AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Her debatteres alt generelt om AaB Fodbold.
Besvar
RicoBR02
Allstar
Allstar
Indlæg: 2394
Tilmeldt: 22. jul 2019, 14:26
Favoritspiller: Strandli

Re: AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Indlæg af RicoBR02 » 22. sep 2026, 12:03

R Rosenberg skrev:
22. sep 2026, 11:41
Alt det der statistik-knepperi giver sgu ikke alverden af mening.

Der er så mange flere facetter i det end blot blokerede skud eller mål imod.
Hvad er det for mål imod? Hvor er de scoret fra? Hvordan er de opstået? Hvad er forsvarets rolle? Hvordan påvirker en målmands evner sit forsvar? Stoler de på ham?

Müller er en udmærket shotstopper, hvis bolden er på ham eller lige ved siden af ham. På langskud uden for hans armslængde er han horribel, fordi desværre lider af det samme som en elefant: han kan ikke hoppe. Her har han så til gengæld en ugles egenskab: han er utrolig god til at dreje hovedet lamgt rundt og kigge på bolden ryge i kassen. Han er rædselsfuld i feltet og ejer ikke skyggen af en målmands karisma eller fandenivoldskhed i sit felt. Han gør ikke sit forsvar hverken trygt eller bedre.
Men det er måske fint nok til AaB anno 2026.
På ingen måde fint nok. Jeg har heller ikke på noget tidspunkt sagt at jeg er tilfreds med muller som målmand, jeg ønsker bare at debatten bliver en anelse mere nuanceret, det wr sgu for nemt at udråbe ham som den dårligste målmand nogensinde i AaB, når der er mange facetter der spiller ind. Hvilket hold har man foran sig? Hvor nemt kommer modstanderen til afslutninger? Posavec havde et, på papiret, betydelig bedre hold, alligevel kostede han flere point på 10 kampe (målt på xg) end muller har gjort på en hel sæson (målt på xg). Nej statistik tager ikke højde for om muller er tung i røven, eller om posavec ikke kunne redde på stregen. Der tages heller ikke højde for om usikkerheden planter sig i resten af holdet når en målmand ikke kommer ud i feltet. Alle de ting kan der ikke måles på. Men vi kan ikke afvise statistik og kalde det ubrugeligt når alle store klubber bruger netop statistik til at sætte det bedste hold og analysere hold og modstander. Fodbold er 60-70% datadrevet og for de helt store klubber helt oppe på 80%. De sidste 20-40 % er menneskelige egenskaber, psyke osv.

Brugeravatar
troelsh
Allstar
Allstar
Indlæg: 3367
Tilmeldt: 10. apr 2014, 12:40
Geografisk sted: 9000

Re: AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Indlæg af troelsh » 22. sep 2026, 12:11

R Rosenberg skrev:
22. sep 2026, 11:41
Alt det der statistik-knepperi giver sgu ikke alverden af mening.

Der er så mange flere facetter i det end blot blokerede skud eller mål imod.
Hvad er det for mål imod? Hvor er de scoret fra? Hvordan er de opstået? Hvad er forsvarets rolle? Hvordan påvirker en målmands evner sit forsvar? Stoler de på ham?

Müller er en udmærket shotstopper, hvis bolden er på ham eller lige ved siden af ham. På langskud uden for hans armslængde er han horribel, fordi desværre lider af det samme som en elefant: han kan ikke hoppe. Her har han så til gengæld en ugles egenskab: han er utrolig god til at dreje hovedet lamgt rundt og kigge på bolden ryge i kassen. Han er rædselsfuld i feltet og ejer ikke skyggen af en målmands karisma eller fandenivoldskhed i sit felt. Han gør ikke sit forsvar hverken trygt eller bedre.
Men det er måske fint nok til AaB anno 2026.
Derudover er han dårlig til placere sig selv og placere sin mur.

Isoleret set synes jeg ikke han er en decideret dårlig målmand ift. de øvrige målmænd i 1. Division. Han er vel sådan middel på 1. Divisions niveau.

Problemet er han angiveligt hiver en af de absolut højeste lønninger i truppen, og har en meget lang kontrakt. Derfor er den ingen udsigt til vi kan styrke os på den position de næste mange år, medmindre Grønkjær stepper op.

Men det er ikke Müllers skyld det er James Gow der stadig spøger. Ligesom vi stadig betaler +100k i måneden til Wichmann pga. Gow.

FIDEL
Allstar
Allstar
Indlæg: 6677
Tilmeldt: 19. mar 2015, 22:55
Favoritspiller: Milan Makaric

Re: AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Indlæg af FIDEL » 22. sep 2026, 12:19

RicoBR02 skrev:
22. sep 2026, 11:06
FIDEL skrev:
22. sep 2026, 10:34
RicoBR02 skrev:
22. sep 2026, 10:24
FIDEL skrev:
22. sep 2026, 09:44
RicoBR02 skrev:
21. sep 2026, 16:31
Gnu skrev:
21. sep 2026, 14:07

Vil da gerne se data, tak.
Superliga-sæsonen 2022/23, hvor AaB rykkede ud, var Posavec statistisk set en af ligaens dårligste målmænd målt på Goals Prevented (indkasserede mål minus Expected Goals on Target). Hele sæsonen igennem lukkede han markant flere mål ind, end datamodellerne dikterede. Hans statistiske underpræstation strakte sig over en hel Superliga-sæson, hvilket akkumuleret kostede vitale point i den tætte bundstrid og i sidste ende bidrog direkte til klubbens nedrykning.

Kigger man på Müllers overordnede tal for AaB i både Superligaen og 1. division, har han generelt haft en fin redningsprocent (ofte over 80 % i lange perioder) og har i mange kampe præsteret over sit xG.Selvom hans fejl mod Vendsyssel kostede to point i overtiden, er hans overordnede datamæssige fundament i AaB-trøjen langt mere stabilt end Posavec'. Müllers fejl er meget synlige, men Posavec kostede point kontinuerligt over en lang periode.

I nedrykningssæsonen var Josip Posavec statistisk set bunden af Superligaen, når det kom til målmandsspil:Forventede mål imod (xGOT): ~43,2
Indkasserede mål (uden straffe): 51
Goals Prevented: -7,8

Posavec lukkede næsten 8 mål mere ind, end en gennemsnitlig målmand ville have gjort ud fra de chancer, han stod overfor. Spredt ud over en tæt sæson vurderes denne underpræstation alene at have kostet AaB et sted mellem 5 og 8 point i tabte eller uafgjorte kampe, hvilket forseglede nedrykningen.

Selvom AaB i sæsonen 2024/25 også rykkede ned fra Superligaen, og Müller indkasserede hele 62 mål, var hans personlige xG-statistik markant anderledes, fordi AaB’s forsvar tillod historisk mange chancer:
Forventede mål imod (xGOT): ~60,8
Indkasserede mål (uden straffe): 62
Goals Prevented: -1,2

Müller præsterede stort set helt som forventet ud fra kvaliteten af modstandernes chancer. Selvom han underpræsterede en smule, holdt han sit niveau over en hel sæson, og de mange indkasserede mål skyldtes primært et åbent forsvar og ikke målmandsdrop.

Tallene bekræfter sort på hvidt, at Posavec har kostet flest point. Han lukkede i gennemsnit 0,31 mål mere ind per kamp, end han burde, mens Müllers xG-tal var næsten i balance, på trods af de store fejlagtige enkeltepisoder, som har præget hans tid i klubben.

Og igen, det her handler ikke om andet end at gøre debatten mere saglig end det evindelige bøvede, "Han er lårt man"
Tak for data.

Det er dog en ret forsimplet brug af statistik, du opstiller. Man kan ikke bruge Goals Prevented som bevis for, at Posavec har kostet flere points.
For det første spillede Posavec kun 10 superligakampe i sæsonen 22/23. Yderligere så mangler du hans statistik fra sæsonen 23/24, hvor han var instrumental for oprykningen, bl.a. med 7 clean sheets.
Endvidere spillede Posavec slet ikke superligakampe i 2023. Hans sidste SL-kamp var i september 2022, så din påstand om, at hans statistiske underpræstation strakte sig over en hel sæson og han kostede vitale points i bundstriden er helt på månen.

Derudover kan Negative Goals prevented ikke omsættes direkte til tabte points. At en målmand har indkasseret flere mål end modellens forventning, betyder ikke automatisk, at holdet ville have vundet eller fået point, hvis han havde reddet skuddene. Påstanden om, at Posavec alene har kostet 5–8 point, kræver en konkret kamp-for-kamp-analyse og kan ikke dokumenteres ud fra de overordnede tal.

Jeg kan se, at i 1. division er Posavecs redningsprocent ca. 76%, hvor Müllers er 71,8%. Og generelt hælder stats i 1. division til Posavecs fordel.
Hvis man vil bruge statistik til at bevise, at Müller er bedre end Posavec, bør man også forholde sig til deres 1. divisionsdata. Her har Posavec færre indkasserede mål pr. 90 minutter, flere clean sheets og en højere redningsprocent. Ingen af tallene dokumenterer, at Posavec har kostet AaB flere point end Müller.

Jeg stoler på det mine øjne ser, og ikke kun stats.
Ok.. At posavec spillede færre kampe end Muller understreger blot hvor voldsomme hans fejl i nedrykningssæsonen var. I de 10 kampe han spiller kostede omkring 7 point. Vi taber til fck, Viborg, agf og Silkeborg, i disse kampe laver han 4 gigantiske fejl på tidspunkter hvor vi er foran eller står lige. Vi kan sige at Muller har lavet 3 drop der direkte koster point hvis vi tæller sidste kamp med, det er mod Viborg i 25 midtjylland i 25 og senest mod Vendsyssel. Målt på antal spillede kampe viser det tydeligt at Muller har været en mere stabil målmand der koster færre point. Og nu orker jeg ikke mere statistik.
Det viser ikke noget som helst tydeligt. Stats kan ikke bruges som en facitliste.
Statistikker som redninger, redningsprocent, indkasserede mål og clean sheets er stærkt afhængige af holdets forsvar, kommunikation, modstandernes chancer, skudkvalitet og spillestil.

Og så har Müller lavet betydeligt flere drop/fejl end du skriver. Samtidig har hans manglende evner selv i det lille felt decideret kostet mål i bundstriden i SL. Top of mind, så taber vi hjemme 0-1 til Vejle, efter et indlæg i det lille felt, hvor Müller slet slet ikke fylder nok.
Derudover nævner du ikke Müllers kæmpe drop i sidste sæsons åbningskamp i Kolding, + hans svaghed på dødbolde generelt, hvilket forplanter sig i hele defensiven. Alt i alt er Müller en langt svagere keeper end Posavec.
Vi er bare ikke enige. Vi snakkede om hvem der havde kostet dyrest målt på point. Og der viser de stats du ikke stoler på, at posavec kostede point på direkte drop der gjorde at vi rykkede ned i en sæson hvor vi kun manglede et enkelt point for at blive oppe. Mullers fejl har ikke været afgørende på samme måde, men de har absolut set værre ud..
Nej, dine stats viser ikke direkte drop. Og slet ikke i et omfang, der var stærkt medvirkende til en nedrykning. Der skal du kigge Theo Sanders vej istedet.

Bare i de seneste 5 kampe i 1. division er Müller slemt impliceret i 3 scoringer. Det viser stats ikke nødvendigvis.

Og så er der i øvrigt en ganske god grund til, at Posavec har stået på mål i større klubber end Müller har. Han er ganske enkelt 1 eller 2 niveauer over.

FIDEL
Allstar
Allstar
Indlæg: 6677
Tilmeldt: 19. mar 2015, 22:55
Favoritspiller: Milan Makaric

Re: AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Indlæg af FIDEL » 22. sep 2026, 12:32

RicoBR02 skrev:
22. sep 2026, 12:03
R Rosenberg skrev:
22. sep 2026, 11:41
Alt det der statistik-knepperi giver sgu ikke alverden af mening.

Der er så mange flere facetter i det end blot blokerede skud eller mål imod.
Hvad er det for mål imod? Hvor er de scoret fra? Hvordan er de opstået? Hvad er forsvarets rolle? Hvordan påvirker en målmands evner sit forsvar? Stoler de på ham?

Müller er en udmærket shotstopper, hvis bolden er på ham eller lige ved siden af ham. På langskud uden for hans armslængde er han horribel, fordi desværre lider af det samme som en elefant: han kan ikke hoppe. Her har han så til gengæld en ugles egenskab: han er utrolig god til at dreje hovedet lamgt rundt og kigge på bolden ryge i kassen. Han er rædselsfuld i feltet og ejer ikke skyggen af en målmands karisma eller fandenivoldskhed i sit felt. Han gør ikke sit forsvar hverken trygt eller bedre.
Men det er måske fint nok til AaB anno 2026.
På ingen måde fint nok. Jeg har heller ikke på noget tidspunkt sagt at jeg er tilfreds med muller som målmand, jeg ønsker bare at debatten bliver en anelse mere nuanceret, det wr sgu for nemt at udråbe ham som den dårligste målmand nogensinde i AaB, når der er mange facetter der spiller ind. Hvilket hold har man foran sig? Hvor nemt kommer modstanderen til afslutninger? Posavec havde et, på papiret, betydelig bedre hold, alligevel kostede han flere point på 10 kampe (målt på xg) end muller har gjort på en hel sæson (målt på xg). Nej statistik tager ikke højde for om muller er tung i røven, eller om posavec ikke kunne redde på stregen. Der tages heller ikke højde for om usikkerheden planter sig i resten af holdet når en målmand ikke kommer ud i feltet. Alle de ting kan der ikke måles på. Men vi kan ikke afvise statistik og kalde det ubrugeligt når alle store klubber bruger netop statistik til at sætte det bedste hold og analysere hold og modstander. Fodbold er 60-70% datadrevet og for de helt store klubber helt oppe på 80%. De sidste 20-40 % er menneskelige egenskaber, psyke osv.
Din påstand var, at Müller sort på hvidt har kostet færre mål end Posavec. Det er faktuelt forkert, da man ikke kan konkludere noget udfra de stats du skriver. Det nævner du også selv, men at påstå, at Posavec er en svagere målmand end Müller er for mig både pisse provokerende og hylende morsomt :P
Og du bliver ved at tage udgangspunkt i Posavecs 10 superligakampe i stedet for at medtage tiden i 1. division. Han var jo åbenlyst rusten i starten af sin tid i AaB, og havde 2-3 kampe, hvor han virkede usikker - ellers var han stabil.

Og så har jeg ikke engang undersøgt til bunds, alle de situationer, hvor Müller burde være kommet ud og plukket en bold ned. Dertil er der heller ikke inkluderet bløde skud ude ved stolperne, hvor Müller bare står og glor. Dette er heller ikke med i dine stats. At AaB længe har været elendige på dødbolde, skyldes også delvist Müller.

God dag.

RicoBR02
Allstar
Allstar
Indlæg: 2394
Tilmeldt: 22. jul 2019, 14:26
Favoritspiller: Strandli

Re: AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Indlæg af RicoBR02 » 22. sep 2026, 12:53

FIDEL skrev:
22. sep 2026, 12:32
RicoBR02 skrev:
22. sep 2026, 12:03
R Rosenberg skrev:
22. sep 2026, 11:41
Alt det der statistik-knepperi giver sgu ikke alverden af mening.

Der er så mange flere facetter i det end blot blokerede skud eller mål imod.
Hvad er det for mål imod? Hvor er de scoret fra? Hvordan er de opstået? Hvad er forsvarets rolle? Hvordan påvirker en målmands evner sit forsvar? Stoler de på ham?

Müller er en udmærket shotstopper, hvis bolden er på ham eller lige ved siden af ham. På langskud uden for hans armslængde er han horribel, fordi desværre lider af det samme som en elefant: han kan ikke hoppe. Her har han så til gengæld en ugles egenskab: han er utrolig god til at dreje hovedet lamgt rundt og kigge på bolden ryge i kassen. Han er rædselsfuld i feltet og ejer ikke skyggen af en målmands karisma eller fandenivoldskhed i sit felt. Han gør ikke sit forsvar hverken trygt eller bedre.
Men det er måske fint nok til AaB anno 2026.
På ingen måde fint nok. Jeg har heller ikke på noget tidspunkt sagt at jeg er tilfreds med muller som målmand, jeg ønsker bare at debatten bliver en anelse mere nuanceret, det wr sgu for nemt at udråbe ham som den dårligste målmand nogensinde i AaB, når der er mange facetter der spiller ind. Hvilket hold har man foran sig? Hvor nemt kommer modstanderen til afslutninger? Posavec havde et, på papiret, betydelig bedre hold, alligevel kostede han flere point på 10 kampe (målt på xg) end muller har gjort på en hel sæson (målt på xg). Nej statistik tager ikke højde for om muller er tung i røven, eller om posavec ikke kunne redde på stregen. Der tages heller ikke højde for om usikkerheden planter sig i resten af holdet når en målmand ikke kommer ud i feltet. Alle de ting kan der ikke måles på. Men vi kan ikke afvise statistik og kalde det ubrugeligt når alle store klubber bruger netop statistik til at sætte det bedste hold og analysere hold og modstander. Fodbold er 60-70% datadrevet og for de helt store klubber helt oppe på 80%. De sidste 20-40 % er menneskelige egenskaber, psyke osv.
Din påstand var, at Müller sort på hvidt har kostet færre mål end Posavec. Det er faktuelt forkert, da man ikke kan konkludere noget udfra de stats du skriver. Det nævner du også selv, men at påstå, at Posavec er en svagere målmand end Müller er for mig både pisse provokerende og hylende morsomt :P
Og så har jeg ikke engang undersøgt til bunds, alle de situationer, hvor Müller burde være kommet ud og plukket en bold ned. Dertil er der heller ikke inkluderet bløde skud ude ved stolperne, hvor Müller bare står og glor. Dette er heller ikke med i dine stats. At AaB længe har været elendige på dødbolde, skyldes også delvist Müller.

God dag.
Det er helt okay at vi er uenige, ellers var det ikke en debatside men bare en side.. Jeg orker ikke at gå mere i dybden så hvis du gerne vil have din sejr så snup du den :-)

FIDEL
Allstar
Allstar
Indlæg: 6677
Tilmeldt: 19. mar 2015, 22:55
Favoritspiller: Milan Makaric

Re: AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Indlæg af FIDEL » 22. sep 2026, 13:12

RicoBR02 skrev:
22. sep 2026, 12:53
FIDEL skrev:
22. sep 2026, 12:32
RicoBR02 skrev:
22. sep 2026, 12:03
R Rosenberg skrev:
22. sep 2026, 11:41
Alt det der statistik-knepperi giver sgu ikke alverden af mening.

Der er så mange flere facetter i det end blot blokerede skud eller mål imod.
Hvad er det for mål imod? Hvor er de scoret fra? Hvordan er de opstået? Hvad er forsvarets rolle? Hvordan påvirker en målmands evner sit forsvar? Stoler de på ham?

Müller er en udmærket shotstopper, hvis bolden er på ham eller lige ved siden af ham. På langskud uden for hans armslængde er han horribel, fordi desværre lider af det samme som en elefant: han kan ikke hoppe. Her har han så til gengæld en ugles egenskab: han er utrolig god til at dreje hovedet lamgt rundt og kigge på bolden ryge i kassen. Han er rædselsfuld i feltet og ejer ikke skyggen af en målmands karisma eller fandenivoldskhed i sit felt. Han gør ikke sit forsvar hverken trygt eller bedre.
Men det er måske fint nok til AaB anno 2026.
På ingen måde fint nok. Jeg har heller ikke på noget tidspunkt sagt at jeg er tilfreds med muller som målmand, jeg ønsker bare at debatten bliver en anelse mere nuanceret, det wr sgu for nemt at udråbe ham som den dårligste målmand nogensinde i AaB, når der er mange facetter der spiller ind. Hvilket hold har man foran sig? Hvor nemt kommer modstanderen til afslutninger? Posavec havde et, på papiret, betydelig bedre hold, alligevel kostede han flere point på 10 kampe (målt på xg) end muller har gjort på en hel sæson (målt på xg). Nej statistik tager ikke højde for om muller er tung i røven, eller om posavec ikke kunne redde på stregen. Der tages heller ikke højde for om usikkerheden planter sig i resten af holdet når en målmand ikke kommer ud i feltet. Alle de ting kan der ikke måles på. Men vi kan ikke afvise statistik og kalde det ubrugeligt når alle store klubber bruger netop statistik til at sætte det bedste hold og analysere hold og modstander. Fodbold er 60-70% datadrevet og for de helt store klubber helt oppe på 80%. De sidste 20-40 % er menneskelige egenskaber, psyke osv.
Din påstand var, at Müller sort på hvidt har kostet færre mål end Posavec. Det er faktuelt forkert, da man ikke kan konkludere noget udfra de stats du skriver. Det nævner du også selv, men at påstå, at Posavec er en svagere målmand end Müller er for mig både pisse provokerende og hylende morsomt :P
Og så har jeg ikke engang undersøgt til bunds, alle de situationer, hvor Müller burde være kommet ud og plukket en bold ned. Dertil er der heller ikke inkluderet bløde skud ude ved stolperne, hvor Müller bare står og glor. Dette er heller ikke med i dine stats. At AaB længe har været elendige på dødbolde, skyldes også delvist Müller.

God dag.
Det er helt okay at vi er uenige, ellers var det ikke en debatside men bare en side.. Jeg orker ikke at gå mere i dybden så hvis du gerne vil have din sejr så snup du den :-)
Ja, det skal der være plads til.
Synes bare det er en skam at bruge data som argument, og så basere det på 10 kampe. Det er for belejligt.

Brugeravatar
Jakobsen
Allstar
Allstar
Indlæg: 7067
Tilmeldt: 26. jul 2016, 18:40
Favoritspiller: Augu

Re: AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Indlæg af Jakobsen » 22. sep 2026, 13:42

Hvordan kan i skændes så meget om to så helt horrible målmænd?
Jeg er også på holdet der siger Posavec trods alt var klasser bedre i 1.div, men de stadig to paranteser der aldrig burde være endt i AaB. Det bedste jeg kan sige om de to, er at de ikke er Rody de Boer.
RAUS RAUS SSE!

SSE players Adedeji, Jasson, Müller and de Boer not wanted!

FIDEL
Allstar
Allstar
Indlæg: 6677
Tilmeldt: 19. mar 2015, 22:55
Favoritspiller: Milan Makaric

Re: AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Indlæg af FIDEL » 22. sep 2026, 13:46

Jakobsen skrev:
22. sep 2026, 13:42
Hvordan kan i skændes så meget om to så helt horrible målmænd?
Jeg er også på holdet der siger Posavec trods alt var klasser bedre i 1.div, men de stadig to paranteser der aldrig burde være endt i AaB. Det bedste jeg kan sige om de to, er at de ikke er Rody de Boer.
Mor og far skændes altså ikke - vi diskuterer.

RicoBR02
Allstar
Allstar
Indlæg: 2394
Tilmeldt: 22. jul 2019, 14:26
Favoritspiller: Strandli

Re: AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Indlæg af RicoBR02 » 22. sep 2026, 13:54

FIDEL skrev:
22. sep 2026, 13:46
Jakobsen skrev:
22. sep 2026, 13:42
Hvordan kan i skændes så meget om to så helt horrible målmænd?
Jeg er også på holdet der siger Posavec trods alt var klasser bedre i 1.div, men de stadig to paranteser der aldrig burde være endt i AaB. Det bedste jeg kan sige om de to, er at de ikke er Rody de Boer.
Mor og far skændes altså ikke - vi diskuterer.
Og gå så ind på dit værelse Jakobsen!!

R Rosenberg
Allstar
Allstar
Indlæg: 7887
Tilmeldt: 6. aug 2020, 13:45

Re: AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Indlæg af R Rosenberg » 22. sep 2026, 14:26

Jakobsen skrev:
22. sep 2026, 13:42
Hvordan kan i skændes så meget om to så helt horrible målmænd?
Jeg er også på holdet der siger Posavec trods alt var klasser bedre i 1.div, men de stadig to paranteser der aldrig burde være endt i AaB. Det bedste jeg kan sige om de to, er at de ikke er Rody de Boer.
Jeg ville sådan set bytte any day.

Ingen af dem er cremen af keepere i AaB, men du får altså ikke over 130 kampe i den bedste kroatiske liga, 30 kampe i Serie A, 20 kampe i Serie B samt Europa, hvis du er helt talentløs. Det vil en keeper på Müllers niveau jo aldrig opnå.

Sagen Posavec var sær. Et voldsomt godt CV, men mærkelige skader, nakke der gjorde noget ved synet, rust, et par bizarre drop etc.
Men stadig ville jeg foretrække ham frem for nogen som helst af de andre siden Rinne. Han var rigtig stærk, da han tog pladsen igen efter nedrykningen, indtil de forpulede tyskere mente, at nu skulle de Boer på kassen og Posavec fryses ud. Og så erstattes af Müller.
Grotesk forløb.
Åh Gud, hvor jeg savner Lynge!

raekkeettre
Allstar
Allstar
Indlæg: 3310
Tilmeldt: 16. jul 2015, 17:11
Favoritspiller: Lars Thomsen

Re: AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Indlæg af raekkeettre » 22. sep 2026, 14:50

RicoBR02 skrev:
22. sep 2026, 12:53
FIDEL skrev:
22. sep 2026, 12:32
RicoBR02 skrev:
22. sep 2026, 12:03
R Rosenberg skrev:
22. sep 2026, 11:41
Alt det der statistik-knepperi giver sgu ikke alverden af mening.

Der er så mange flere facetter i det end blot blokerede skud eller mål imod.
Hvad er det for mål imod? Hvor er de scoret fra? Hvordan er de opstået? Hvad er forsvarets rolle? Hvordan påvirker en målmands evner sit forsvar? Stoler de på ham?

Müller er en udmærket shotstopper, hvis bolden er på ham eller lige ved siden af ham. På langskud uden for hans armslængde er han horribel, fordi desværre lider af det samme som en elefant: han kan ikke hoppe. Her har han så til gengæld en ugles egenskab: han er utrolig god til at dreje hovedet lamgt rundt og kigge på bolden ryge i kassen. Han er rædselsfuld i feltet og ejer ikke skyggen af en målmands karisma eller fandenivoldskhed i sit felt. Han gør ikke sit forsvar hverken trygt eller bedre.
Men det er måske fint nok til AaB anno 2026.
På ingen måde fint nok. Jeg har heller ikke på noget tidspunkt sagt at jeg er tilfreds med muller som målmand, jeg ønsker bare at debatten bliver en anelse mere nuanceret, det wr sgu for nemt at udråbe ham som den dårligste målmand nogensinde i AaB, når der er mange facetter der spiller ind. Hvilket hold har man foran sig? Hvor nemt kommer modstanderen til afslutninger? Posavec havde et, på papiret, betydelig bedre hold, alligevel kostede han flere point på 10 kampe (målt på xg) end muller har gjort på en hel sæson (målt på xg). Nej statistik tager ikke højde for om muller er tung i røven, eller om posavec ikke kunne redde på stregen. Der tages heller ikke højde for om usikkerheden planter sig i resten af holdet når en målmand ikke kommer ud i feltet. Alle de ting kan der ikke måles på. Men vi kan ikke afvise statistik og kalde det ubrugeligt når alle store klubber bruger netop statistik til at sætte det bedste hold og analysere hold og modstander. Fodbold er 60-70% datadrevet og for de helt store klubber helt oppe på 80%. De sidste 20-40 % er menneskelige egenskaber, psyke osv.
Din påstand var, at Müller sort på hvidt har kostet færre mål end Posavec. Det er faktuelt forkert, da man ikke kan konkludere noget udfra de stats du skriver. Det nævner du også selv, men at påstå, at Posavec er en svagere målmand end Müller er for mig både pisse provokerende og hylende morsomt :P
Og så har jeg ikke engang undersøgt til bunds, alle de situationer, hvor Müller burde være kommet ud og plukket en bold ned. Dertil er der heller ikke inkluderet bløde skud ude ved stolperne, hvor Müller bare står og glor. Dette er heller ikke med i dine stats. At AaB længe har været elendige på dødbolde, skyldes også delvist Müller.

God dag.
Det er helt okay at vi er uenige, ellers var det ikke en debatside men bare en side.. Jeg orker ikke at gå mere i dybden så hvis du gerne vil have din sejr så snup du den :-)
Man skal aldrig bringe data ind i en snak her. Folk går komplet amok. Jeg kan ikke forstå det ikke er meget mere værd, end hvad en synes og mener og påstår - men lige meget, det giver grundlag for en god snak.

Jeg er dog af den holdning at jeg er komplet ligeglad med hvor Muller står på listen over hvad der er galt i AaB. For for mig er han LANGT nede på listen. Han er en fin målmand her i 1. Div og hvis alt andet kørte så ville vi sagtens kunne komme op i Superligaen med ham.

Brugeravatar
Jakobsen
Allstar
Allstar
Indlæg: 7067
Tilmeldt: 26. jul 2016, 18:40
Favoritspiller: Augu

Re: AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Indlæg af Jakobsen » 22. sep 2026, 15:01

R Rosenberg skrev:
22. sep 2026, 14:26
Jakobsen skrev:
22. sep 2026, 13:42
Hvordan kan i skændes så meget om to så helt horrible målmænd?
Jeg er også på holdet der siger Posavec trods alt var klasser bedre i 1.div, men de stadig to paranteser der aldrig burde være endt i AaB. Det bedste jeg kan sige om de to, er at de ikke er Rody de Boer.
Jeg ville sådan set bytte any day.

Ingen af dem er cremen af keepere i AaB, men du får altså ikke over 130 kampe i den bedste kroatiske liga, 30 kampe i Serie A, 20 kampe i Serie B samt Europa, hvis du er helt talentløs. Det vil en keeper på Müllers niveau jo aldrig opnå.

Sagen Posavec var sær. Et voldsomt godt CV, men mærkelige skader, nakke der gjorde noget ved synet, rust, et par bizarre drop etc.
Men stadig ville jeg foretrække ham frem for nogen som helst af de andre siden Rinne. Han var rigtig stærk, da han tog pladsen igen efter nedrykningen, indtil de forpulede tyskere mente, at nu skulle de Boer på kassen og Posavec fryses ud. Og så erstattes af Müller.
Grotesk forløb.
Jeg har også tænkt lidt med Posavec om det også bare var et svært tidspunkt. Tag f.eks. Andreas Hansen som alle hvis er enige om er en af ligaens bedste keepere han så også ret sketchy ud i hans første kampe for FCN. Der kan vel sagtens være noget med relationer og rust der også har spillet ind der samtidig med han kom ind midt i et shitshow af en nedsmeltning. Plus, at vi vel også nærmest bare har været utroligt godt stillet på keeperen med Jimmy, Zaza, Larsen og Rinne.
RAUS RAUS SSE!

SSE players Adedeji, Jasson, Müller and de Boer not wanted!

Pontoppi
Superliga
Superliga
Indlæg: 569
Tilmeldt: 25. jun 2025, 10:28
Favoritspiller: Nomvethe

Re: AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Indlæg af Pontoppi » 22. sep 2026, 16:04

Jakobsen skrev:
22. sep 2026, 15:01
Plus, at vi vel også nærmest bare har været utroligt godt stillet på keeperen med Jimmy, Zaza, Larsen og Rinne.
mærkelig sammenligning…. Jimmy var reaktionsstærk men elendig i feltet, og zaza var også en utroligt middelmådig målmand der ofte klovnede rundt….

synes slet ikke Müller er så dårlig som han har gjort til… og han har haft en kanon start på den her sæson hvilket alle stats viser. det sjove er at man mener at han skal kunne tage nærmest alle bolde og når hans medspillere ikke dækker op på dødbolde er det også hans skyld….
hovedet - røven…

R Rosenberg
Allstar
Allstar
Indlæg: 7887
Tilmeldt: 6. aug 2020, 13:45

Re: AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Indlæg af R Rosenberg » 22. sep 2026, 16:08

Pontoppi skrev:
22. sep 2026, 16:04
Jakobsen skrev:
22. sep 2026, 15:01
Plus, at vi vel også nærmest bare har været utroligt godt stillet på keeperen med Jimmy, Zaza, Larsen og Rinne.
mærkelig sammenligning…. Jimmy var reaktionsstærk men elendig i feltet, og zaza var også en utroligt middelmådig målmand der ofte klovnede rundt….

synes slet ikke Müller er så dårlig som han har gjort til… og han har haft en kanon start på den her sæson hvilket alle stats viser. det sjove er at man mener at han skal kunne tage nærmest alle bolde og når hans medspillere ikke dækker op på dødbolde er det også hans skyld….
:cool: :aabfan: :thumbsup: :danmarkfan:

Ah, det er, fordi de er hentet under tidligere ledelser?
P.S. Nu begynder det altså at blive lidt for bizart/blankt.
Åh Gud, hvor jeg savner Lynge!

Pontoppi
Superliga
Superliga
Indlæg: 569
Tilmeldt: 25. jun 2025, 10:28
Favoritspiller: Nomvethe

Re: AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Indlæg af Pontoppi » 22. sep 2026, 16:16

R Rosenberg skrev:
22. sep 2026, 16:08

:cool: :aabfan: :thumbsup: :danmarkfan:

Ah, det er, fordi de er hentet under tidligere ledelser?
P.S. Nu begynder det altså at blive lidt for bizart/blankt.
næh han var god i Europa men utroligt middelmådig udover den halvanden sæson….

man kan evt tage et kig i denne tråd hvor du heller ikke selv virker så imponeret….

https://debatside.dk/viewtopic.php?f=1&t=14392&start=20
hovedet - røven…

Brugeravatar
Jakobsen
Allstar
Allstar
Indlæg: 7067
Tilmeldt: 26. jul 2016, 18:40
Favoritspiller: Augu

Re: AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Indlæg af Jakobsen » 22. sep 2026, 16:21

R Rosenberg skrev:
22. sep 2026, 16:08
Pontoppi skrev:
22. sep 2026, 16:04
Jakobsen skrev:
22. sep 2026, 15:01
Plus, at vi vel også nærmest bare har været utroligt godt stillet på keeperen med Jimmy, Zaza, Larsen og Rinne.
mærkelig sammenligning…. Jimmy var reaktionsstærk men elendig i feltet, og zaza var også en utroligt middelmådig målmand der ofte klovnede rundt….

synes slet ikke Müller er så dårlig som han har gjort til… og han har haft en kanon start på den her sæson hvilket alle stats viser. det sjove er at man mener at han skal kunne tage nærmest alle bolde og når hans medspillere ikke dækker op på dødbolde er det også hans skyld….
:cool: :aabfan: :thumbsup: :danmarkfan:

Ah, det er, fordi de er hentet under tidligere ledelser?
P.S. Nu begynder det altså at blive lidt for bizart/blankt.
Nogen leger “Bernhard siger” I dag. Jimmy var en top tre målmand i ligaen i hele hans AaB tid og fik bl.a. det gyldne bur to gange. Zaza var en fuldgod aftager omend en anden type og var derudover utroligt vigtig for omklædningsrummet. Det eneste dårlige jeg husker fra Zaza var hans stunt i Århus, men det kan på ingen måde skygge over fire gode år på højt niveau i klubben. Han blev vel kun sendt videre pga. økonomien.
RAUS RAUS SSE!

SSE players Adedeji, Jasson, Müller and de Boer not wanted!

Superior
2. div
2. div
Indlæg: 152
Tilmeldt: 6. nov 2025, 00:45

Re: AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Indlæg af Superior » 22. sep 2026, 16:23

R Rosenberg skrev:
22. sep 2026, 16:08
Pontoppi skrev:
22. sep 2026, 16:04
Jakobsen skrev:
22. sep 2026, 15:01
Plus, at vi vel også nærmest bare har været utroligt godt stillet på keeperen med Jimmy, Zaza, Larsen og Rinne.
mærkelig sammenligning…. Jimmy var reaktionsstærk men elendig i feltet, og zaza var også en utroligt middelmådig målmand der ofte klovnede rundt….

synes slet ikke Müller er så dårlig som han har gjort til… og han har haft en kanon start på den her sæson hvilket alle stats viser. det sjove er at man mener at han skal kunne tage nærmest alle bolde og når hans medspillere ikke dækker op på dødbolde er det også hans skyld….
:cool: :aabfan: :thumbsup: :danmarkfan:

Ah, det er, fordi de er hentet under tidligere ledelser?
P.S. Nu begynder det altså at blive lidt for bizart/blankt.
Begynder? Det har været en lang opvisning i debilitet, idioti og mental labilitet.

Pontoppi
Superliga
Superliga
Indlæg: 569
Tilmeldt: 25. jun 2025, 10:28
Favoritspiller: Nomvethe

Re: AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Indlæg af Pontoppi » 22. sep 2026, 16:38

Superior skrev:
22. sep 2026, 16:23
Begynder? Det har været en lang opvisning i debilitet, idioti og mental labilitet.
er det virkelig sådan man skriver til folk man er uenige med herinde ?

@Debatjuntaen
hovedet - røven…

Superior
2. div
2. div
Indlæg: 152
Tilmeldt: 6. nov 2025, 00:45

Re: AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Indlæg af Superior » 22. sep 2026, 17:40

Pontoppi skrev:
22. sep 2026, 16:38
Superior skrev:
22. sep 2026, 16:23
Begynder? Det har været en lang opvisning i debilitet, idioti og mental labilitet.
er det virkelig sådan man skriver til folk man er uenige med herinde ?

@Debatjuntaen
Og jeg som endda forsøgte at være nænsom 😁

Brugeravatar
Jakobsen
Allstar
Allstar
Indlæg: 7067
Tilmeldt: 26. jul 2016, 18:40
Favoritspiller: Augu

Re: AaB vs. Vendsyssel, Søndag den 20.09.2026 kl. 14.00.

Indlæg af Jakobsen » 22. sep 2026, 17:55

Pontoppi skrev:
22. sep 2026, 16:38
Superior skrev:
22. sep 2026, 16:23
Begynder? Det har været en lang opvisning i debilitet, idioti og mental labilitet.
er det virkelig sådan man skriver til folk man er uenige med herinde ?

@Debatjuntaen
Når du går så langt i de tilsmudsning af AaB pre-SSE22 at du begynder at tilsmudse spillere der var store profiler både i klub og liga så kan du da ikke fortænke folk i at tænke, at nu rabler det da helt.
Du er gået alt alt for langt i det korstog med "Alt var også dårligt i gamle dage". Det var i forvejen løgn, men nu bliver du decideret latterligt at høre på.
RAUS RAUS SSE!

SSE players Adedeji, Jasson, Müller and de Boer not wanted!

Besvar