Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Her debatteres alt generelt om AaB Fodbold.
Brugeravatar
seamann
Allstar
Allstar
Indlæg: 1666
Tilmeldt: 29. aug 2007 10:57

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Indlægaf seamann » 9. dec 2016 21:55

Maglau skrev:
Pastorius skrev:
seamann skrev:
Pastorius skrev:
seamann skrev:
Pastorius skrev:
Ja, så er der kun tilbage at sætte sin lid til bestyrelsen.


Hvad mener du med det?


Hvis Gaarde ikke mener Søndergaard skal ud, så er han heller ikke selv egnet til at sidde hvor han gør. Jeg har ellers indtil nu haft rigtig stor tiltro til ham.


Refererer Gaarde direkte til bestyrelsen uden om Schoors?[/
Det ved jeg faktisk ikke, men det gik jeg ud fra.

Iflg hjemmesiden udgør AaB's direktion gaarde og schors.
Det vil derfor være mest logisk og typisk at man som led af en direktion refererer til bestyrelsen og derfor kan kun bestyrelsen afskedige Gaarde.


Det er så ikke korrekt. Det er helt almindeligt at have flere medlemmer af en direktion, men kun een CEO, som den øvrige direktion refererer til.
COPENHAGENIST - København skal altså ikke bare være verdens bedste by, men den bedste by for verden.

Brugeravatar
Hanga
Allstar
Allstar
Indlæg: 8631
Tilmeldt: 6. jul 2005 09:49
Geografisk sted: 7200 Grindsted
Kontakt:

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Indlægaf Hanga » 9. dec 2016 22:15

Det er Søndergaard og Gaarde der får kritikken i øjeblikket, og de er naturligvis også blandt de hovedansvarlige for hvordan det går AaB Fodbold.

Men jeg kan ikke lade vær med at sidde tilbage og føle, at det største problem i AaB er vores generelle strategi og de manglende ambitioner vi udviser. Klubben er gennemsyret af middelmådighed og tilfredshed med 6. pladser. Vi hænger stadig fast i fortiden hvor vi skulle kæmpe med økonomien og vores eksistens som klub. Vi er stadig i defensiven og ekstremt bange for, at skulle slå større brød op end vi kan bage.

I alt hvad AaB foretager sig og i alt hvad AaB siger, skriger man at man er tilfredse med blot at være med. Det er utrolig svært at hive sig selv på stadion, når man føler, at ens klub er tilfreds med blot at være en del af midterfeltet. Efter at have været vidne til et katastrofalt 2016 og et efterår, hvor vi har spillet som en pose nødder, skal man ligge øre til undskyldende udtalelser om, at "holdet har hængt sammen". Gu har det røv!
På 2 år er vi gået fra at være double vindere til igen at ligne et hold, der absolut intet har at gøre i toppen af dansk fodbold. Det er ekstremt frustrerende at være vidne til som fan. Tidligere kunne man finde forståelse i, at vi havde en presset økonomi, og at det var nødvendigt for at overleve. I dag føler man, at AaB hellere vil bruge deres enorme likviditet på nye fitness maskiner, nye marketingstiltag andre "nice to have" aktiver, fremfor at investere i sportslige resultater, som er "need to have".

Jeg anfægter ikke AaBs satsning på talenter, og jeg anfægter ikke at man skal holde en ansvarlig økonomisk linje. Men jeg føler at man har været naive i forhold til, hvor meget man kan skifte profiler ud på et hold med talenter, der lige er rykket op. Læg dertil, at man ikke har været villige til at ofre det der skal til, for at få dækket åbenlyse huller fra profiler der smuttede. Derfor er vi endt med nogle mellemløsninger, der slet ikke fungerer. Alle kan se det, men AaB vil ikke snakke om det. Vi spiller dårligere og dårligere, og har fuldstændig opgivet vores spillemæssige identitet. Det er næsten det mest sørgelige. Al den goodwill vi havde opbygget om vores spillestil, er kastet ud af vinduet.

Alligevel stiller alle nøglepersoner i AaB op og udtaler sig overordnet positivt over tingenes tilstand. Det er altså utrolig svært at hidse sig op som AaB fan, når der ikke er større ambitioner i ens klub.

Det lader også til, at spillere og trænere har travlt med at komme væk fra AaB. Lige siden the double har der været envejs trafik væk fra Aalborg for alle vores profiler. Mestertræneren, forsvars dirigenten og topscoreren smuttede til Odense for christ sake. En klub der på ingen måde burde være mere attraktiv end AaB, men som igen og igen formår at hente nøglepersoner fra os. Det eneste vi kan glæde os over her, er at de alle er mislykkedes i Odense.
Næsten hele the double holdet er væk, og det inkluderer det meste af træner setup'et.

Jeg forventer ikke at vi er FCK der kan holde fast i de fleste nøglepersoner, men det er alligevel skræmmende, hvor hurtigt folk der er slået til, har lyst til at skulle væk fra AaB.

Selvfølgelig har enkeltpersoners handlinger stor betydning for hvordan det går AaB som klub, men jeg føler de får lov til at ske, fordi vi har en alt for slap kultur i klubben, og at vi ikke stiller store nok krav til os selv. Vi er AaB, en af dansk fodbolds største fodboldklubber, og vi skal sq ikke været tilfredse med en lunken midterplacering. Kun på kort sigt, aldrig på langt sigt!
Aalborg BK
95 - 99 - 08 - 14

FlæskeFrank
Allstar
Allstar
Indlæg: 4052
Tilmeldt: 11. jul 2005 20:06
Geografisk sted: Middelfart

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Indlægaf FlæskeFrank » 9. dec 2016 22:17

Hvis man kigger på aftenens kamp isoleret set, så sad Ene, Risgård, Flores og Sloth udenfor. Risgård var vel småskadet, men de tre andre ? Her ville en almindelig fodboldfan undre sig.

Men specielt denne sæson har en del spillere jo siddet udenfor og tænkt "jeg spiller normalt den plads, men 2. reserven har fået den..."
- FlæskeFrank

Hovedet
Allstar
Allstar
Indlæg: 1786
Tilmeldt: 20. okt 2012 14:16
Favoritspiller: Søren Thorst

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Indlægaf Hovedet » 9. dec 2016 22:21

Hanga skrev:Det er Søndergaard og Gaarde der får kritikken i øjeblikket, og de er naturligvis også blandt de hovedansvarlige for hvordan det går AaB Fodbold.

Men jeg kan ikke lade vær med at sidde tilbage og føle, at det største problem i AaB er vores generelle strategi og de manglende ambitioner vi udviser. Klubben er gennemsyret af middelmådighed og tilfredshed med 6. pladser. Vi hænger stadig fast i fortiden hvor vi skulle kæmpe med økonomien og vores eksistens som klub. Vi er stadig i defensiven og ekstremt bange for, at skulle slå større brød op end vi kan bage.

I alt hvad AaB foretager sig og i alt hvad AaB siger, skriger man at man er tilfredse med blot at være med. Det er utrolig svært at hive sig selv på stadion, når man føler, at ens klub er tilfreds med blot at være en del af midterfeltet. Efter at have været vidne til et katastrofalt 2016 og et efterår, hvor vi har spillet som en pose nødder, skal man ligge øre til undskyldende udtalelser om, at "holdet har hængt sammen". Gu har det røv!
På 2 år er vi gået fra at være double vindere til igen at ligne et hold, der absolut intet har at gøre i toppen af dansk fodbold. Det er ekstremt frustrerende at være vidne til som fan. Tidligere kunne man finde forståelse i, at vi havde en presset økonomi, og at det var nødvendigt for at overleve. I dag føler man, at AaB hellere vil bruge deres enorme likviditet på nye fitness maskiner, nye marketingstiltag andre "nice to have" aktiver, fremfor at investere i sportslige resultater, som er "need to have".

Jeg anfægter ikke AaBs satsning på talenter, og jeg anfægter ikke at man skal holde en ansvarlig økonomisk linje. Men jeg føler at man har været naive i forhold til, hvor meget man kan skifte profiler ud på et hold med talenter, der lige er rykket op. Læg dertil, at man ikke har været villige til at ofre det der skal til, for at få dækket åbenlyse huller fra profiler der smuttede. Derfor er vi endt med nogle mellemløsninger, der slet ikke fungerer. Alle kan se det, men AaB vil ikke snakke om det. Vi spiller dårligere og dårligere, og har fuldstændig opgivet vores spillemæssige identitet. Det er næsten det mest sørgelige. Al den goodwill vi havde opbygget om vores spillestil, er kastet ud af vinduet.

Alligevel stiller alle nøglepersoner i AaB op og udtaler sig overordnet positivt over tingenes tilstand. Det er altså utrolig svært at hidse sig op som AaB fan, når der ikke er større ambitioner i ens klub.

Det lader også til, at spillere og trænere har travlt med at komme væk fra AaB. Lige siden the double har der været envejs trafik væk fra Aalborg for alle vores profiler. Mestertræneren, forsvars dirigenten og topscoreren smuttede til Odense for christ sake. En klub der på ingen måde burde være mere attraktiv end AaB, men som igen og igen formår at hente nøglepersoner fra os. Det eneste vi kan glæde os over her, er at de alle er mislykkedes i Odense.
Næsten hele the double holdet er væk, og det inkluderer det meste af træner setup'et.

Jeg forventer ikke at vi er FCK der kan holde fast i de fleste nøglepersoner, men det er alligevel skræmmende, hvor hurtigt folk der er slået til, har lyst til at skulle væk fra AaB.

Selvfølgelig har enkeltpersoners handlinger stor betydning for hvordan det går AaB som klub, men jeg føler de får lov til at ske, fordi vi har en alt for slap kultur i klubben, og at vi ikke stiller store nok krav til os selv. Vi er AaB, en af dansk fodbolds største fodboldklubber, og vi skal sq ikke været tilfredse med en lunken midterplacering. Kun på kort sigt, aldrig på langt sigt!


Det er vi jo flere, der er enige i. Det er beskæmmende, hvor meget vi har smidt væk på de seneste 2 år, ligesom det er frustrerende, at vi ALDRIG er i stand til at udnytte en periode med fantastiske resultater til andet end at falde ned i et hul så sort og dybt, at man tror, det er løgn.

Vores ungdomsafdeling har ikke produceret en nævneværdig spiller i årevis, og vores indkøb flopper fuldstændigt. Så må "strategien" siges at være røget sig en tur, og nu står vi vitterligt foran en genopbygning af klubben på alle parametre. Det her fis holder ikke en meter.

Brugeravatar
Funky
Allstar
Allstar
Indlæg: 8367
Tilmeldt: 6. jul 2005 09:15

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Indlægaf Funky » 9. dec 2016 22:45

Hanga skrev:
Kokkefar skrev:Sådan en udmelding betyder jo ikke en skid. Han kan alligevel blive fyret i morgen. Det ville jo ikke give nogen mening at melde en fyring ud en fredag aften efter en kamp. Den kommer mandag formiddag.


Det er måden hvorpå Gaarde udtaler sig, der pisser mig af (og det skal siges, at Gaarde ellers har en stor stjerne hos mig).

Han kunne godt have udtalt sig som man skal, når man skal forsvare en udskældt træner, der måske er på vej ud... Men han forsvarer ham 110% og efterlader ingen tvivl hos mig om, at han mener det. Samtidig står han og siger nogle ting, som er direkte løgn - "vi har lignet et hold der hænger sammen" er jo noget værre vås. Enten vælger han at lyve, eller endnu værre, så kan han ikke se hvor galt det står til.

AaB har i hele 2016 kun bevæget sig én vej, og det er nedad. Vi spiller dårligere og dårligere, og har smidt vores spillemæssige identitet helt ud af vinduet. Al den goodwill vi havde opbygget som ligaens bedst spillende hold er gået tabt, nu er vi Søndergaards pindsvinehold der kun kan fighte sejre hjem.

Gaarde talte for få kampe om, at man efter sidste kamp i efteråret måtte tage "den store evaluering". Det tror jeg altså ikke, han har taget for sig selv på 2-3 minutter efter slutfløjtet i Horsens.
Jesper Thygesen om AaB i 2013-14:
"Jeg kan ikke huske, at jeg har set flottere fodbold i Superligaen - flottere end hvad Brøndby og FC København nogensinde har spillet."

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 8536
Tilmeldt: 7. jul 2005 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Indlægaf Pastorius » 9. dec 2016 22:47

seamann skrev:
Maglau skrev:
Pastorius skrev:
seamann skrev:
Pastorius skrev:
seamann skrev:
Hvad mener du med det?


Hvis Gaarde ikke mener Søndergaard skal ud, så er han heller ikke selv egnet til at sidde hvor han gør. Jeg har ellers indtil nu haft rigtig stor tiltro til ham.


Refererer Gaarde direkte til bestyrelsen uden om Schoors?[/
Det ved jeg faktisk ikke, men det gik jeg ud fra.

Iflg hjemmesiden udgør AaB's direktion gaarde og schors.
Det vil derfor være mest logisk og typisk at man som led af en direktion refererer til bestyrelsen og derfor kan kun bestyrelsen afskedige Gaarde.


Det er så ikke korrekt. Det er helt almindeligt at have flere medlemmer af en direktion, men kun een CEO, som den øvrige direktion refererer til.


Det er korrekt at det er almindeligt, men det er lidt anderledes i en fodboldklub, og AaB har i hvert fald tidligere haft delt ledelse, så det gik jeg bare udfra at de var fortsat med, og det ser sådan ud på hjemmesiden også.
Med venlig Hilsen
--
Robert Piil
http://piil.org/
Dont feed the trolls - http://piil.org/archives/494-dont-feed-the-trolls.html

Brugeravatar
Hanga
Allstar
Allstar
Indlæg: 8631
Tilmeldt: 6. jul 2005 09:49
Geografisk sted: 7200 Grindsted
Kontakt:

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Indlægaf Hanga » 9. dec 2016 22:50

Funky skrev:Gaarde talte for få kampe om, at man efter sidste kamp i efteråret måtte tage "den store evaluering". Det tror jeg altså ikke, han har taget for sig selv på 2-3 minutter efter slutfløjtet i Horsens.


Så du tror altså han i løbet af den måneds tid går fra at synes at tingen har set OK ud, til at kunne se hvad vi andre ser, nemlig at det har været rimelig elendigt?

Gaarde har altid været 100% troværdig i sine udtalelser, jeg kan ikke se, hvorfor dette skulle have ændret sig.
Aalborg BK
95 - 99 - 08 - 14

Brugeravatar
Hajen
Superliga
Superliga
Indlæg: 540
Tilmeldt: 4. dec 2009 16:10

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Indlægaf Hajen » 9. dec 2016 22:52

Pastorius skrev:
Kokkefar skrev:Sådan en udmelding betyder jo ikke en skid. Han kan alligevel blive fyret i morgen. Det ville jo ikke give nogen mening at melde en fyring ud en fredag aften efter en kamp. Den kommer mandag formiddag.


Den melding er alt for stærk til at kunne gå ud at fyre ham i morgen (eller inden næste sæson). Men håber da du er klogere end jeg.


man kunne jo håbe, at der er en Zamparini skjult i Gaarde...... :P
"He’s a former gambling addict who earned the nickname “Casino Jimmy” back in Denmark, and he still has the occasional smoke after training. In short, he’s human"

Brugeravatar
Funky
Allstar
Allstar
Indlæg: 8367
Tilmeldt: 6. jul 2005 09:15

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Indlægaf Funky » 9. dec 2016 23:00

Hanga skrev:
Funky skrev:Gaarde talte for få kampe om, at man efter sidste kamp i efteråret måtte tage "den store evaluering". Det tror jeg altså ikke, han har taget for sig selv på 2-3 minutter efter slutfløjtet i Horsens.


Så du tror altså han i løbet af den måneds tid går fra at synes at tingen har set OK ud, til at kunne se hvad vi andre ser, nemlig at det har været rimelig elendigt?

Gaarde har altid været 100% troværdig i sine udtalelser, jeg kan ikke se, hvorfor dette skulle have ændret sig.


Jeg gengiver bare, hvad han har sagt for nylig: At man måtte tage "den store evaluering" (his words) efter sidste kamp. Og hvis det står til troende, så har han enten foretaget den evaluering alene og på mindre end 5 minutter efter kampen sluttede, eller også skal de faktisk foretage en "stor evaluering" derude på Hornevej in the time to come.
Men det kan jo være, hans forståelse af en "stor evaluering" ikke inkluderer et spørgsmål om cheftræneren, men nærmere om spillere, det øvrige træner-setup, talent-strategi, hvad ved jeg. Det burde en vaks journalist spørge ham om.
Jesper Thygesen om AaB i 2013-14:
"Jeg kan ikke huske, at jeg har set flottere fodbold i Superligaen - flottere end hvad Brøndby og FC København nogensinde har spillet."

FlæskeFrank
Allstar
Allstar
Indlæg: 4052
Tilmeldt: 11. jul 2005 20:06
Geografisk sted: Middelfart

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Indlægaf FlæskeFrank » 10. dec 2016 10:16

Hvis vi slår koldt vand i blodet for en stund, og kigger på efteråret og evalueringen.

1) Gaarde har sagt, at Søndergaard er den rette mand. Det er vel OK at sige, hvis de ikke har evalueret endnu og ikke har en erstatning klar.

Gaarde kan jo sagtens om 14 dage sige, at vi har evalueret og kommet til en anden konklusion. Selv Lynge handlede ikke i effekt. Hvis Søndergaard var fyret efter kampen i går, så var han også fyret uanset resultat. Som jeg tidligere har skrevet, så kunne en sejr i går have forsvaret Søndergaard fik 6 måneder mere.

2) Det bekymrer mig dog, at Gaarde intet nævner om at justere setuppet. Ny spiller eller ændring af trænersetup.

Vi mangler afgjort en angriber, som kan lave mål. Pohl, Grønning, Flores og Ene har alle været skadede i kortere perioder og kan sagtens blomstre op i foråret. Jeg tvivler dog, så forventer en ny mand ind.

3) Top6 er inde for rækkevidde. Og det er afgørende.
Vi satser ikke hele butikken på nyt, men når både Flores, Sloth og Ene sidder udenfor til sæsonens sidste kamp, så er der enten hentet meget stærke spillere til klubben eller også er der noget galt. Jeg foreslog selv Kakeeto til Würtz-plads. Det blev Holgersson, jeg er ikke sikker på at mit forslag var værre...

Spillet er rædderligt og utilgiveligt. Men der er også andre udfordringer...
- FlæskeFrank

Brugeravatar
troelsh
Landshold
Landshold
Indlæg: 785
Tilmeldt: 10. apr 2014 12:40
Geografisk sted: 9000

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Indlægaf troelsh » 10. dec 2016 11:32

Vores hold er i en opbygningsfase det ved alle, og jeg ville som sådan ikke have noget problem med vores placering hvis der var fremgang i vores spil, men problemet er bare at det er utrolig svært at få øje på nogen form for udvikling i spillet.

Der mangler en rød tråd i vores spillestil, og der mangler nogle spidskompetencer i vores hold, vi er ekstremt nemme at forsvare sig imod, og samtidig sejler vores defensiv.

Det bliver en enorm opgave at få AaB tilbage på sporet, og der skal ske noget i vinterpausen, ellers er vi en seriøs kandidat til nedrykning imo.

Brugeravatar
Funky
Allstar
Allstar
Indlæg: 8367
Tilmeldt: 6. jul 2005 09:15

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Indlægaf Funky » 10. dec 2016 12:08

troelsh skrev:Vores hold er i en opbygningsfase det ved alle, og jeg ville som sådan ikke have noget problem med vores placering hvis der var fremgang i vores spil, men problemet er bare at det er utrolig svært at få øje på nogen form for udvikling i spillet.

Der mangler en rød tråd i vores spillestil, og der mangler nogle spidskompetencer i vores hold, vi er ekstremt nemme at forsvare sig imod, og samtidig sejler vores defensiv.

Det bliver en enorm opgave at få AaB tilbage på sporet, og der skal ske noget i vinterpausen, ellers er vi en seriøs kandidat til nedrykning imo.


Enig. Det handler efter min mening om meget mere end Søndergaard. Holdet er simpelthen for svagt på en del poster.

Målmanden - er faldet i niveau, og ligner en, der ville have godt af luftforandring.

Højre back - vi spiller med en mere eller mindre permanent nødløsning og et talent som har en del kampe og udvikling foran sig.

Centrale forsvar - 2 AaB-drenge som desværre lader til ikke at kunne tage det sidste skridt op på gangbart niveau, og et indkøb som ligner et fejlkøb.

Venstre back - burde være den absolutte profil i forsvarskæden, men har endnu ikke fundet tilbage til landsholds-niveauet.

Højre midt - et østrigsk nyindkøb som 'vel kan gå an'. Det ligner fint superliga-niveau, men en liga-profil? Det tør jeg ikke tro på endnu.

Centrale midtbane - 2 gamle drenge, hvoraf den ene er holdets klare profil og en liga-profil, og den anden svinger, men dog er en vigtig komponent. Desuden nogle unge knejter, som ikke er nær ved at være klar til at bære et liga-hold. For de 2 gamles vedkommende må man spørge, om de - deres professionalisme til trods - kan finde gejsten til at bruge deres sidste år i topbold på et langsigtet udviklingsprojekt, de måske ikke selv når at høste frugterne af.

Venstre midtbane - reelt ubesat. Der er blevet prøvet meget, men ingen har bidt sig fast derude.

Angrebet - ingen etablerede angrebsprofiler. Masser af eksperimenter, hvoraf det ene (Basse) har svinget mellem rigtig god og komplet usynlig, det andet er en AaB-dreng (Pohl) som kommer frem til fine chancer som bare forspildes i ét væk (det ligner Augu om igen), en midtbane-mosler, et nyindkøb fra Peru, som vi fortsat kan have store forhåbninger til, og et talent (Grønning), som ligner det klareste bud i truppen på en targetman.

På alle pladser har vi altså enten udviklingsspillere, hvis topniveau vi af gode grunde ikke kender (måske kommer de ikke videre? Eller måske tager det 2 år?), efterhånden etablerede liga-spillere som helt ærligt har svært ved at holde niveau (særligt centerforsvaret), eller gamle drenge som må se i øjnene, at der ikke ligger en glorværdig karriereafslutning og venter. Eneste undtagelse er venstre back, hvor vi VED, at Ahlmann har et højt topniveau, og mange år foran sig, og måske højre midt, hvor Meilingers talenter måske kan udfoldes og udnyttes bedre.

Der er kraftædeme nok at arbejde med.
Jesper Thygesen om AaB i 2013-14:
"Jeg kan ikke huske, at jeg har set flottere fodbold i Superligaen - flottere end hvad Brøndby og FC København nogensinde har spillet."

Nitten
1. div
1. div
Indlæg: 261
Tilmeldt: 18. apr 2015 20:07
Favoritspiller: Søren dissing
Geografisk sted: Nørresundby

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Indlægaf Nitten » 10. dec 2016 12:43

Funky skrev:
troelsh skrev:Vores hold er i en opbygningsfase det ved alle, og jeg ville som sådan ikke have noget problem med vores placering hvis der var fremgang i vores spil, men problemet er bare at det er utrolig svært at få øje på nogen form for udvikling i spillet.

Der mangler en rød tråd i vores spillestil, og der mangler nogle spidskompetencer i vores hold, vi er ekstremt nemme at forsvare sig imod, og samtidig sejler vores defensiv.

Det bliver en enorm opgave at få AaB tilbage på sporet, og der skal ske noget i vinterpausen, ellers er vi en seriøs kandidat til nedrykning imo.


Enig. Det handler efter min mening om meget mere end Søndergaard. Holdet er simpelthen for svagt på en del poster.

Målmanden - er faldet i niveau, og ligner en, der ville have godt af luftforandring.

Højre back - vi spiller med en mere eller mindre permanent nødløsning og et talent som har en del kampe og udvikling foran sig.

Centrale forsvar - 2 AaB-drenge som desværre lader til ikke at kunne tage det sidste skridt op på gangbart niveau, og et indkøb som ligner et fejlkøb.

Venstre back - burde være den absolutte profil i forsvarskæden, men har endnu ikke fundet tilbage til landsholds-niveauet.

Højre midt - et østrigsk nyindkøb som 'vel kan gå an'. Det ligner fint superliga-niveau, men en liga-profil? Det tør jeg ikke tro på endnu.

Centrale midtbane - 2 gamle drenge, hvoraf den ene er holdets klare profil og en liga-profil, og den anden svinger, men dog er en vigtig komponent. Desuden nogle unge knejter, som ikke er nær ved at være klar til at bære et liga-hold. For de 2 gamles vedkommende må man spørge, om de - deres professionalisme til trods - kan finde gejsten til at bruge deres sidste år i topbold på et langsigtet udviklingsprojekt, de måske ikke selv når at høste frugterne af.

Venstre midtbane - reelt ubesat. Der er blevet prøvet meget, men ingen har bidt sig fast derude.

Angrebet - ingen etablerede angrebsprofiler. Masser af eksperimenter, hvoraf det ene (Basse) har svinget mellem rigtig god og komplet usynlig, det andet er en AaB-dreng (Pohl) som kommer frem til fine chancer som bare forspildes i ét væk (det ligner Augu om igen), en midtbane-mosler, et nyindkøb fra Peru, som vi fortsat kan have store forhåbninger til, og et talent (Grønning), som ligner det klareste bud i truppen på en targetman.

På alle pladser har vi altså enten udviklingsspillere, hvis topniveau vi af gode grunde ikke kender (måske kommer de ikke videre? Eller måske tager det 2 år?), efterhånden etablerede liga-spillere som helt ærligt har svært ved at holde niveau (særligt centerforsvaret), eller gamle drenge som må se i øjnene, at der ikke ligger en glorværdig karriereafslutning og venter. Eneste undtagelse er venstre back, hvor vi VED, at Ahlmann har et højt topniveau, og mange år foran sig, og måske højre midt, hvor Meilingers talenter måske kan udfoldes og udnyttes bedre.

Der er kraftædeme nok at arbejde med.


Enig, fin beskrivelse af holdet's nuværende stadie og udfordringerne vi har.

Spørgsmålet er så om det er den bedste mand vi har til at løse de nuværende udfordringer og bringe AaB tilbage hvor vi i egen optik hører til, eller om det netop ikke er på trænerposten den største begrænsning for at løse udfordringerne findes.

Jeg kan ikke se at LS har de rette kompetencer der kan føre holdet frem mod bedre præstationer og en spilleform som tidligere har AaB stået for, tværtimod ligner det mere en nedbrydning af vores tidligere succesrige spillestil og en form for fodbold vi har set LS praktisere i Sønderjyske.

Derfor mener jeg at LS skal væk nu. Jo længere tid han har til nedbrydningen jo værre bliver genopretningen

MR er den rigtige vinder
Allstar
Allstar
Indlæg: 2115
Tilmeldt: 26. jul 2007 08:56

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Indlægaf MR er den rigtige vinder » 10. dec 2016 12:51

Funky skrev:
troelsh skrev:Vores hold er i en opbygningsfase det ved alle, og jeg ville som sådan ikke have noget problem med vores placering hvis der var fremgang i vores spil, men problemet er bare at det er utrolig svært at få øje på nogen form for udvikling i spillet.

Der mangler en rød tråd i vores spillestil, og der mangler nogle spidskompetencer i vores hold, vi er ekstremt nemme at forsvare sig imod, og samtidig sejler vores defensiv.

Det bliver en enorm opgave at få AaB tilbage på sporet, og der skal ske noget i vinterpausen, ellers er vi en seriøs kandidat til nedrykning imo.


Enig. Det handler efter min mening om meget mere end Søndergaard. Holdet er simpelthen for svagt på en del poster.

Målmanden - er faldet i niveau, og ligner en, der ville have godt af luftforandring.

Højre back - vi spiller med en mere eller mindre permanent nødløsning og et talent som har en del kampe og udvikling foran sig.

Centrale forsvar - 2 AaB-drenge som desværre lader til ikke at kunne tage det sidste skridt op på gangbart niveau, og et indkøb som ligner et fejlkøb.

Venstre back - burde være den absolutte profil i forsvarskæden, men har endnu ikke fundet tilbage til landsholds-niveauet.

Højre midt - et østrigsk nyindkøb som 'vel kan gå an'. Det ligner fint superliga-niveau, men en liga-profil? Det tør jeg ikke tro på endnu.

Centrale midtbane - 2 gamle drenge, hvoraf den ene er holdets klare profil og en liga-profil, og den anden svinger, men dog er en vigtig komponent. Desuden nogle unge knejter, som ikke er nær ved at være klar til at bære et liga-hold. For de 2 gamles vedkommende må man spørge, om de - deres professionalisme til trods - kan finde gejsten til at bruge deres sidste år i topbold på et langsigtet udviklingsprojekt, de måske ikke selv når at høste frugterne af.

Venstre midtbane - reelt ubesat. Der er blevet prøvet meget, men ingen har bidt sig fast derude.

Angrebet - ingen etablerede angrebsprofiler. Masser af eksperimenter, hvoraf det ene (Basse) har svinget mellem rigtig god og komplet usynlig, det andet er en AaB-dreng (Pohl) som kommer frem til fine chancer som bare forspildes i ét væk (det ligner Augu om igen), en midtbane-mosler, et nyindkøb fra Peru, som vi fortsat kan have store forhåbninger til, og et talent (Grønning), som ligner det klareste bud i truppen på en targetman.

På alle pladser har vi altså enten udviklingsspillere, hvis topniveau vi af gode grunde ikke kender (måske kommer de ikke videre? Eller måske tager det 2 år?), efterhånden etablerede liga-spillere som helt ærligt har svært ved at holde niveau (særligt centerforsvaret), eller gamle drenge som må se i øjnene, at der ikke ligger en glorværdig karriereafslutning og venter. Eneste undtagelse er venstre back, hvor vi VED, at Ahlmann har et højt topniveau, og mange år foran sig, og måske højre midt, hvor Meilingers talenter måske kan udfoldes og udnyttes bedre.

Der er kraftædeme nok at arbejde med.


Jeg er enig i, at spillet og dermed spillerne ikke har fungeret - men jeg har til gengæld tillid til at de kan fungere under en anden træner.

Som jeg ser det har vi en række spillere, der ville være profiler på de fleste superligahold; Nikolaj, Ahlmann, Wurtz, Risgård, Ene, Holgerssen - derudover har vi en række spillere af superligaklasse i Børsting, Patrick, KP, Blåbjerg (på venstre back, jeg syntes han træffer for mange mærkelige beslutninger centralt) og Meilinger..

Så har vi tre, jeg ikke tør gøre mig klog på; Basogog, Sloth og Flores

4 talenter i klassen, der kommer til at gøre/allerede gør/burde gøre en forskel på vores hold; MC, Pohl, Abildgaard og Mæhle.

Ydermere har vi en klasseangriber sendt på lejemål.

Jeg er overbevist om, at de fleste trænere kan spille klart bedre fodbold med denne trup end LS har været i stand til at gøre.

Når et hold falder i niveau, så falder holdets spillere ditto. Det betyder ikke, at de ikke kan finde deres gode niveau igen under en ny træner.
Um Gandhi Dandy, um grande
milionário socialista

Brugeravatar
Funky
Allstar
Allstar
Indlæg: 8367
Tilmeldt: 6. jul 2005 09:15

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Indlægaf Funky » 10. dec 2016 13:16

MR er den rigtige vinder skrev:
Funky skrev:
troelsh skrev:Vores hold er i en opbygningsfase det ved alle, og jeg ville som sådan ikke have noget problem med vores placering hvis der var fremgang i vores spil, men problemet er bare at det er utrolig svært at få øje på nogen form for udvikling i spillet.

Der mangler en rød tråd i vores spillestil, og der mangler nogle spidskompetencer i vores hold, vi er ekstremt nemme at forsvare sig imod, og samtidig sejler vores defensiv.

Det bliver en enorm opgave at få AaB tilbage på sporet, og der skal ske noget i vinterpausen, ellers er vi en seriøs kandidat til nedrykning imo.


Enig. Det handler efter min mening om meget mere end Søndergaard. Holdet er simpelthen for svagt på en del poster.

Målmanden - er faldet i niveau, og ligner en, der ville have godt af luftforandring.

Højre back - vi spiller med en mere eller mindre permanent nødløsning og et talent som har en del kampe og udvikling foran sig.

Centrale forsvar - 2 AaB-drenge som desværre lader til ikke at kunne tage det sidste skridt op på gangbart niveau, og et indkøb som ligner et fejlkøb.

Venstre back - burde være den absolutte profil i forsvarskæden, men har endnu ikke fundet tilbage til landsholds-niveauet.

Højre midt - et østrigsk nyindkøb som 'vel kan gå an'. Det ligner fint superliga-niveau, men en liga-profil? Det tør jeg ikke tro på endnu.

Centrale midtbane - 2 gamle drenge, hvoraf den ene er holdets klare profil og en liga-profil, og den anden svinger, men dog er en vigtig komponent. Desuden nogle unge knejter, som ikke er nær ved at være klar til at bære et liga-hold. For de 2 gamles vedkommende må man spørge, om de - deres professionalisme til trods - kan finde gejsten til at bruge deres sidste år i topbold på et langsigtet udviklingsprojekt, de måske ikke selv når at høste frugterne af.

Venstre midtbane - reelt ubesat. Der er blevet prøvet meget, men ingen har bidt sig fast derude.

Angrebet - ingen etablerede angrebsprofiler. Masser af eksperimenter, hvoraf det ene (Basse) har svinget mellem rigtig god og komplet usynlig, det andet er en AaB-dreng (Pohl) som kommer frem til fine chancer som bare forspildes i ét væk (det ligner Augu om igen), en midtbane-mosler, et nyindkøb fra Peru, som vi fortsat kan have store forhåbninger til, og et talent (Grønning), som ligner det klareste bud i truppen på en targetman.

På alle pladser har vi altså enten udviklingsspillere, hvis topniveau vi af gode grunde ikke kender (måske kommer de ikke videre? Eller måske tager det 2 år?), efterhånden etablerede liga-spillere som helt ærligt har svært ved at holde niveau (særligt centerforsvaret), eller gamle drenge som må se i øjnene, at der ikke ligger en glorværdig karriereafslutning og venter. Eneste undtagelse er venstre back, hvor vi VED, at Ahlmann har et højt topniveau, og mange år foran sig, og måske højre midt, hvor Meilingers talenter måske kan udfoldes og udnyttes bedre.

Der er kraftædeme nok at arbejde med.


Jeg er enig i, at spillet og dermed spillerne ikke har fungeret - men jeg har til gengæld tillid til at de kan fungere under en anden træner.

Som jeg ser det har vi en række spillere, der ville være profiler på de fleste superligahold; Nikolaj, Ahlmann, Wurtz, Risgård, Ene, Holgerssen - derudover har vi en række spillere af superligaklasse i Børsting, Patrick, KP, Blåbjerg (på venstre back, jeg syntes han træffer for mange mærkelige beslutninger centralt) og Meilinger..

Så har vi tre, jeg ikke tør gøre mig klog på; Basogog, Sloth og Flores

4 talenter i klassen, der kommer til at gøre/allerede gør/burde gøre en forskel på vores hold; MC, Pohl, Abildgaard og Mæhle.

Ydermere har vi en klasseangriber sendt på lejemål.

Jeg er overbevist om, at de fleste trænere kan spille klart bedre fodbold med denne trup end LS har været i stand til at gøre.

Når et hold falder i niveau, så falder holdets spillere ditto. Det betyder ikke, at de ikke kan finde deres gode niveau igen under en ny træner.


Det er klart, at der er en god del hønen og ægget i sådan en diskussion. Jeg er heller ikke ude på at fritage LS for noget medansvar - slet ikke. Men nu har vi altså set eks. KP og Blåbjerg over så mange kampe, gode såvel som dårlige, og igen og igen synes jeg, at de simpelthen virker for langsomme i opfattelse. Jeg gentager gerne fra tidligere: Hvilket andet superligahold ville de spille sig i start-11'eren på?
Jesper Thygesen om AaB i 2013-14:
"Jeg kan ikke huske, at jeg har set flottere fodbold i Superligaen - flottere end hvad Brøndby og FC København nogensinde har spillet."

Maglau
Allstar
Allstar
Indlæg: 2136
Tilmeldt: 12. aug 2005 14:32
Geografisk sted: Århus

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Indlægaf Maglau » 10. dec 2016 14:43

Jeg er fuldstændig enig i dine betragtninger af holdet og de problemer vi står.
Som du rigtig skriver så det en hønen og ægget diskussion på om det er holdet eller træneren.
Jeg ved godt meget kedeligt at have den holdning jeg har men
Jeg tror og har tillid til at AaB's ledelse træffer den rigtige beslutning i vinterpausen.
Hvis de fyrer LS er det fordi de ikke mener at truppen spillerne og holdet udvikler sig i dem rigtige retning
Hvis de beholder ham er det fordi de qua deres indgående kendskab og erfaring kan se der bliver arbejdet med de rigtige ting som skal bringe holdet frem. At udviklingen af egne talenter er på rette spor med de bump der er i sådan en proces

Jeg har ikke indsigten til at bedømme om LS er en ny pehrsson eller ny Kent/Hamrén. For fælles for de tre er at deres start var dårlig og de var udskældte herinde, men det endte op med i AaB er som bekendt ret forskelligt.
Men det tror jeg personerne omkring AaB har.
AaB - BIF 13/4 2014
Kommentatoren kaldte AaB for Danmarks svar på Liverpool - det bliver ikke større. Snøft.

Brugeravatar
Funky
Allstar
Allstar
Indlæg: 8367
Tilmeldt: 6. jul 2005 09:15

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Indlægaf Funky » 10. dec 2016 15:07

Maglau skrev:Jeg er fuldstændig enig i dine betragtninger af holdet og de problemer vi står.
Som du rigtig skriver så det en hønen og ægget diskussion på om det er holdet eller træneren.
Jeg ved godt meget kedeligt at have den holdning jeg har men
Jeg tror og har tillid til at AaB's ledelse træffer den rigtige beslutning i vinterpausen.
Hvis de fyrer LS er det fordi de ikke mener at truppen spillerne og holdet udvikler sig i dem rigtige retning
Hvis de beholder ham er det fordi de qua deres indgående kendskab og erfaring kan se der bliver arbejdet med de rigtige ting som skal bringe holdet frem. At udviklingen af egne talenter er på rette spor med de bump der er i sådan en proces

Jeg har ikke indsigten til at bedømme om LS er en ny pehrsson eller ny Kent/Hamrén. For fælles for de tre er at deres start var dårlig og de var udskældte herinde, men det endte op med i AaB er som bekendt ret forskelligt.
Men det tror jeg personerne omkring AaB har.


Jeg deler din kedelige holdning. :thumbsup:
Jesper Thygesen om AaB i 2013-14:
"Jeg kan ikke huske, at jeg har set flottere fodbold i Superligaen - flottere end hvad Brøndby og FC København nogensinde har spillet."

Forza
Allstar
Allstar
Indlæg: 2038
Tilmeldt: 27. nov 2007 20:59

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Indlægaf Forza » 10. dec 2016 17:35

MR er den rigtige vinder skrev:
Funky skrev:
troelsh skrev:Vores hold er i en opbygningsfase det ved alle, og jeg ville som sådan ikke have noget problem med vores placering hvis der var fremgang i vores spil, men problemet er bare at det er utrolig svært at få øje på nogen form for udvikling i spillet.

Der mangler en rød tråd i vores spillestil, og der mangler nogle spidskompetencer i vores hold, vi er ekstremt nemme at forsvare sig imod, og samtidig sejler vores defensiv.

Det bliver en enorm opgave at få AaB tilbage på sporet, og der skal ske noget i vinterpausen, ellers er vi en seriøs kandidat til nedrykning imo.


Enig. Det handler efter min mening om meget mere end Søndergaard. Holdet er simpelthen for svagt på en del poster.

Målmanden - er faldet i niveau, og ligner en, der ville have godt af luftforandring.

Højre back - vi spiller med en mere eller mindre permanent nødløsning og et talent som har en del kampe og udvikling foran sig.

Centrale forsvar - 2 AaB-drenge som desværre lader til ikke at kunne tage det sidste skridt op på gangbart niveau, og et indkøb som ligner et fejlkøb.

Venstre back - burde være den absolutte profil i forsvarskæden, men har endnu ikke fundet tilbage til landsholds-niveauet.

Højre midt - et østrigsk nyindkøb som 'vel kan gå an'. Det ligner fint superliga-niveau, men en liga-profil? Det tør jeg ikke tro på endnu.

Centrale midtbane - 2 gamle drenge, hvoraf den ene er holdets klare profil og en liga-profil, og den anden svinger, men dog er en vigtig komponent. Desuden nogle unge knejter, som ikke er nær ved at være klar til at bære et liga-hold. For de 2 gamles vedkommende må man spørge, om de - deres professionalisme til trods - kan finde gejsten til at bruge deres sidste år i topbold på et langsigtet udviklingsprojekt, de måske ikke selv når at høste frugterne af.

Venstre midtbane - reelt ubesat. Der er blevet prøvet meget, men ingen har bidt sig fast derude.

Angrebet - ingen etablerede angrebsprofiler. Masser af eksperimenter, hvoraf det ene (Basse) har svinget mellem rigtig god og komplet usynlig, det andet er en AaB-dreng (Pohl) som kommer frem til fine chancer som bare forspildes i ét væk (det ligner Augu om igen), en midtbane-mosler, et nyindkøb fra Peru, som vi fortsat kan have store forhåbninger til, og et talent (Grønning), som ligner det klareste bud i truppen på en targetman.

På alle pladser har vi altså enten udviklingsspillere, hvis topniveau vi af gode grunde ikke kender (måske kommer de ikke videre? Eller måske tager det 2 år?), efterhånden etablerede liga-spillere som helt ærligt har svært ved at holde niveau (særligt centerforsvaret), eller gamle drenge som må se i øjnene, at der ikke ligger en glorværdig karriereafslutning og venter. Eneste undtagelse er venstre back, hvor vi VED, at Ahlmann har et højt topniveau, og mange år foran sig, og måske højre midt, hvor Meilingers talenter måske kan udfoldes og udnyttes bedre.

Der er kraftædeme nok at arbejde med.


Jeg er enig i, at spillet og dermed spillerne ikke har fungeret - men jeg har til gengæld tillid til at de kan fungere under en anden træner.

Som jeg ser det har vi en række spillere, der ville være profiler på de fleste superligahold; Nikolaj, Ahlmann, Wurtz, Risgård, Ene, Holgerssen - derudover har vi en række spillere af superligaklasse i Børsting, Patrick, KP, Blåbjerg (på venstre back, jeg syntes han træffer for mange mærkelige beslutninger centralt) og Meilinger..

Så har vi tre, jeg ikke tør gøre mig klog på; Basogog, Sloth og Flores

4 talenter i klassen, der kommer til at gøre/allerede gør/burde gøre en forskel på vores hold; MC, Pohl, Abildgaard og Mæhle.

Ydermere har vi en klasseangriber sendt på lejemål.

Jeg er overbevist om, at de fleste trænere kan spille klart bedre fodbold med denne trup end LS har været i stand til at gøre.

Når et hold falder i niveau, så falder holdets spillere ditto. Det betyder ikke, at de ikke kan finde deres gode niveau igen under en ny træner.


Du mener simpelthen at N. Larsen og Holgersen ville være profiler på de fleste Superliga hold?

Vores kære målmand har i min optik faldet drastisk i niveau siden mesterskabssæsonen og hans nuværende niveau er til bunden af ligaen. Det samme kan siges om Holger efter min mening.
------------------------------------------------
Den oprindelige lufthavnsrapporter.

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 8536
Tilmeldt: 7. jul 2005 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Indlægaf Pastorius » 10. dec 2016 18:58

seamann skrev:Jeg ved det heller ikke, men det ville da være en usædvanlig konstruktion.

Men selv hvis det nu er sådan, og bestyrelsen bakker op, er det så bestyrelsen, der skal fyres? Og derefter ejerne eller hur?


Jeg kan bare se at der er noget der er helt galt. Jeg gentager at det IKKE er på grund af resultaterne. Det er fordi vi for første gang siden skuden vendte, ikke agerer i overensstemmelse med jeg troede var AaBs overordnede strategi. Det forstår jeg ikke, og jeg kan ikke forstå det kan accepteres. I flere år har man udefra kunnet se en sammenhæng i det arbejde der er blevet gjort, og kunnet forudse hvilket retning AaB ville bevæge sig i.

Jeg har lige fra starten været lunken ved Søndergaard, og nu er alt det jeg var nervøs for, så blevet bekræftet henover næsten et helt år.

Søndergaard er ikke i stand til at spille fodbold på den måde AaB gerne vil. Søndergaard forsøger at få spillere der ikke egner sig til det, at spille det fodbold som han forstår, fremfor at prøve at justere vores spil, til det der er vore spilleres styrke, og når det ikke lykkes, står han på landsdækkende TV og råber efter en messias, der i form af en boskangriber, skal kunne redde os, ved at vi smider bolde ind i feltet som han kan banke ind. Den mand findes ikke, indenfor AaB's muligheder. Spalvis var der kun sålænge han var i absolut topform og spillerne kunne huske hvad de havde lært under den forrige træner, samtidig med at Kuhn var der til at minde dem om det.

Jeg forstår ikke at Gaarde accepterer at vi er ved at give køb på det, og jeg forstår ikke at (hvis han er) bestyrelsen ville acceptere det. JEg har ingen forventning om at bestyrelsen vil fyre sig selv, hvis de ikke kan se det.
Med venlig Hilsen
--
Robert Piil
http://piil.org/
Dont feed the trolls - http://piil.org/archives/494-dont-feed-the-trolls.html

Brugeravatar
Elscorpio
Allstar
Allstar
Indlæg: 4247
Tilmeldt: 6. jul 2005 18:02
Favoritspiller: Ib, Ib, Ib
Geografisk sted: Aalborg
Kontakt:

Re: Kamptråd: AC Horsens - AaB, 09.12.2016

Indlægaf Elscorpio » 10. dec 2016 19:05

Sidder lige og læser det her:

http://ekstrabladet.dk/sport/fodbold/da ... ng/6447107

Hvornår lærer Gaarde og Søndergård at kigge indad istedetfor at frede dem selv, der er selvfølgelig stadig nogle kampe tilbage efter nytår hvor vi stadig kan nå Top 6, men jeg tror slet ikke på det. Hvorfor bliver Casper Sloth f.eks. ikke brugt ordentligt? Jeg kan ikke længere finde AaBs røde tråd i det de gør.

Det er forfærdeligt at kigge på for os som tilskuer at man ikke kan se den røde tråd inde på banen længere.

Når vores klub så hellere ikke har bare lidt ambitioner sportsligt, så hjælper det ikke på interessen for brandet udefra.


Tilbage til "AaB"



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: larsdahl og 8 gæster