpelt, at træneren ikke er dygtig nok, ikke skaber de forventede resultater, ikke har den tilgang til spillet, som klubben ønsker, ikke har holdet med sig osv, og så kan det jo være nødvendigt.

Om noget af ovenstående skulle gøre sig gældende i AaB, skal jeg ikke kunne sige - det var mere generelt i forhold til trænerfyringer.

Fx har jeg svært ved at få øje på, hvad der skulle få Friis d. 2. fyret - det var netop et af de åndssvage forsøg på at quick fixe tingene, medmindre der lå andet bag i fx truppen.
Ædruelighedens stemme

jonas386
Allstar
Allstar
Indlæg: 10558
Tilmeldt: 1. jun 2009, 16:00
Favoritspiller: Ingen

Re: Hiljemark - Ny Træner

Indlæg af jonas386 » 27. nov 2023, 07:36

Det kan godt være det tager tid at spille et nyt system ind, men når den nuværende træner ikke engang forsøger at implementere og spille et system, så kan det altså være det samme.

Vi spilder tiden med Hiljemark.

Jeg håber guderne snart hører mine bønner, og giver Wesstrøm en hjerneblødning der sender Hiljemark til Fyn.
http://www.youtube.com/watch?v=bx1wypIgVrE

Altid for AaB, Altid for Aalborg, Nordjylland det er mit hjem.

Hovedet
Allstar
Allstar
Indlæg: 3526
Tilmeldt: 20. okt 2012, 14:16

Re: Hiljemark - Ny Træner

Indlæg af Hovedet » 27. nov 2023, 17:58

jonas386 skrev:
27. nov 2023, 07:36
Det kan godt være det tager tid at spille et nyt system ind, men når den nuværende træner ikke engang forsøger at implementere og spille et system, så kan det altså være det samme.

Vi spilder tiden med Hiljemark.

Jeg håber guderne snart hører mine bønner, og giver Wesstrøm en hjerneblødning der sender Hiljemark til Fyn.
Enig. Det er igen igen et af disse besynderlige pseudoargumenter og apologier, som omgående kan afvises ved brug af lidt almindelig sund fornuft og logik. Det nuværende hold er som et absolut minimum på samme niveau og under alle omstændigheder markant bedre sammenspillet end det angiveligt "traumatiserede" hold, der blæste Horsens og Fredericia ud af Aalborg Stadion i juli måned!

Det er tillige en skærpende omstændighed, at AaB siden den store profil i Superligaen , Younes Bakiz, returnerede efter 6-7 runder i historisk omfang har været forskånet for skader og karantæner - og derfor har haft en helt enestående kontinuitet og mulighed for at finpudse fodboldhistoriens stærkeste spillertrup i 1. division fra det i forvejen tårnhøje niveau, som holdet viste i kampene mod bl.a. Horsens og Fredericia; selvom dette hold vitterligt var dårligt sammenspillet og samtidig led under skader til Bakiz og en Sousa, der åbenlyst ikke var i fulde omdrejninger endnu efter sin lange skade og samtidig mentalt var i færd med at finde nye græsgange.

Fraværet af Widell og Thelander i gårsdagens kamp har udgjort det indtil videre vildeste fravær af stamspillere!

Og hvad var det i grunden i vejen med det hold, der blæste først Vendsyssel og siden Horsens ud af deres hjemmebaner, og nærmest var uheldige med ikke at vinde større end henholdsvis 3-1 og 4-1? Eller det hold, der holdt SønderjyskE nede på én afslutning mod AaBs mål i 2. halvleg på et historisk velbesøgt Haderslev Stadion mod en tilsvarende historisk målmaskine; der dog var mere end tilfredse med at opnå 1-1, da holdet, de stod overfor, hed AaB.

Vi behøvede ikke de efterhånden sagnomspundne assister fra Sousa og Prip; der så til gengæld glimrede ved deres fravær i de 2 uafgjorte kampe mod Helsingør og navnlig Næstved i den efterfølgende kamp i Aalborg!

Udover ikke at spille specielt godt og inspireret var der heller intet i vejen med det AaB-hold, der alligevel kunne føre 3-0 over Koldings top 6 - hold på Aalborg Stadion efter en lille time - som en naturlig konsekvens af det styrkeforhold, der uvægerligt fandtes de to klubber imellem.

Der var til gengæld noget helt, helt alvorligt galt med det AaB-hold, der spillede den sidste halve time af ovennævnte kamp! Den panikangst, der satte ind, da Kolding fik en spiller vist ud umiddelbart efter AaBs 3-0 - føring burde indgå som obligatorisk pensum på samtlige træneruddannelser.

Dette pensum kunne så suppleres med AaBs hjemmekamp mod HB Køge. For der var også noget helt, helt alvorligt galt med det AaB-hold, der efter 75 minutters spil var trængt så langt tilbage af HB Køges urutinerede og ditto usammenspillede ungdomshold, at det blot havde præsteret to afslutninger inden for målrammen efter 75 minutters spil - begge to uden for straffesparksfeltet!

Den nysgerrige psykologistuderende med en fodboldtræner i maven kunne virkelig udfordre en aldrig så stor lærer- og trænerkapacitet ved at stille disse to spørgsmål:

"Når man som træner råder over et langt bedre og langt mere rutineret spillermateriale end modstanderen og endda er på hjemmebane foran et rekordstort publikum; løber man så ikke en stor risiko for pointtab ved at trække hele holdet tilbage til eget straffesparksfelt i næsten hele kampen for at forsvare en spinkel føring?"

"Ville det ikke umiddelbart give mere mening at gribe kampen an som det sidste kvarter? Jeg bemærkede nemlig, at HB Køge slet ikke var over midterlinjen i kampens sidste kvarter, og at AaB havde flere afslutninger og chancer end i de 75 minutter, der gik forud?"

Den beundrede og respekterede lærer- og trænerkapacitet i det fyldte auditorium trækker på sin årelange erfaring og "vil adressere spørgsmålene til næste forelæsning". På dén måde undgår han nemlig det massive autoritetstab, som følgende spontane svar i stil med nedenstående uvægerligt ville medføre:

1) "Træneren har bevidst fravalgt en taktik, der medfører mange mål og store sejre, for at forberede sit hold på at spille mod fiktive stærkere modstandere"

2) "Træneren råder over et mandskab, der lider af et traume, som henholdsvis dukker op og forsvinder igen helt ud af det blå"

3) "Modstanderne stiller sig i erkendelse af egen underlegenhed meget langt tilbage på banen"

4) "Træneren råder over et mandskab, der for hver kamp bliver stadig mindre sammenspillet"

Han undervurderer nemlig ikke auditoriets generelle intelligenskvotient og anerkender således risikoen for at blive sat skakmat med en bonde: I forhold til punkt 1 og 2 er der tale om slet og ret selvmodsigende nonsens, der vil få ham til at fremstå som en lallende idiot. Punkt 3 ville omgående og dokumenterbart afvises som løgn. Punkt 4 udgør en tilbagevenden til den lallende idioti.

Jeg vil dog medgive, at "traumet" efterhånden er ved at blive en selvopfyldende profeti: Således opfattes et AaB-hold i stærkeste forfatning op mod tidligere omtalte ungdomshold i efterårets sidste kamp nu ikke engang som svage favoritter! Og det samme ungdomshold, der i æresfrygt skulle spille mod AaB på Aalborg for godt to måneder siden i håbet om at slippe med et mindre nederlag; går nu på banen mod samme modstander i forventning om som et minimum at få ét point!

De har nemlig lugtet lunten, har de!

Raptorr
Superliga
Superliga
Indlæg: 633
Tilmeldt: 24. jan 2022, 23:42
Favoritspiller: Rade Prica

Re: Hiljemark - Ny Træner

Indlæg af Raptorr » 27. nov 2023, 18:56

Hovedet skrev:
27. nov 2023, 17:58
jonas386 skrev:
27. nov 2023, 07:36
Det kan godt være det tager tid at spille et nyt system ind, men når den nuværende træner ikke engang forsøger at implementere og spille et system, så kan det altså være det samme.

Vi spilder tiden med Hiljemark.

Jeg håber guderne snart hører mine bønner, og giver Wesstrøm en hjerneblødning der sender Hiljemark til Fyn.
Enig. Det er igen igen et af disse besynderlige pseudoargumenter og apologier, som omgående kan afvises ved brug af lidt almindelig sund fornuft og logik. Det nuværende hold er som et absolut minimum på samme niveau og under alle omstændigheder markant bedre sammenspillet end det angiveligt "traumatiserede" hold, der blæste Horsens og Fredericia ud af Aalborg Stadion i juli måned!

Det er tillige en skærpende omstændighed, at AaB siden den store profil i Superligaen , Younes Bakiz, returnerede efter 6-7 runder i historisk omfang har været forskånet for skader og karantæner - og derfor har haft en helt enestående kontinuitet og mulighed for at finpudse fodboldhistoriens stærkeste spillertrup i 1. division fra det i forvejen tårnhøje niveau, som holdet viste i kampene mod bl.a. Horsens og Fredericia; selvom dette hold vitterligt var dårligt sammenspillet og samtidig led under skader til Bakiz og en Sousa, der åbenlyst ikke var i fulde omdrejninger endnu efter sin lange skade og samtidig mentalt var i færd med at finde nye græsgange.

Fraværet af Widell og Thelander i gårsdagens kamp har udgjort det indtil videre vildeste fravær af stamspillere!

Og hvad var det i grunden i vejen med det hold, der blæste først Vendsyssel og siden Horsens ud af deres hjemmebaner, og nærmest var uheldige med ikke at vinde større end henholdsvis 3-1 og 4-1? Eller det hold, der holdt SønderjyskE nede på én afslutning mod AaBs mål i 2. halvleg på et historisk velbesøgt Haderslev Stadion mod en tilsvarende historisk målmaskine; der dog var mere end tilfredse med at opnå 1-1, da holdet, de stod overfor, hed AaB.

Vi behøvede ikke de efterhånden sagnomspundne assister fra Sousa og Prip; der så til gengæld glimrede ved deres fravær i de 2 uafgjorte kampe mod Helsingør og navnlig Næstved i den efterfølgende kamp i Aalborg!

Udover ikke at spille specielt godt og inspireret var der heller intet i vejen med det AaB-hold, der alligevel kunne føre 3-0 over Koldings top 6 - hold på Aalborg Stadion efter en lille time - som en naturlig konsekvens af det styrkeforhold, der uvægerligt fandtes de to klubber imellem.

Der var til gengæld noget helt, helt alvorligt galt med det AaB-hold, der spillede den sidste halve time af ovennævnte kamp! Den panikangst, der satte ind, da Kolding fik en spiller vist ud umiddelbart efter AaBs 3-0 - føring burde indgå som obligatorisk pensum på samtlige træneruddannelser.

Dette pensum kunne så suppleres med AaBs hjemmekamp mod HB Køge. For der var også noget helt, helt alvorligt galt med det AaB-hold, der efter 75 minutters spil var trængt så langt tilbage af HB Køges urutinerede og ditto usammenspillede ungdomshold, at det blot havde præsteret to afslutninger inden for målrammen efter 75 minutters spil - begge to uden for straffesparksfeltet!

Den nysgerrige psykologistuderende med en fodboldtræner i maven kunne virkelig udfordre en aldrig så stor lærer- og trænerkapacitet ved at stille disse to spørgsmål:

"Når man som træner råder over et langt bedre og langt mere rutineret spillermateriale end modstanderen og endda er på hjemmebane foran et rekordstort publikum; løber man så ikke en stor risiko for pointtab ved at trække hele holdet tilbage til eget straffesparksfelt i næsten hele kampen for at forsvare en spinkel føring?"

"Ville det ikke umiddelbart give mere mening at gribe kampen an som det sidste kvarter? Jeg bemærkede nemlig, at HB Køge slet ikke var over midterlinjen i kampens sidste kvarter, og at AaB havde flere afslutninger og chancer end i de 75 minutter, der gik forud?"

Den beundrede og respekterede lærer- og trænerkapacitet i det fyldte auditorium trækker på sin årelange erfaring og "vil adressere spørgsmålene til næste forelæsning". På dén måde undgår han nemlig det massive autoritetstab, som følgende spontane svar i stil med nedenstående uvægerligt ville medføre:

1) "Træneren har bevidst fravalgt en taktik, der medfører mange mål og store sejre, for at forberede sit hold på at spille mod fiktive stærkere modstandere"

2) "Træneren råder over et mandskab, der lider af et traume, som henholdsvis dukker op og forsvinder igen helt ud af det blå"

3) "Modstanderne stiller sig i erkendelse af egen underlegenhed meget langt tilbage på banen"

4) "Træneren råder over et mandskab, der for hver kamp bliver stadig mindre sammenspillet"

Han undervurderer nemlig ikke auditoriets generelle intelligenskvotient og anerkender således risikoen for at blive sat skakmat med en bonde: I forhold til punkt 1 og 2 er der tale om slet og ret selvmodsigende nonsens, der vil få ham til at fremstå som en lallende idiot. Punkt 3 ville omgående og dokumenterbart afvises som løgn. Punkt 4 udgør en tilbagevenden til den lallende idioti.

Jeg vil dog medgive, at "traumet" efterhånden er ved at blive en selvopfyldende profeti: Således opfattes et AaB-hold i stærkeste forfatning op mod tidligere omtalte ungdomshold i efterårets sidste kamp nu ikke engang som svage favoritter! Og det samme ungdomshold, der i æresfrygt skulle spille mod AaB på Aalborg for godt to måneder siden i håbet om at slippe med et mindre nederlag; går nu på banen mod samme modstander i forventning om som et minimum at få ét point!

De har nemlig lugtet lunten, har de!
Gang på gang bliver det antaget, at vi har rækkens bedste trup, endda med afstand den bedste. Min påstand er, at en stor del af problemet er, at vores spillere slet ikke er så stærke, som mange går rundt og tror. Der er for mange, som er "over the hill" og en del, som ikke har præsteret kontinuerlig høj (SL) kvalitet. Faktisk er det nemmeste at vende den om og spørge, hvem der har præsteret det sidste (SL kvalitet) over en længere periode? Widell og Posavec? Og hvem mere? Nej, vel?! Min påstand er med andre ord, at Hiljemark ikke har et specielt godt materiale at arbejde med. Om han så er den rigtige på sigt ved jeg ikke. Men jeg vil gerne se, hvad han og træner teamet vil kunne udrette om to vinduer, og jeg tror vi kommer til at se yderligere oprydning i truppen allerede til januar.

jonas386
Allstar
Allstar
Indlæg: 10558
Tilmeldt: 1. jun 2009, 16:00
Favoritspiller: Ingen

Re: Hiljemark - Ny Træner

Indlæg af jonas386 » 27. nov 2023, 19:22

Holdet behøver ikke superligakvalitet for at være bedre end de resterende hold i rækken. Udover SønderjyskE, som stadig vil være nedrykningskandidat, er der ingen af de øvrige hold som er i nærheden af at have superligakvalitet. At vi har den stærkeste trup i rækken synes jeg er åbenlyst, når man ser på antal point vi har hentet, og hvordan vi har hentet dem. Men derfor kan det jo stadigvæk godt være et hold på vej ned. Det er ikke meget mere end et år siden, at diverse eksperter ville sige, at vores trup var blandt de 4-6 bedste i superligaen, og der er vi åbenlyst ikke længere.
Jeg er også enig i, at for mange spillere har toppet, og at flere andre bare ikke er gode nok. Men flere af dem er stadig bedre end de tilsvarende spillere i Kolding, Fredericia, Hobro eller Vendsyssel mv.

At holdet er det stærkeste i rækken betyder ikke, at vi er et godt sted, og bare skal have et par småting til at falde på plads. Det betyder bare at de øvrige 1. divisionshold kører på et noget andet blus, og at niveauforskellen på den bedste og næstbedste række bare er større end de fleste nok havde ventet på forhånd.
http://www.youtube.com/watch?v=bx1wypIgVrE

Altid for AaB, Altid for Aalborg, Nordjylland det er mit hjem.

Hovedet
Allstar
Allstar
Indlæg: 3526
Tilmeldt: 20. okt 2012, 14:16

Re: Hiljemark - Ny Træner

Indlæg af Hovedet » 27. nov 2023, 22:26

Raptorr skrev:
27. nov 2023, 18:56
Hovedet skrev:
27. nov 2023, 17:58
jonas386 skrev:
27. nov 2023, 07:36
Det kan godt være det tager tid at spille et nyt system ind, men når den nuværende træner ikke engang forsøger at implementere og spille et system, så kan det altså være det samme.

Vi spilder tiden med Hiljemark.

Jeg håber guderne snart hører mine bønner, og giver Wesstrøm en hjerneblødning der sender Hiljemark til Fyn.
Enig. Det er igen igen et af disse besynderlige pseudoargumenter og apologier, som omgående kan afvises ved brug af lidt almindelig sund fornuft og logik. Det nuværende hold er som et absolut minimum på samme niveau og under alle omstændigheder markant bedre sammenspillet end det angiveligt "traumatiserede" hold, der blæste Horsens og Fredericia ud af Aalborg Stadion i juli måned!

Det er tillige en skærpende omstændighed, at AaB siden den store profil i Superligaen , Younes Bakiz, returnerede efter 6-7 runder i historisk omfang har været forskånet for skader og karantæner - og derfor har haft en helt enestående kontinuitet og mulighed for at finpudse fodboldhistoriens stærkeste spillertrup i 1. division fra det i forvejen tårnhøje niveau, som holdet viste i kampene mod bl.a. Horsens og Fredericia; selvom dette hold vitterligt var dårligt sammenspillet og samtidig led under skader til Bakiz og en Sousa, der åbenlyst ikke var i fulde omdrejninger endnu efter sin lange skade og samtidig mentalt var i færd med at finde nye græsgange.

Fraværet af Widell og Thelander i gårsdagens kamp har udgjort det indtil videre vildeste fravær af stamspillere!

Og hvad var det i grunden i vejen med det hold, der blæste først Vendsyssel og siden Horsens ud af deres hjemmebaner, og nærmest var uheldige med ikke at vinde større end henholdsvis 3-1 og 4-1? Eller det hold, der holdt SønderjyskE nede på én afslutning mod AaBs mål i 2. halvleg på et historisk velbesøgt Haderslev Stadion mod en tilsvarende historisk målmaskine; der dog var mere end tilfredse med at opnå 1-1, da holdet, de stod overfor, hed AaB.

Vi behøvede ikke de efterhånden sagnomspundne assister fra Sousa og Prip; der så til gengæld glimrede ved deres fravær i de 2 uafgjorte kampe mod Helsingør og navnlig Næstved i den efterfølgende kamp i Aalborg!

Udover ikke at spille specielt godt og inspireret var der heller intet i vejen med det AaB-hold, der alligevel kunne føre 3-0 over Koldings top 6 - hold på Aalborg Stadion efter en lille time - som en naturlig konsekvens af det styrkeforhold, der uvægerligt fandtes de to klubber imellem.

Der var til gengæld noget helt, helt alvorligt galt med det AaB-hold, der spillede den sidste halve time af ovennævnte kamp! Den panikangst, der satte ind, da Kolding fik en spiller vist ud umiddelbart efter AaBs 3-0 - føring burde indgå som obligatorisk pensum på samtlige træneruddannelser.

Dette pensum kunne så suppleres med AaBs hjemmekamp mod HB Køge. For der var også noget helt, helt alvorligt galt med det AaB-hold, der efter 75 minutters spil var trængt så langt tilbage af HB Køges urutinerede og ditto usammenspillede ungdomshold, at det blot havde præsteret to afslutninger inden for målrammen efter 75 minutters spil - begge to uden for straffesparksfeltet!

Den nysgerrige psykologistuderende med en fodboldtræner i maven kunne virkelig udfordre en aldrig så stor lærer- og trænerkapacitet ved at stille disse to spørgsmål:

"Når man som træner råder over et langt bedre og langt mere rutineret spillermateriale end modstanderen og endda er på hjemmebane foran et rekordstort publikum; løber man så ikke en stor risiko for pointtab ved at trække hele holdet tilbage til eget straffesparksfelt i næsten hele kampen for at forsvare en spinkel føring?"

"Ville det ikke umiddelbart give mere mening at gribe kampen an som det sidste kvarter? Jeg bemærkede nemlig, at HB Køge slet ikke var over midterlinjen i kampens sidste kvarter, og at AaB havde flere afslutninger og chancer end i de 75 minutter, der gik forud?"

Den beundrede og respekterede lærer- og trænerkapacitet i det fyldte auditorium trækker på sin årelange erfaring og "vil adressere spørgsmålene til næste forelæsning". På dén måde undgår han nemlig det massive autoritetstab, som følgende spontane svar i stil med nedenstående uvægerligt ville medføre:

1) "Træneren har bevidst fravalgt en taktik, der medfører mange mål og store sejre, for at forberede sit hold på at spille mod fiktive stærkere modstandere"

2) "Træneren råder over et mandskab, der lider af et traume, som henholdsvis dukker op og forsvinder igen helt ud af det blå"

3) "Modstanderne stiller sig i erkendelse af egen underlegenhed meget langt tilbage på banen"

4) "Træneren råder over et mandskab, der for hver kamp bliver stadig mindre sammenspillet"

Han undervurderer nemlig ikke auditoriets generelle intelligenskvotient og anerkender således risikoen for at blive sat skakmat med en bonde: I forhold til punkt 1 og 2 er der tale om slet og ret selvmodsigende nonsens, der vil få ham til at fremstå som en lallende idiot. Punkt 3 ville omgående og dokumenterbart afvises som løgn. Punkt 4 udgør en tilbagevenden til den lallende idioti.

Jeg vil dog medgive, at "traumet" efterhånden er ved at blive en selvopfyldende profeti: Således opfattes et AaB-hold i stærkeste forfatning op mod tidligere omtalte ungdomshold i efterårets sidste kamp nu ikke engang som svage favoritter! Og det samme ungdomshold, der i æresfrygt skulle spille mod AaB på Aalborg for godt to måneder siden i håbet om at slippe med et mindre nederlag; går nu på banen mod samme modstander i forventning om som et minimum at få ét point!

De har nemlig lugtet lunten, har de!
Gang på gang bliver det antaget, at vi har rækkens bedste trup, endda med afstand den bedste. Min påstand er, at en stor del af problemet er, at vores spillere slet ikke er så stærke, som mange går rundt og tror. Der er for mange, som er "over the hill" og en del, som ikke har præsteret kontinuerlig høj (SL) kvalitet. Faktisk er det nemmeste at vende den om og spørge, hvem der har præsteret det sidste (SL kvalitet) over en længere periode? Widell og Posavec? Og hvem mere? Nej, vel?! Min påstand er med andre ord, at Hiljemark ikke har et specielt godt materiale at arbejde med. Om han så er den rigtige på sigt ved jeg ikke. Men jeg vil gerne se, hvad han og træner teamet vil kunne udrette om to vinduer, og jeg tror vi kommer til at se yderligere oprydning i truppen allerede til januar.
Min vurdering går ikke på navnene i truppen og ej heller på spillerbudgettet - på dét punkt er AaB helt ubestrideligt den største klub, der nogensinde er rykket ned og tilsvarende den største, der nogensinde har optrådt i 1. division - med flere længder ned til nr. 2!

Min vurdering går alene på holdets niveau i mødet med vores modstandere i 1. division; som i øvrigt formentlig er den liga i Europa, der holder højst niveau i forhold til den bedste række, altså Superligaen - hvad tidligere oprykkeres skæbne i dén grad vidner om, herunder at uhørte 4 - fire! - oprykkere inden for de sidste godt 10 år har vundet bronze efter oprykning. Senest Silkeborg i 2021/2022 - ikke mindst takket være Superligaens topscorer i 2022, Nicklas Helenius ...

Jeg er enig i, at AaBs sportslige overlegenhed er mindre end AaBs økonomiske overlegenhed i forhold til vores kolleger i 1. division; der som nævnt på ingen måde skal undervurderes. Af samme årsag opfatter jeg også Hiljemarks tilgang til kampene som enten et udslag af dyb uansvarlighed eller som et udslag af slet og ret ikke at være kvalificeret til opgaven.

For han har altså nøjagtig samme trup til rådighed - bevares, minus en Sousa i manglende kampform, men tilsat Odada og sidste års profil i Superligaen Younes Bakiz - der til overflod er langt bedre sammenspillet som den, der i juli kørte Horsens og Fredericia ud af Aalborg Stadion på røv og albuer. Det samme hold er nu notorisk ude af stand til at besejre eller blot marginalt dominere bundhold på Aalborg Stadion!

Det ville være en undtagelse - og på ingen måder reglen - at top 6 - hold i Superligaen ville kunne sætte både Vendsyssel og Horsens så eftertrykkeligt på plads på udebane inden for en uge, som AaB gjorde for en halvanden måneds tid siden.

To uger efter optrådte det samme AaB-hold som en flot skræmte kyllinger - foran 1-0 efter 20 minutters spil på hjemmebane mod B 93. Og har nu gjort det så længe og i så bizart et omfang, at AaB nu ikke engang stiller op som marginale favoritter i weekendens kamp mod HB Køge!

Selvfølgelig er dette hold her ikke bare godt nok til at rykke op. Det ville simpelthen kræve verdenshistoriens største trænerpræstation - med modsat fortegn - at kikse en oprykning med det spillermateriale.

De præstationer, som AaB nu helt kontinuerligt leverer mod bundhold på hjemmebane, tyder imidlertid på, at Hiljemark er ved at finde nøglen til at skabe en fiasko, der - i modsætning til sidste sæsons nedrykning - vil lamme og traumatisere klubben.

Stop det her - NU!

Hvis man er nysgerrig på, hvad en kompetent træner kan få ud af en spillertrup, så kig på denne startopstilling fra Superligaopgøret mellem Helsingør og AaB i november 2018. For en god ordens skyld: AaB sluttede som nr. 5 i Superligaen i den sæson, hvor klubben i de sidste 3 runder gik ubesejret gennem kampene mod FC Nordsjælland, FCK og Brøndby. Og sammenlagt slap ét mål ind!

Rinne J. (M)
32
Pedersen K.
5
Okore J.
4
Blåbjerg Mathiasen J.
2
Kristensen P.
23
Lesniak F.
8
Würtz R. (K)
25
Børsting F.
18
Pedersen R.
9
Pohl J.
10
Flores E.

DenSataniskeHest
1. div
1. div
Indlæg: 391
Tilmeldt: 12. apr 2023, 22:47
Favoritspiller: Frank

Re: Hiljemark - Ny Træner

Indlæg af DenSataniskeHest » 27. nov 2023, 22:38

Hvis klubben ikke kan se alt udvikling går tilbage og man nu ikke engang kan spille op imod middel hold fra 1 div, ja så er ingen i den klub deres opgave voksen.

Så dårlig er dem trup heller ikke. Men det er klart når man ikke vil spille på dens styrker og endnu engang køber spillere til et system for så at gå i panik og spille noget andet, ja så skal det gå galt. Man kunne se for 5 kampe siden det gik den her vej. Hilje skal ud.. Selv træneren fra Chang kan gøre det bedre..

Lad os håbe OB køber ham.. Men så dumme er de nok næppe..

Munken83
2. div
2. div
Indlæg: 160
Tilmeldt: 6. aug 2017, 18:58
Favoritspiller: Würtz - Thelander -
Geografisk sted: Ikast (fraflytter fra Brønderslev)

Re: Hiljemark - Ny Træner

Indlæg af Munken83 » 30. nov 2023, 20:27

Hovedet skrev:
27. nov 2023, 22:26
Raptorr skrev:
27. nov 2023, 18:56
Hovedet skrev:
27. nov 2023, 17:58
jonas386 skrev:
27. nov 2023, 07:36
Det kan godt være det tager tid at spille et nyt system ind, men når den nuværende træner ikke engang forsøger at implementere og spille et system, så kan det altså være det samme.

Vi spilder tiden med Hiljemark.

Jeg håber guderne snart hører mine bønner, og giver Wesstrøm en hjerneblødning der sender Hiljemark til Fyn.
Enig. Det er igen igen et af disse besynderlige pseudoargumenter og apologier, som omgående kan afvises ved brug af lidt almindelig sund fornuft og logik. Det nuværende hold er som et absolut minimum på samme niveau og under alle omstændigheder markant bedre sammenspillet end det angiveligt "traumatiserede" hold, der blæste Horsens og Fredericia ud af Aalborg Stadion i juli måned!

Det er tillige en skærpende omstændighed, at AaB siden den store profil i Superligaen , Younes Bakiz, returnerede efter 6-7 runder i historisk omfang har været forskånet for skader og karantæner - og derfor har haft en helt enestående kontinuitet og mulighed for at finpudse fodboldhistoriens stærkeste spillertrup i 1. division fra det i forvejen tårnhøje niveau, som holdet viste i kampene mod bl.a. Horsens og Fredericia; selvom dette hold vitterligt var dårligt sammenspillet og samtidig led under skader til Bakiz og en Sousa, der åbenlyst ikke var i fulde omdrejninger endnu efter sin lange skade og samtidig mentalt var i færd med at finde nye græsgange.

Fraværet af Widell og Thelander i gårsdagens kamp har udgjort det indtil videre vildeste fravær af stamspillere!

Og hvad var det i grunden i vejen med det hold, der blæste først Vendsyssel og siden Horsens ud af deres hjemmebaner, og nærmest var uheldige med ikke at vinde større end henholdsvis 3-1 og 4-1? Eller det hold, der holdt SønderjyskE nede på én afslutning mod AaBs mål i 2. halvleg på et historisk velbesøgt Haderslev Stadion mod en tilsvarende historisk målmaskine; der dog var mere end tilfredse med at opnå 1-1, da holdet, de stod overfor, hed AaB.

Vi behøvede ikke de efterhånden sagnomspundne assister fra Sousa og Prip; der så til gengæld glimrede ved deres fravær i de 2 uafgjorte kampe mod Helsingør og navnlig Næstved i den efterfølgende kamp i Aalborg!

Udover ikke at spille specielt godt og inspireret var der heller intet i vejen med det AaB-hold, der alligevel kunne føre 3-0 over Koldings top 6 - hold på Aalborg Stadion efter en lille time - som en naturlig konsekvens af det styrkeforhold, der uvægerligt fandtes de to klubber imellem.

Der var til gengæld noget helt, helt alvorligt galt med det AaB-hold, der spillede den sidste halve time af ovennævnte kamp! Den panikangst, der satte ind, da Kolding fik en spiller vist ud umiddelbart efter AaBs 3-0 - føring burde indgå som obligatorisk pensum på samtlige træneruddannelser.

Dette pensum kunne så suppleres med AaBs hjemmekamp mod HB Køge. For der var også noget helt, helt alvorligt galt med det AaB-hold, der efter 75 minutters spil var trængt så langt tilbage af HB Køges urutinerede og ditto usammenspillede ungdomshold, at det blot havde præsteret to afslutninger inden for målrammen efter 75 minutters spil - begge to uden for straffesparksfeltet!

Den nysgerrige psykologistuderende med en fodboldtræner i maven kunne virkelig udfordre en aldrig så stor lærer- og trænerkapacitet ved at stille disse to spørgsmål:

"Når man som træner råder over et langt bedre og langt mere rutineret spillermateriale end modstanderen og endda er på hjemmebane foran et rekordstort publikum; løber man så ikke en stor risiko for pointtab ved at trække hele holdet tilbage til eget straffesparksfelt i næsten hele kampen for at forsvare en spinkel føring?"

"Ville det ikke umiddelbart give mere mening at gribe kampen an som det sidste kvarter? Jeg bemærkede nemlig, at HB Køge slet ikke var over midterlinjen i kampens sidste kvarter, og at AaB havde flere afslutninger og chancer end i de 75 minutter, der gik forud?"

Den beundrede og respekterede lærer- og trænerkapacitet i det fyldte auditorium trækker på sin årelange erfaring og "vil adressere spørgsmålene til næste forelæsning". På dén måde undgår han nemlig det massive autoritetstab, som følgende spontane svar i stil med nedenstående uvægerligt ville medføre:

1) "Træneren har bevidst fravalgt en taktik, der medfører mange mål og store sejre, for at forberede sit hold på at spille mod fiktive stærkere modstandere"

2) "Træneren råder over et mandskab, der lider af et traume, som henholdsvis dukker op og forsvinder igen helt ud af det blå"

3) "Modstanderne stiller sig i erkendelse af egen underlegenhed meget langt tilbage på banen"

4) "Træneren råder over et mandskab, der for hver kamp bliver stadig mindre sammenspillet"

Han undervurderer nemlig ikke auditoriets generelle intelligenskvotient og anerkender således risikoen for at blive sat skakmat med en bonde: I forhold til punkt 1 og 2 er der tale om slet og ret selvmodsigende nonsens, der vil få ham til at fremstå som en lallende idiot. Punkt 3 ville omgående og dokumenterbart afvises som løgn. Punkt 4 udgør en tilbagevenden til den lallende idioti.

Jeg vil dog medgive, at "traumet" efterhånden er ved at blive en selvopfyldende profeti: Således opfattes et AaB-hold i stærkeste forfatning op mod tidligere omtalte ungdomshold i efterårets sidste kamp nu ikke engang som svage favoritter! Og det samme ungdomshold, der i æresfrygt skulle spille mod AaB på Aalborg for godt to måneder siden i håbet om at slippe med et mindre nederlag; går nu på banen mod samme modstander i forventning om som et minimum at få ét point!

De har nemlig lugtet lunten, har de!
Gang på gang bliver det antaget, at vi har rækkens bedste trup, endda med afstand den bedste. Min påstand er, at en stor del af problemet er, at vores spillere slet ikke er så stærke, som mange går rundt og tror. Der er for mange, som er "over the hill" og en del, som ikke har præsteret kontinuerlig høj (SL) kvalitet. Faktisk er det nemmeste at vende den om og spørge, hvem der har præsteret det sidste (SL kvalitet) over en længere periode? Widell og Posavec? Og hvem mere? Nej, vel?! Min påstand er med andre ord, at Hiljemark ikke har et specielt godt materiale at arbejde med. Om han så er den rigtige på sigt ved jeg ikke. Men jeg vil gerne se, hvad han og træner teamet vil kunne udrette om to vinduer, og jeg tror vi kommer til at se yderligere oprydning i truppen allerede til januar.
Min vurdering går ikke på navnene i truppen og ej heller på spillerbudgettet - på dét punkt er AaB helt ubestrideligt den største klub, der nogensinde er rykket ned og tilsvarende den største, der nogensinde har optrådt i 1. division - med flere længder ned til nr. 2!

Min vurdering går alene på holdets niveau i mødet med vores modstandere i 1. division; som i øvrigt formentlig er den liga i Europa, der holder højst niveau i forhold til den bedste række, altså Superligaen - hvad tidligere oprykkeres skæbne i dén grad vidner om, herunder at uhørte 4 - fire! - oprykkere inden for de sidste godt 10 år har vundet bronze efter oprykning. Senest Silkeborg i 2021/2022 - ikke mindst takket være Superligaens topscorer i 2022, Nicklas Helenius ...

Jeg er enig i, at AaBs sportslige overlegenhed er mindre end AaBs økonomiske overlegenhed i forhold til vores kolleger i 1. division; der som nævnt på ingen måde skal undervurderes. Af samme årsag opfatter jeg også Hiljemarks tilgang til kampene som enten et udslag af dyb uansvarlighed eller som et udslag af slet og ret ikke at være kvalificeret til opgaven.

For han har altså nøjagtig samme trup til rådighed - bevares, minus en Sousa i manglende kampform, men tilsat Odada og sidste års profil i Superligaen Younes Bakiz - der til overflod er langt bedre sammenspillet som den, der i juli kørte Horsens og Fredericia ud af Aalborg Stadion på røv og albuer. Det samme hold er nu notorisk ude af stand til at besejre eller blot marginalt dominere bundhold på Aalborg Stadion!

Det ville være en undtagelse - og på ingen måder reglen - at top 6 - hold i Superligaen ville kunne sætte både Vendsyssel og Horsens så eftertrykkeligt på plads på udebane inden for en uge, som AaB gjorde for en halvanden måneds tid siden.

To uger efter optrådte det samme AaB-hold som en flot skræmte kyllinger - foran 1-0 efter 20 minutters spil på hjemmebane mod B 93. Og har nu gjort det så længe og i så bizart et omfang, at AaB nu ikke engang stiller op som marginale favoritter i weekendens kamp mod HB Køge!

Selvfølgelig er dette hold her ikke bare godt nok til at rykke op. Det ville simpelthen kræve verdenshistoriens største trænerpræstation - med modsat fortegn - at kikse en oprykning med det spillermateriale.

De præstationer, som AaB nu helt kontinuerligt leverer mod bundhold på hjemmebane, tyder imidlertid på, at Hiljemark er ved at finde nøglen til at skabe en fiasko, der - i modsætning til sidste sæsons nedrykning - vil lamme og traumatisere klubben.

Stop det her - NU!

Hvis man er nysgerrig på, hvad en kompetent træner kan få ud af en spillertrup, så kig på denne startopstilling fra Superligaopgøret mellem Helsingør og AaB i november 2018. For en god ordens skyld: AaB sluttede som nr. 5 i Superligaen i den sæson, hvor klubben i de sidste 3 runder gik ubesejret gennem kampene mod FC Nordsjælland, FCK og Brøndby. Og sammenlagt slap ét mål ind!

Rinne J. (M)
32
Pedersen K.
5
Okore J.
4
Blåbjerg Mathiasen J.
2
Kristensen P.
23
Lesniak F.
8
Würtz R. (K)
25
Børsting F.
18
Pedersen R.
9
Pohl J.
10
Flores E.
Det er vel fra November 2017?
Og vi er enige om, at du henviser til Morten Wieghorst?

Hovedet
Allstar
Allstar
Indlæg: 3526
Tilmeldt: 20. okt 2012, 14:16

Re: Hiljemark - Ny Træner

Indlæg af Hovedet » 1. dec 2023, 22:05

Hvis man er nysgerrig på, hvad en kompetent træner kan få ud af en spillertrup, så kig på denne startopstilling fra Superligaopgøret mellem Helsingør og AaB i november 2018. For en god ordens skyld: AaB sluttede som nr. 5 i Superligaen i den sæson, hvor klubben i de sidste 3 runder gik ubesejret gennem kampene mod FC Nordsjælland, FCK og Brøndby. Og sammenlagt slap ét mål ind!

Rinne J. (M)
32
Pedersen K.
5
Okore J.
4
Blåbjerg Mathiasen J.
2
Kristensen P.
23
Lesniak F.
8
Würtz R. (K)
25
Børsting F.
18
Pedersen R.
9
Pohl J.
10
Flores E.
[/quote]

Det er vel fra November 2017?
Og vi er enige om, at du henviser til Morten Wieghorst?
[/quote]

Ja, lige præcis. Blot for at illustrere, hvilken spillertrup det kræves for at blive nr. 5 i Superligaen, for den placering opnåede ovennævnte hold! Umiddelbart ville jeg mene, at alene Rinne i mål samt Okore og Ahlmann (om end allerede i 2017/2018 for nedadgående) ville udgøre åbenlyse forstærkninger af vores nuværende hold. Rinne ville jeg endda karakterisere som mere eller mindre irrelevant i vores nuværende kontekst, da det ikke er på keeperposten, at vi har haft problemer.

Med andre ord er det min klare overbevisning, at AaB anno 2023 på papiret ikke blot er helt på højde med, men ligefrem bedre end ovennævnte mandskab ultimo 2017, der som nævnt sluttede som nr. 5.

Af samme årsag vil jeg også tilbagevise allehånde kreative forsøg på at lokalisere de nuværende problemer i spillertruppen. Vi kender efterhånden de gamle travere: f.eks. sagnomspundne assister fra Louka Prip og Sousa, traumer, manglende sammenspil af spillertruppen, taktik, der går på at forberede sig til Superligaen osv., osv.

Alle de ovenstående kan omgående fejes af banen ved en lille smule research tilsat almindelig sund fornuft og logik.

Vi har utvivlsomt fyret kvalificerede trænere i tilfælde hvor spillertruppens kvalitet udgjorde problemet. Vi har været uheldige med at miste kvalificerede trænere som følge af familiære årsager.

Men jeg vil uden tøven vove den påstand, at aldrig nogensinde i AaBs historie har der eksistereret så talrige lødige argumenter for en trænerfyring som i tilfældet Hiljemark. Og dét i et sådant omfang, at det ville være decideret uansvarligt ikke at skride til fyring!

Brugeravatar
Kasper
Allstar
Allstar
Indlæg: 1261
Tilmeldt: 12. jul 2005, 12:39
Favoritspiller: Torben Boye
Geografisk sted: Norden om og vesten u

Re: Hiljemark - Ny Træner

Indlæg af Kasper » 2. dec 2023, 08:48

Hovedet skrev:
1. dec 2023, 22:05
Hvis man er nysgerrig på, hvad en kompetent træner kan få ud af en spillertrup, så kig på denne startopstilling fra Superligaopgøret mellem Helsingør og AaB i november 2018. For en god ordens skyld: AaB sluttede som nr. 5 i Superligaen i den sæson, hvor klubben i de sidste 3 runder gik ubesejret gennem kampene mod FC Nordsjælland, FCK og Brøndby. Og sammenlagt slap ét mål ind!

Rinne J. (M)
32
Pedersen K.
5
Okore J.
4
Blåbjerg Mathiasen J.
2
Kristensen P.
23
Lesniak F.
8
Würtz R. (K)
25
Børsting F.
18
Pedersen R.
9
Pohl J.
10
Flores E.


Det er vel fra November 2017?
Og vi er enige om, at du henviser til Morten Wieghorst?
[/quote]

Ja, lige præcis. Blot for at illustrere, hvilken spillertrup det kræves for at blive nr. 5 i Superligaen, for den placering opnåede ovennævnte hold! Umiddelbart ville jeg mene, at alene Rinne i mål samt Okore og Ahlmann (om end allerede i 2017/2018 for nedadgående) ville udgøre åbenlyse forstærkninger af vores nuværende hold. Rinne ville jeg endda karakterisere som mere eller mindre irrelevant i vores nuværende kontekst, da det ikke er på keeperposten, at vi har haft problemer.

Med andre ord er det min klare overbevisning, at AaB anno 2023 på papiret ikke blot er helt på højde med, men ligefrem bedre end ovennævnte mandskab ultimo 2017, der som nævnt sluttede som nr. 5.

Af samme årsag vil jeg også tilbagevise allehånde kreative forsøg på at lokalisere de nuværende problemer i spillertruppen. Vi kender efterhånden de gamle travere: f.eks. sagnomspundne assister fra Louka Prip og Sousa, traumer, manglende sammenspil af spillertruppen, taktik, der går på at forberede sig til Superligaen osv., osv.

Alle de ovenstående kan omgående fejes af banen ved en lille smule research tilsat almindelig sund fornuft og logik.

Vi har utvivlsomt fyret kvalificerede trænere i tilfælde hvor spillertruppens kvalitet udgjorde problemet. Vi har været uheldige med at miste kvalificerede trænere som følge af familiære årsager.

Men jeg vil uden tøven vove den påstand, at aldrig nogensinde i AaBs historie har der eksistereret så talrige lødige argumenter for en trænerfyring som i tilfældet Hiljemark. Og dét i et sådant omfang, at det ville være decideret uansvarligt ikke at skride til fyring!
[/quote]

Hvordan var spillet under Morten Wieghorst? Fik AaB ros for at være underholdende?
Er det ikke det parameter der skal fyres trænere på?
»Jeg forelskede mig i fodbold på samme måde, som jeg forelskede mig i en kvinde: Momentant, ukritisk og uden tanke på den smerte, det ville bringe«. - Nick Hornby

Stegosaurus
Allstar
Allstar
Indlæg: 1439
Tilmeldt: 3. sep 2020, 14:07

Re: Hiljemark - Ny Træner

Indlæg af Stegosaurus » 2. dec 2023, 10:48

Kasper skrev:
2. dec 2023, 08:48
Hovedet skrev:
1. dec 2023, 22:05
Hvis man er nysgerrig på, hvad en kompetent træner kan få ud af en spillertrup, så kig på denne startopstilling fra Superligaopgøret mellem Helsingør og AaB i november 2018. For en god ordens skyld: AaB sluttede som nr. 5 i Superligaen i den sæson, hvor klubben i de sidste 3 runder gik ubesejret gennem kampene mod FC Nordsjælland, FCK og Brøndby. Og sammenlagt slap ét mål ind!

Rinne J. (M)
32
Pedersen K.
5
Okore J.
4
Blåbjerg Mathiasen J.
2
Kristensen P.
23
Lesniak F.
8
Würtz R. (K)
25
Børsting F.
18
Pedersen R.
9
Pohl J.
10
Flores E.


Det er vel fra November 2017?
Og vi er enige om, at du henviser til Morten Wieghorst?
Ja, lige præcis. Blot for at illustrere, hvilken spillertrup det kræves for at blive nr. 5 i Superligaen, for den placering opnåede ovennævnte hold! Umiddelbart ville jeg mene, at alene Rinne i mål samt Okore og Ahlmann (om end allerede i 2017/2018 for nedadgående) ville udgøre åbenlyse forstærkninger af vores nuværende hold. Rinne ville jeg endda karakterisere som mere eller mindre irrelevant i vores nuværende kontekst, da det ikke er på keeperposten, at vi har haft problemer.

Med andre ord er det min klare overbevisning, at AaB anno 2023 på papiret ikke blot er helt på højde med, men ligefrem bedre end ovennævnte mandskab ultimo 2017, der som nævnt sluttede som nr. 5.

Af samme årsag vil jeg også tilbagevise allehånde kreative forsøg på at lokalisere de nuværende problemer i spillertruppen. Vi kender efterhånden de gamle travere: f.eks. sagnomspundne assister fra Louka Prip og Sousa, traumer, manglende sammenspil af spillertruppen, taktik, der går på at forberede sig til Superligaen osv., osv.

Alle de ovenstående kan omgående fejes af banen ved en lille smule research tilsat almindelig sund fornuft og logik.

Vi har utvivlsomt fyret kvalificerede trænere i tilfælde hvor spillertruppens kvalitet udgjorde problemet. Vi har været uheldige med at miste kvalificerede trænere som følge af familiære årsager.

Men jeg vil uden tøven vove den påstand, at aldrig nogensinde i AaBs historie har der eksistereret så talrige lødige argumenter for en trænerfyring som i tilfældet Hiljemark. Og dét i et sådant omfang, at det ville være decideret uansvarligt ikke at skride til fyring!
[/quote]

Hvordan var spillet under Morten Wieghorst? Fik AaB ros for at være underholdende?
Er det ikke det parameter der skal fyres trænere på?
[/quote]

At Wieghorst i en meget kort periode opnåede gode resultater i nogle kampe, hvor der var absolut INTET på spil for AaB, ved at stille op med 11 mand bag bolden og satse på lange bolde frem til Pohl og hjørnespark, beviser næppe det store. Det var med nød og næppe at vi kom i mesterskabsslutspillet, og kampene kunne få selv den vildeste ADHD-teenager på kokain til at falde i dyb søvn inden sekundviseren havde drejet en omgang - og det var derfor, at Wieghorst blev fyret. Men jeg vil gerne medgive, at Wieghorst i princippet var god til at sætte en opstilling, der passede til holdets kompetencer (eller mangel på samme): Vi havde spillere som Pohl og Børsting, som ikke duede til andet end presspil, og de kom så til deres ret. Jeg vil tilføje, at vi i dag mangler en type som Okore, der kan løbe modstandernes angribere op, og en angribertype som Pohl, der har fart og fysik og kan fungere i presspillet.

Brugeravatar
Jakobsen
Allstar
Allstar
Indlæg: 5066
Tilmeldt: 26. jul 2016, 18:40
Favoritspiller: Augu

Re: Hiljemark - Ny Træner

Indlæg af Jakobsen » 2. dec 2023, 11:39

Hovedet skrev:
1. dec 2023, 22:05
Hvis man er nysgerrig på, hvad en kompetent træner kan få ud af en spillertrup, så kig på denne startopstilling fra Superligaopgøret mellem Helsingør og AaB i november 2018. For en god ordens skyld: AaB sluttede som nr. 5 i Superligaen i den sæson, hvor klubben i de sidste 3 runder gik ubesejret gennem kampene mod FC Nordsjælland, FCK og Brøndby. Og sammenlagt slap ét mål ind!

Rinne J. (M)
32
Pedersen K.
5
Okore J.
4
Blåbjerg Mathiasen J.
2
Kristensen P.
23
Lesniak F.
8
Würtz R. (K)
25
Børsting F.
18
Pedersen R.
9
Pohl J.
10
Flores E.


Det er vel fra November 2017?
Og vi er enige om, at du henviser til Morten Wieghorst?
[/quote]

Ja, lige præcis. Blot for at illustrere, hvilken spillertrup det kræves for at blive nr. 5 i Superligaen, for den placering opnåede ovennævnte hold! Umiddelbart ville jeg mene, at alene Rinne i mål samt Okore og Ahlmann (om end allerede i 2017/2018 for nedadgående) ville udgøre åbenlyse forstærkninger af vores nuværende hold. Rinne ville jeg endda karakterisere som mere eller mindre irrelevant i vores nuværende kontekst, da det ikke er på keeperposten, at vi har haft problemer.

Med andre ord er det min klare overbevisning, at AaB anno 2023 på papiret ikke blot er helt på højde med, men ligefrem bedre end ovennævnte mandskab ultimo 2017, der som nævnt sluttede som nr. 5.

Af samme årsag vil jeg også tilbagevise allehånde kreative forsøg på at lokalisere de nuværende problemer i spillertruppen. Vi kender efterhånden de gamle travere: f.eks. sagnomspundne assister fra Louka Prip og Sousa, traumer, manglende sammenspil af spillertruppen, taktik, der går på at forberede sig til Superligaen osv., osv.

Alle de ovenstående kan omgående fejes af banen ved en lille smule research tilsat almindelig sund fornuft og logik.

Vi har utvivlsomt fyret kvalificerede trænere i tilfælde hvor spillertruppens kvalitet udgjorde problemet. Vi har været uheldige med at miste kvalificerede trænere som følge af familiære årsager.

Men jeg vil uden tøven vove den påstand, at aldrig nogensinde i AaBs historie har der eksistereret så talrige lødige argumenter for en trænerfyring som i tilfældet Hiljemark. Og dét i et sådant omfang, at det ville være decideret uansvarligt ikke at skride til fyring!
[/quote]

Würtz havde da også forstærket det nuværende hold og jeg havde da anyday byttet humørspilleren Bakiz med Børsting.
Jeg synes heller ikke vi kan sige, at Bakiz, Lucas eller Toku er markant bedre end Flores som vi utvivlsomt så alt for lidt fordi truppen var så fejlsamensat. Derudover er Superligaen bare blevet bedre siden og vi har mange navne som ikke har deres navns niveau længere.
Tak til Lynge, PEA og Kent for hvad de skabte
Fuck jer til Bælum, IAO, Gaarde og øvrige inkompetente!

All Cops Are Heroes!

FIDEL
Allstar
Allstar
Indlæg: 6071
Tilmeldt: 19. mar 2015, 22:55
Favoritspiller: Milan Makaric

Re: Hiljemark - Ny Træner

Indlæg af FIDEL » 2. dec 2023, 14:32

Jakobsen skrev:
2. dec 2023, 11:39
Hovedet skrev:
1. dec 2023, 22:05
Hvis man er nysgerrig på, hvad en kompetent træner kan få ud af en spillertrup, så kig på denne startopstilling fra Superligaopgøret mellem Helsingør og AaB i november 2018. For en god ordens skyld: AaB sluttede som nr. 5 i Superligaen i den sæson, hvor klubben i de sidste 3 runder gik ubesejret gennem kampene mod FC Nordsjælland, FCK og Brøndby. Og sammenlagt slap ét mål ind!

Rinne J. (M)
32
Pedersen K.
5
Okore J.
4
Blåbjerg Mathiasen J.
2
Kristensen P.
23
Lesniak F.
8
Würtz R. (K)
25
Børsting F.
18
Pedersen R.
9
Pohl J.
10
Flores E.


Det er vel fra November 2017?
Og vi er enige om, at du henviser til Morten Wieghorst?
Ja, lige præcis. Blot for at illustrere, hvilken spillertrup det kræves for at blive nr. 5 i Superligaen, for den placering opnåede ovennævnte hold! Umiddelbart ville jeg mene, at alene Rinne i mål samt Okore og Ahlmann (om end allerede i 2017/2018 for nedadgående) ville udgøre åbenlyse forstærkninger af vores nuværende hold. Rinne ville jeg endda karakterisere som mere eller mindre irrelevant i vores nuværende kontekst, da det ikke er på keeperposten, at vi har haft problemer.

Med andre ord er det min klare overbevisning, at AaB anno 2023 på papiret ikke blot er helt på højde med, men ligefrem bedre end ovennævnte mandskab ultimo 2017, der som nævnt sluttede som nr. 5.

Af samme årsag vil jeg også tilbagevise allehånde kreative forsøg på at lokalisere de nuværende problemer i spillertruppen. Vi kender efterhånden de gamle travere: f.eks. sagnomspundne assister fra Louka Prip og Sousa, traumer, manglende sammenspil af spillertruppen, taktik, der går på at forberede sig til Superligaen osv., osv.

Alle de ovenstående kan omgående fejes af banen ved en lille smule research tilsat almindelig sund fornuft og logik.

Vi har utvivlsomt fyret kvalificerede trænere i tilfælde hvor spillertruppens kvalitet udgjorde problemet. Vi har været uheldige med at miste kvalificerede trænere som følge af familiære årsager.

Men jeg vil uden tøven vove den påstand, at aldrig nogensinde i AaBs historie har der eksistereret så talrige lødige argumenter for en trænerfyring som i tilfældet Hiljemark. Og dét i et sådant omfang, at det ville være decideret uansvarligt ikke at skride til fyring!
[/quote]

Würtz havde da også forstærket det nuværende hold og jeg havde da anyday byttet humørspilleren Bakiz med Børsting.
Jeg synes heller ikke vi kan sige, at Bakiz, Lucas eller Toku er markant bedre end Flores som vi utvivlsomt så alt for lidt fordi truppen var så fejlsamensat. Derudover er Superligaen bare blevet bedre siden og vi har mange navne som ikke har deres navns niveau længere.
[/quote]

Ang. Flores, så har jeg været meget muggen omkring, at AaB ikke fik ham til at fungere godt nok. Det var simpelthen for ringe. Han skulle jo have spillet centralt i de fleste kampe. Det ved jeg Allan kuhn er enig i.
Det er desværre tendensen de seneste mange år; at man ikke får nok ud at profilerne i AaB.

R Rosenberg
Allstar
Allstar
Indlæg: 5103
Tilmeldt: 6. aug 2020, 13:45

Re: Hiljemark - Ny Træner

Indlæg af R Rosenberg » 2. dec 2023, 15:10

Jakobsen skrev:
2. dec 2023, 11:39

Würtz havde da også forstærket det nuværende hold og jeg havde da anyday byttet humørspilleren Bakiz med Børsting.
Jeg synes heller ikke vi kan sige, at Bakiz, Lucas eller Toku er markant bedre end Flores som vi utvivlsomt så alt for lidt fordi truppen var så fejlsamensat. Derudover er Superligaen bare blevet bedre siden og vi har mange navne som ikke har deres navns niveau længere.
Spiller for spiller er holdet i dag bedre end dengang generelt set. Men ja, Okore og en Würtz ville jeg da gerne have.
Ædruelighedens stemme

Hovedet
Allstar
Allstar
Indlæg: 3526
Tilmeldt: 20. okt 2012, 14:16

Re: Hiljemark - Ny Træner

Indlæg af Hovedet » 2. dec 2023, 17:59

R Rosenberg skrev:
2. dec 2023, 15:10
Jakobsen skrev:
2. dec 2023, 11:39

Würtz havde da også forstærket det nuværende hold og jeg havde da anyday byttet humørspilleren Bakiz med Børsting.
Jeg synes heller ikke vi kan sige, at Bakiz, Lucas eller Toku er markant bedre end Flores som vi utvivlsomt så alt for lidt fordi truppen var så fejlsamensat. Derudover er Superligaen bare blevet bedre siden og vi har mange navne som ikke har deres navns niveau længere.
Spiller for spiller er holdet i dag bedre end dengang generelt set. Men ja, Okore og en Würtz ville jeg da gerne have.
Ja, jeg ville da også mene, at vort nuværende hold som et minimum ville kunne måle sig med det daværende. Rinne og Okore ville være åbenlyse forstærkninger; det samme ville naturligvis både Ahlmann og Würtz i 2014-udgaven, men ultimo 2017 var begge allerede for nedadgående. Flores var en spændende tilføjelse og i en anden og bedre verden en potentiel klassespiller, men han faldt jo aldrig til i AaB og er derfor udeladt som potentiel forstærkning.

Børsting havde jeg hjertens gerne set i sidste sæson, hvor hans energi og fighterhjerte kunne have gjort udslaget i forhold til den nedrykning, som jo kun fandt sted på yderste marginal; i denne sæson i 1. division er det sgu lidt hip som hap i min verden.

Og når jeg har nævnt Rinne, skynder jeg mig i samme åndedrag at nævne, at også han i denne sæson havde været irrelevant, for det er i hvert fald ikke på målmandsposten, at AaB har haft problemer!

At Superligaen skulle være bedre i dag end for 5 år siden, har i hvert fald ikke siden forhindret hele tre (3!) oprykkere fra 1. division i at vinde bronze i den efterfølgende sæson i Superligaen! Sågar fra placeringer, der i den nuværende struktur ville svare til nr. 3 og 4 i 1. division - pt. Hobro og Vendsyssel...

Sandheden er nok snarere, at 1. division har udviklet sig mere end Superligaen. Det er således aldrig sket, at begge oprykkere er rykket ud den efterfølgende sæson, og jeg vil uden tøven påstå, at både AaB og SønderjyskE er bedre end Vejle og navnlig Hvidovre.

Under alle omstændigheder kan der ikke herske nogen tvivl om, at Hiljemark får alt for lidt ud af den nuværende spillertrup, der jo også ved flere lejligheder har bevist sin styrke. Ikke mindst i starten af sæsonen, hvor holdet endda var ringere sammenspillet og i bedste fald på niveau med det, der nu har spillet 5 mere eller mindre frygtelige kampe i træk siden landsholdsbreaket i oktober.

Brugeravatar
Kasper
Allstar
Allstar
Indlæg: 1261
Tilmeldt: 12. jul 2005, 12:39
Favoritspiller: Torben Boye
Geografisk sted: Norden om og vesten u

Re: Hiljemark - Ny Træner

Indlæg af Kasper » 2. dec 2023, 19:53

Jeg forstår ikke helt dit tanke eksperiment og jeg har svært ved at se hvordan det skal kunne bevise om Hiljemark er dygtig nok eller ej.
»Jeg forelskede mig i fodbold på samme måde, som jeg forelskede mig i en kvinde: Momentant, ukritisk og uden tanke på den smerte, det ville bringe«. - Nick Hornby

jonas386
Allstar
Allstar
Indlæg: 10558
Tilmeldt: 1. jun 2009, 16:00
Favoritspiller: Ingen

Re: Hiljemark - Ny Træner

Indlæg af jonas386 » 3. dec 2023, 11:05

https://nordjyske.dk/nyheder/sport/AaB- ... le/4707775

Få nu tjekket de vandrør... Eller om der er et magnetfelt spændt rundt om træningsanlægget.

Jeg kan ikke læse hele artiklen, men det virker som om Hiljemark lidt satser på at man som læser ikke har gidet at besvære sig med at tænde for 1. Division.

Hvem er det han regner med at overbevise? Kan han finde en eneste udefrakommende fodboldperson, der vil kalde AaB for et offensivt hold? Tvivlsomt.
http://www.youtube.com/watch?v=bx1wypIgVrE

Altid for AaB, Altid for Aalborg, Nordjylland det er mit hjem.

R Rosenberg
Allstar
Allstar
Indlæg: 5103
Tilmeldt: 6. aug 2020, 13:45

Re: Hiljemark - Ny Træner

Indlæg af R Rosenberg » 3. dec 2023, 11:31

jonas386 skrev:
3. dec 2023, 11:05
https://nordjyske.dk/nyheder/sport/AaB- ... le/4707775

Få nu tjekket de vandrør... Eller om der er et magnetfelt spændt rundt om træningsanlægget.

Jeg kan ikke læse hele artiklen, men det virker som om Hiljemark lidt satser på at man som læser ikke har gidet at besvære sig med at tænde for 1. Division.

Hvem er det han regner med at overbevise? Kan han finde en eneste udefrakommende fodboldperson, der vil kalde AaB for et offensivt hold? Tvivlsomt.
Der har de seneste 10 år været en sjov trend på Hornevej. Så snart man bliver ansat som spiller, træner, sportsdirektør, administrerende direktør, bliver valgt som formand, bliver man automatisk teleporteret til en anden planet, end den vi andre idioter render rundt på.
Ædruelighedens stemme

DenSataniskeHest
1. div
1. div
Indlæg: 391
Tilmeldt: 12. apr 2023, 22:47
Favoritspiller: Frank

Re: Hiljemark - Ny Træner

Indlæg af DenSataniskeHest » 3. dec 2023, 11:36

jonas386 skrev:
3. dec 2023, 11:05
https://nordjyske.dk/nyheder/sport/AaB- ... le/4707775

Få nu tjekket de vandrør... Eller om der er et magnetfelt spændt rundt om træningsanlægget.

Jeg kan ikke læse hele artiklen, men det virker som om Hiljemark lidt satser på at man som læser ikke har gidet at besvære sig med at tænde for 1. Division.

Hvem er det han regner med at overbevise? Kan han finde en eneste udefrakommende fodboldperson, der vil kalde AaB for et offensivt hold? Tvivlsomt.
Jeg tvivler meget på hans kvalitet, når han kan udtale de ting der.

Brugeravatar
Hanga
Allstar
Allstar
Indlæg: 14582
Tilmeldt: 6. jul 2005, 09:49
Geografisk sted: 7200 Grindsted

Re: Hiljemark - Ny Træner

Indlæg af Hanga » 3. dec 2023, 12:17

R Rosenberg skrev:
3. dec 2023, 11:31
jonas386 skrev:
3. dec 2023, 11:05
https://nordjyske.dk/nyheder/sport/AaB- ... le/4707775

Få nu tjekket de vandrør... Eller om der er et magnetfelt spændt rundt om træningsanlægget.

Jeg kan ikke læse hele artiklen, men det virker som om Hiljemark lidt satser på at man som læser ikke har gidet at besvære sig med at tænde for 1. Division.

Hvem er det han regner med at overbevise? Kan han finde en eneste udefrakommende fodboldperson, der vil kalde AaB for et offensivt hold? Tvivlsomt.
Der har de seneste 10 år været en sjov trend på Hornevej. Så snart man bliver ansat som spiller, træner, sportsdirektør, administrerende direktør, bliver valgt som formand, bliver man automatisk teleporteret til en anden planet, end den vi andre idioter render rundt på.
Det er i hvert fald det sidste man har brug for at høre fra dem på nuværende tidspunkt.
For langt hovedparten af alle der ser AaB mener det modsatte. Og nej det er ikke kun forkælede nordjyske fans, men også de kommentatorer der jævnligt har vores kampe. Han ender med at se så dum ud når han stiller sig op op prøver at sælge en anden historie.

Der er jo reelt set 2 muligheder.
Enten ved han inderst inde godt at det ikke er rigtigt men vil ikke påtage sig kritikken, enten for at beskytte sig selv eller spillertruppen. Eller også mener han det han siger. Det sidste er umiddelbart det værste for så er det her jo vejen vi har tænkt os at gå langvarigt, i hvert fald med Hiljemark ved roret.

Uanset havde han i hvert fald vundet en hel del mere tillid fra omverdenen ved at erkende at man pt. har haft mere fokus på at forhindre modstanderne i chancer end på selv at skabe dem. Vi risikerer meget lidt når vi spiller.
Aalborg BK
95 - 99 - 08 - 14

Besvar