Registrering på udebaneture

[Funky]

Når det er sagt, så lad mig da for god ordens skyld understrege at det der skete i udebaneafsnittet sidste søndag var langt over grænsen og dybt problematisk. Det er vi enige om, men dette er ikke løsningen! Næ, lad os i fællesskab finde frem til en løsning, der er fornuftig og tålelig for alle parter - præcis som vi nu gør med politiet!

Det, som skiller vandene er så, om man synes man med rimelighed kan betegne et tiltag om simpel identifikation for adgang til udebane-afsnit + trussel om afgivelse af udebaneafsnit ved massiv uro a'la FCK i Aalborg som "utåleligt". Og om det, at man ikke er blevet spurgt, er så slemt.

[JLB]

http://www.nordjyske.dk/artikel/10/5/5/ ... b%F8llerne" onclick="window.open(this.href);return false;

Denne?

[Winnie/BR]

http://www.nordjyske.dk/artikel/10/5/5/ ... b%F8llerne

Denne?

Netop. Tak

[Winnie/BR]

http://www.nordjyske.dk/artikel/10/5/5/ ... b%F8llerne

Denne?

Og i denne sammenhæng er det også vigtigt at understrege at der i Cardiff blev indgået dialog med ballademagerne direkte - hooligans der uge efter uge ønsker volden. Dem der nu boykotter og ønsker dialog i Aalborg er ikke hooligans! Det er aktive stemningsskabere... Jeg synes logikken er indlysende - specielt også med henblik på det dialog-baserede samarbejde der er opstået mellem aktive stemningsskabere og politi.

[Funky]

http://www.nordjyske.dk/artikel/10/5/5/ ... b%F8llerne

Denne?

Og i denne sammenhæng er det også vigtigt at understrege at der i Cardiff blev indgået dialog med ballademagerne direkte - hooligans der uge efter uge ønsker volden. Dem der nu boykotter og ønsker dialog i Aalborg er ikke hooligans! Det er aktive stemningsskabere... Jeg synes logikken er indlysende - specielt også med henblik på det dialog-baserede samarbejde der er opstået mellem aktive stemningsskabere og politi.

Klubbernes tiltag forbyder vel ikke en god dialog. Hvorfor skal det være enten-eller? Det gode tiltag kan vel kun blive bedre hvis man snakker godt sammen.

[Poker-One-Kenobi]

http://www.nordjyske.dk/artikel/10/5/5/ ... b%F8llerne

Denne?

Og i denne sammenhæng er det også vigtigt at understrege at der i Cardiff blev indgået dialog med ballademagerne direkte - hooligans der uge efter uge ønsker volden. Dem der nu boykotter og ønsker dialog i Aalborg er ikke hooligans! Det er aktive stemningsskabere... Jeg synes logikken er indlysende - specielt også med henblik på det dialog-baserede samarbejde der er opstået mellem aktive stemningsskabere og politi.

Klubbernes tiltag forbyder vel ikke en god dialog. Hvorfor skal det være enten-eller? Det gode tiltag kan vel kun blive bedre hvis man snakker godt sammen.

Pudsigt er det osse hvordan det ikke på nogen måde er muligt at drage nytte af erfaring i england når det kommer til registrering og spilletidspunkt, dertil er forholdene simpelthen ALT for forskellige, men lige præcis den del der hedder dialog, den kan man sagtens overføre direkte. Mon ikke det er det hele der har hjulpet på problemerne, og ikke kun de ting der lige behager fansene?

[JFL]

http://www.nordjyske.dk/artikel/10/5/5/ ... b%F8llerne

Denne?

Og i denne sammenhæng er det også vigtigt at understrege at der i Cardiff blev indgået dialog med ballademagerne direkte - hooligans der uge efter uge ønsker volden. Dem der nu boykotter og ønsker dialog i Aalborg er ikke hooligans! Det er aktive stemningsskabere... Jeg synes logikken er indlysende - specielt også med henblik på det dialog-baserede samarbejde der er opstået mellem aktive stemningsskabere og politi.

Klubbernes tiltag forbyder vel ikke en god dialog. Hvorfor skal det være enten-eller? Det gode tiltag kan vel kun blive bedre hvis man snakker godt sammen.

Pudsigt er det osse hvordan det ikke på nogen måde er muligt at drage nytte af erfaring i england når det kommer til registrering og spilletidspunkt, dertil er forholdene simpelthen ALT for forskellige, men lige præcis den del der hedder dialog, den kan man sagtens overføre direkte. Mon ikke det er det hele der har hjulpet på problemerne, og ikke kun de ting der lige behager fansene?

Ja, så er vi ved den igen. Som skrevet for 60 sider siden, så er det jo dialogen, der virker og ikke det tidlige spilletidspunkt, som forskningen har bevist. Det siger selv divisionsforeningen, som jo er på klubbernes side her. Men jeg ved jo godt, at du ikke giver noget for forskning - og på det område minder du om Holmstrøm, som i går sagde: "Lad nu være med at gøre denne diskussion til noget akademisk". Den her diskussion og håndteringen af problematikken kunne i den grad godt bruge et akademisk tilsnit, som man tilsyneladende har valgt at ignorere fuldstændigt. Men der er jo inden grund til at tage diskussionen op igen. Vil bare sige her 60 sider efter vi begyndte, at det stadig er grotesk, at du ikke gider lytte til fagfolk. Men det er der mange der ikke gider, og så er det let at blive enige om løsninger som går i mod en hver fornuft. Sådan holder man live i vrangforestillinger om virkeligheden.

[Funky]

http://www.nordjyske.dk/artikel/10/5/5/ ... b%F8llerne

Denne?

Og i denne sammenhæng er det også vigtigt at understrege at der i Cardiff blev indgået dialog med ballademagerne direkte - hooligans der uge efter uge ønsker volden. Dem der nu boykotter og ønsker dialog i Aalborg er ikke hooligans! Det er aktive stemningsskabere... Jeg synes logikken er indlysende - specielt også med henblik på det dialog-baserede samarbejde der er opstået mellem aktive stemningsskabere og politi.

Klubbernes tiltag forbyder vel ikke en god dialog. Hvorfor skal det være enten-eller? Det gode tiltag kan vel kun blive bedre hvis man snakker godt sammen.

Pudsigt er det osse hvordan det ikke på nogen måde er muligt at drage nytte af erfaring i england når det kommer til registrering og spilletidspunkt, dertil er forholdene simpelthen ALT for forskellige, men lige præcis den del der hedder dialog, den kan man sagtens overføre direkte. Mon ikke det er det hele der har hjulpet på problemerne, og ikke kun de ting der lige behager fansene?

Ja, så er vi ved den igen. Som skrevet for 60 sider siden, så er det jo dialogen, der virker og ikke det tidlige spilletidspunkt, som forskningen har bevist. Det siger selv divisionsforeningen, som jo er på klubbernes side her. Men jeg ved jo godt, at du ikke giver noget for forskning - og på det område minder du om Holmstrøm, som i går sagde: "Lad nu være med at gøre denne diskussion til noget akademisk". Den her diskussion og håndteringen af problematikken kunne i den grad godt bruge et akademisk tilsnit, som man tilsyneladende har valgt at ignorere fuldstændigt. Men der er jo inden grund til at tage diskussionen op igen. Vil bare sige her 60 sider efter vi begyndte, at det stadig er grotesk, at du ikke gider lytte til fagfolk. Men det er der mange der ikke gider, og så er det let at blive enige om løsninger som går i mod en hver fornuft. Sådan holder man live i vrangforestillinger om virkeligheden.

Pokers pointe er vel, at der er mere end dialogen til forskel på Danmark og England...

[Poker-One-Kenobi]

http://www.nordjyske.dk/artikel/10/5/5/ ... b%F8llerne

Denne?

Og i denne sammenhæng er det også vigtigt at understrege at der i Cardiff blev indgået dialog med ballademagerne direkte - hooligans der uge efter uge ønsker volden. Dem der nu boykotter og ønsker dialog i Aalborg er ikke hooligans! Det er aktive stemningsskabere... Jeg synes logikken er indlysende - specielt også med henblik på det dialog-baserede samarbejde der er opstået mellem aktive stemningsskabere og politi.

Klubbernes tiltag forbyder vel ikke en god dialog. Hvorfor skal det være enten-eller? Det gode tiltag kan vel kun blive bedre hvis man snakker godt sammen.

Pudsigt er det osse hvordan det ikke på nogen måde er muligt at drage nytte af erfaring i england når det kommer til registrering og spilletidspunkt, dertil er forholdene simpelthen ALT for forskellige, men lige præcis den del der hedder dialog, den kan man sagtens overføre direkte. Mon ikke det er det hele der har hjulpet på problemerne, og ikke kun de ting der lige behager fansene?

Ja, så er vi ved den igen. Som skrevet for 60 sider siden, så er det jo dialogen, der virker og ikke det tidlige spilletidspunkt, som forskningen har bevist. Det siger selv divisionsforeningen, som jo er på klubbernes side her. Men jeg ved jo godt, at du ikke giver noget for forskning - og på det område minder du om Holmstrøm, som i går sagde: "Lad nu være med at gøre denne diskussion til noget akademisk". Den her diskussion og håndteringen af problematikken kunne i den grad godt bruge et akademisk tilsnit, som man tilsyneladende har valgt at ignorere fuldstændigt. Men der er jo inden grund til at tage diskussionen op igen. Vil bare sige her 60 sider efter vi begyndte, at det stadig er grotesk, at du ikke gider lytte til fagfolk. Men det er der mange der ikke gider, og så er det let at blive enige om løsninger som går i mod en hver fornuft. Sådan holder man live i vrangforestillinger om virkeligheden.

Læs dog hvad jeg skriver, istedet for at klynke over at jeg tillader mig at være uenig med dig. Mon ikke det BÅDE er dialogen OG de andre tiltag der har hjulpet? Tvivler meget kraftigt på at din ven fra århus er bedre inde i miljøet end man er i england, og eftersom de har valgt at holde fat i både registrering og tidlige højrisikokampe kunne det tyde på at DE ihvertfald mener det virker.

[JFL]

http://www.nordjyske.dk/artikel/10/5/5/ ... b%F8llerne

Denne?

Og i denne sammenhæng er det også vigtigt at understrege at der i Cardiff blev indgået dialog med ballademagerne direkte - hooligans der uge efter uge ønsker volden. Dem der nu boykotter og ønsker dialog i Aalborg er ikke hooligans! Det er aktive stemningsskabere... Jeg synes logikken er indlysende - specielt også med henblik på det dialog-baserede samarbejde der er opstået mellem aktive stemningsskabere og politi.

Klubbernes tiltag forbyder vel ikke en god dialog. Hvorfor skal det være enten-eller? Det gode tiltag kan vel kun blive bedre hvis man snakker godt sammen.

Pudsigt er det osse hvordan det ikke på nogen måde er muligt at drage nytte af erfaring i england når det kommer til registrering og spilletidspunkt, dertil er forholdene simpelthen ALT for forskellige, men lige præcis den del der hedder dialog, den kan man sagtens overføre direkte. Mon ikke det er det hele der har hjulpet på problemerne, og ikke kun de ting der lige behager fansene?

Ja, så er vi ved den igen. Som skrevet for 60 sider siden, så er det jo dialogen, der virker og ikke det tidlige spilletidspunkt, som forskningen har bevist. Det siger selv divisionsforeningen, som jo er på klubbernes side her. Men jeg ved jo godt, at du ikke giver noget for forskning - og på det område minder du om Holmstrøm, som i går sagde: "Lad nu være med at gøre denne diskussion til noget akademisk". Den her diskussion og håndteringen af problematikken kunne i den grad godt bruge et akademisk tilsnit, som man tilsyneladende har valgt at ignorere fuldstændigt. Men der er jo inden grund til at tage diskussionen op igen. Vil bare sige her 60 sider efter vi begyndte, at det stadig er grotesk, at du ikke gider lytte til fagfolk. Men det er der mange der ikke gider, og så er det let at blive enige om løsninger som går i mod en hver fornuft. Sådan holder man live i vrangforestillinger om virkeligheden.

Læs dog hvad jeg skriver, istedet for at klynke over at jeg tillader mig at være uenig med dig. Mon ikke det BÅDE er dialogen OG de andre tiltag der har hjulpet? Tvivler meget kraftigt på at din ven fra århus er bedre inde i miljøet end man er i england, og eftersom de har valgt at holde fat i både registrering og tidlige højrisikokampe kunne det tyde på at DE ihvertfald mener det virker.

Jamen, Poker, jeg har læst det du skriver mange gange. Det ændrer ikke på, at forskningen viser, at det tidlige spilletidspunkt ikke har nogen i effekt - så jeg kan slet ikke forstå, at du bliver ved med at agitere for at få det indført i DK. Men jeg forstår i det hele taget ikke, hvorfor der skal tales så meget om, hvad man gør i England. Specielt ikke i forhold til registrering. For det her tilfælde med, at man vil have fredelige AaB-fans til at registrere sig fordi FCK-fans laver ballade - det kan vel ikke sammenlignes med engelske forhold?

[Poker-One-Kenobi]

Jamen, Poker, jeg har læst det du skriver mange gange. Det ændrer ikke på, at forskningen viser, at det tidlige spilletidspunkt ikke har nogen i effekt - så jeg kan slet ikke forstå, at du bliver ved med at agitere for at få det indført i DK. Men jeg forstår i det hele taget ikke, hvorfor der skal tales så meget om, hvad man gør i England. Specielt ikke i forhold til registrering. For det her tilfælde med, at man vil have fredelige AaB-fans til at registrere sig fordi FCK-fans laver ballade - det kan vel ikke sammenlignes med engelske forhold?

Næh du forstår hvorfor der skal tales om dialog i england, men alt andet de har gjort forstår du virkelig ikke hvorfor skal bringes op. Og det var sådan set pointen.

[Winnie/BR]

http://www.nordjyske.dk/artikel/10/5/5/ ... b%F8llerne

Denne?

Og i denne sammenhæng er det også vigtigt at understrege at der i Cardiff blev indgået dialog med ballademagerne direkte - hooligans der uge efter uge ønsker volden. Dem der nu boykotter og ønsker dialog i Aalborg er ikke hooligans! Det er aktive stemningsskabere... Jeg synes logikken er indlysende - specielt også med henblik på det dialog-baserede samarbejde der er opstået mellem aktive stemningsskabere og politi.

Klubbernes tiltag forbyder vel ikke en god dialog. Hvorfor skal det være enten-eller? Det gode tiltag kan vel kun blive bedre hvis man snakker godt sammen.

Pudsigt er det osse hvordan det ikke på nogen måde er muligt at drage nytte af erfaring i england når det kommer til registrering og spilletidspunkt, dertil er forholdene simpelthen ALT for forskellige, men lige præcis den del der hedder dialog, den kan man sagtens overføre direkte. Mon ikke det er det hele der har hjulpet på problemerne, og ikke kun de ting der lige behager fansene?

Ja, så er vi ved den igen. Som skrevet for 60 sider siden, så er det jo dialogen, der virker og ikke det tidlige spilletidspunkt, som forskningen har bevist. Det siger selv divisionsforeningen, som jo er på klubbernes side her. Men jeg ved jo godt, at du ikke giver noget for forskning - og på det område minder du om Holmstrøm, som i går sagde: "Lad nu være med at gøre denne diskussion til noget akademisk". Den her diskussion og håndteringen af problematikken kunne i den grad godt bruge et akademisk tilsnit, som man tilsyneladende har valgt at ignorere fuldstændigt. Men der er jo inden grund til at tage diskussionen op igen. Vil bare sige her 60 sider efter vi begyndte, at det stadig er grotesk, at du ikke gider lytte til fagfolk. Men det er der mange der ikke gider, og så er det let at blive enige om løsninger som går i mod en hver fornuft. Sådan holder man live i vrangforestillinger om virkeligheden.

Pokers pointe er vel, at der er mere end dialogen til forskel på Danmark og England...

Ja. Der er en verden til forskel på DK og England. Det produkt klubberne udbyder og problemets størrelse eksempelvis. Skal vi absolut snakke registrering, hvorfor så ikke sige at man registrerer samtlige tilskuere på stadion? Hvorfor kun de mennesker, der følger lige netop "de 5 store" på udebane? Hvorfor denne differentiering af tilskuere? "Du yder en aktiv indsats for stemningen i Esbjerg og rejser land og rige rundt for at støtte din klub - du er god nok. Men dig ved siden af: Du gør præcis det samme for AaB - dig må vi hellere registrere". Når man dertil lægger at registrering ikke har nogen effekt (jeg refererer igen til FCKs voksende tilskuerproblemer), så virker denne løsning (som jeg hellere igen må pointere ER vedtaget jf. pressemeddelelsen) som en meget hurtig, ugennemtænkt hovsa-løsning. Vil man have løst problemerne i Aalborg (som ifølge Lynge jo faktisk ikke eksisterer), hvorfor så ikke bruge en konstruktiv dialog, som AaBs stemningsskabende fans efterhånden er ret gode til (jeg kan give dig telefonnumre på 3 danske politikredse der vil bekræfte dette)? Inddrag de centrale grupper - klubledelse, aktive fans (såvel officielle som uofficielle), politi, sikkerhed og eksperter på området. Det må da være noget nær den mest konstruktive løsning (på det problem der åbenbart ikke eksisterer)? Men det er for sent nu... Beslutningen er taget fra ledelsens side: at indføre en registrering, der ingen effekt har.

[JFL]

Jamen, Poker, jeg har læst det du skriver mange gange. Det ændrer ikke på, at forskningen viser, at det tidlige spilletidspunkt ikke har nogen i effekt - så jeg kan slet ikke forstå, at du bliver ved med at agitere for at få det indført i DK. Men jeg forstår i det hele taget ikke, hvorfor der skal tales så meget om, hvad man gør i England. Specielt ikke i forhold til registrering. For det her tilfælde med, at man vil have fredelige AaB-fans til at registrere sig fordi FCK-fans laver ballade - det kan vel ikke sammenlignes med engelske forhold?

Næh du forstår hvorfor der skal tales om dialog i england, men alt andet de har gjort forstår du virkelig ikke hvorfor skal bringes op. Og det var sådan set pointen.

Og det er der jo en god grund til. Det er ikke det, der virker.

[Yankee]

Klubbernes tiltag forbyder vel ikke en god dialog. Hvorfor skal det være enten-eller? Det gode tiltag kan vel kun blive bedre hvis man snakker godt sammen.

Men AaB har jo netop IKKE diskuteret dette med relevante fangrupperinger. Der er ikke blevet søgt dialog - man har bare ædt den lort, FCK valgte at tørre af på AaB og de tre andre klubber. Samtidig står kron-klaphatten Niels-Christian Holmstrøm på landsdækkende TV og afviser al form for dialog (som repræsentant for denne koalition af klubber). Så det er tæt på at være forkert, hvad du skriver.

Jeg sætter dog helt klar pris på Lynges kommentarer, der vel primært fortæller at AaB er gået med i denne aftale for at vise FCK solidaritet. Der er desværre stadig ikke kommet andre forklaringer på hvorfor AaB har valgt at indføre et registreringsystem, og hvorfor den nuværende model ikke virker godt nok.

I virkeligheden har jeg ikke noget problem med at skulle registreres, give fingeraftryk eller sågar blive raget på bollerne for at komme til fodbold. Det er en lille pris for at dyrke sin største lidenskab. Der skal bare være en ÅRSAG til at man strammer sikkerheden. Ellers mister disse tiltag langsomt sin legitimitet og AaB sin troværdighed.

[Poker-One-Kenobi]

Jamen, Poker, jeg har læst det du skriver mange gange. Det ændrer ikke på, at forskningen viser, at det tidlige spilletidspunkt ikke har nogen i effekt - så jeg kan slet ikke forstå, at du bliver ved med at agitere for at få det indført i DK. Men jeg forstår i det hele taget ikke, hvorfor der skal tales så meget om, hvad man gør i England. Specielt ikke i forhold til registrering. For det her tilfælde med, at man vil have fredelige AaB-fans til at registrere sig fordi FCK-fans laver ballade - det kan vel ikke sammenlignes med engelske forhold?

Næh du forstår hvorfor der skal tales om dialog i england, men alt andet de har gjort forstår du virkelig ikke hvorfor skal bringes op. Og det var sådan set pointen.

Og det er der jo en god grund til. Det er ikke det, der virker.

Så hvorfor har de holdt fast i det? Og hvorfor er det ved at være almindeligt i de lande som har oplevet tilskuer ballade?

[JFL]

Jamen, Poker, jeg har læst det du skriver mange gange. Det ændrer ikke på, at forskningen viser, at det tidlige spilletidspunkt ikke har nogen i effekt - så jeg kan slet ikke forstå, at du bliver ved med at agitere for at få det indført i DK. Men jeg forstår i det hele taget ikke, hvorfor der skal tales så meget om, hvad man gør i England. Specielt ikke i forhold til registrering. For det her tilfælde med, at man vil have fredelige AaB-fans til at registrere sig fordi FCK-fans laver ballade - det kan vel ikke sammenlignes med engelske forhold?

Næh du forstår hvorfor der skal tales om dialog i england, men alt andet de har gjort forstår du virkelig ikke hvorfor skal bringes op. Og det var sådan set pointen.

Og det er der jo en god grund til. Det er ikke det, der virker.

Så hvorfor har de holdt fast i det? Og hvorfor er det ved at være almindeligt i de lande som har oplevet tilskuer ballade?

Hvorfor holder FCK fast i registrering af deres fans? Det virker jo på ingen måde, men de gør det alligevel. Jeg ved ikke, hvorfor man holde fast i noget, som man kan se ikke virker. I FCK's tilfælde siger mine fordomme mig, at det er fordi de aldrig vil indrømme en fejl.

[Buzz Killington]

Uagtet om registrering virker på AaB's tilhængere som efter signende opfører sig helt fint, så er der noget der tyder på, at FCK og Brøndby har behov for dette tiltag. FCK har formegentlig haft det krav til de fire andre klubber, at såfremt de skal indføre registrering, så skal de andre følge trop, bl.a. for symbolværdien af dette ifht kristiansborg. Såfremt det forholder sig sådan, så er en registrering af AaB-fans nødvendigt for at begrænse balladen fra FCK-fans. FCK og Brøndby ville formegentlig ikke stå alene med dette tiltage. Og, når denne registrering dermed ikke betyder det mindste for AaB-fans, udover et par sekunders besvær med at vise ID, hvorfor er man så imod dette? Hvorfor taler man om kriminalisering, straf og at behandle jer som dyr? På sigt er det endda muligt at registreringen kan forebygge ballade, såfremt det bliver opfulgt af politi. Selv fanrepræsentanten i FUF var tilhænger af registrering!

Og dertil, hvorfor vælger man kun FIRE dage efter pressemeddelelsen bliver udsendt at brokke sig over så ligegyldigt et tiltag? Hvis det er dialog man ønsker har man masser af tid til at kontakte AaB. Har man brugt ligeså mange kræfter i disse FIRE dage på at kontakte AaB, som man har med at organisere denne symbolske demonstration?

Jeg forstår det ikke, andet end at supportklubberne blot har set et policyvindue (som det vist hedder), de kan udnytte til at styrke deres enge interesser. Igen, som skrevet andre steder, bekymringen fra supportklubberne ser ud til mere at omhandle et internt behov for at styrke egen forening, end om at hjælpe AaB.

[Bundgaard]

Uagtet om registrering virker på AaB's tilhængere som efter signende opfører sig helt fint, så er der noget der tyder på, at FCK og Brøndby har behov for dette tiltag. FCK har formegentlig haft det krav til de fire andre klubber, at såfremt de skal indføre registrering, så skal de andre følge trop, bl.a. for symbolværdien af dette ifht kristiansborg. Såfremt det forholder sig sådan, så er en registrering af AaB-fans nødvendigt for at begrænse balladen fra FCK-fans. FCK og Brøndby ville formegentlig ikke stå alene med dette tiltage. Og, når denne registrering dermed ikke betyder det mindste for AaB-fans, udover et par sekunders besvær med at vise ID, hvorfor er man så imod dette? Hvorfor taler man om kriminalisering, straf og at behandle jer som dyr? På sigt er det endda muligt at registreringen kan forebygge ballade, såfremt det bliver opfulgt af politi. Selv fanrepræsentanten i FUF var tilhænger af registrering!

Og dertil, hvorfor vælger man kun FIRE dage efter pressemeddelelsen bliver udsendt at brokke sig over så ligegyldigt et tiltag? Hvis det er dialog man ønsker har man masser af tid til at kontakte AaB. Har man brugt ligeså mange kræfter i disse FIRE dage på at kontakte AaB, som man har med at organisere denne symbolske demonstration?

Jeg forstår det ikke, andet end at supportklubberne blot har set et policyvindue (som det vist hedder), de kan udnytte til at styrke deres enge interesser. Igen, som skrevet andre steder, bekymringen fra supportklubberne ser ud til mere at omhandle et internt behov for at styrke egen forening, end om at hjælpe AaB.

Jeg er fuldstændig på linje med dig, dem der er imod dette lille tiltag må da ikke have helt rent mel i posen. Desuden kommer det jo kun til at ramme AaB fans hvis de ikke opføre sig pænt(hvilket de har gjort i 16 år)
men det skuffer mig en hel del at nogle fan sætte sig selv højre end klubben ved at lave denne latterlige protest, hvis jeg var i MR. Lynges sko tror jeg ikke at det ville fremme denne dialog som man åbenbart ønsker.

[Poker-One-Kenobi]

Jamen, Poker, jeg har læst det du skriver mange gange. Det ændrer ikke på, at forskningen viser, at det tidlige spilletidspunkt ikke har nogen i effekt - så jeg kan slet ikke forstå, at du bliver ved med at agitere for at få det indført i DK. Men jeg forstår i det hele taget ikke, hvorfor der skal tales så meget om, hvad man gør i England. Specielt ikke i forhold til registrering. For det her tilfælde med, at man vil have fredelige AaB-fans til at registrere sig fordi FCK-fans laver ballade - det kan vel ikke sammenlignes med engelske forhold?

Næh du forstår hvorfor der skal tales om dialog i england, men alt andet de har gjort forstår du virkelig ikke hvorfor skal bringes op. Og det var sådan set pointen.

Og det er der jo en god grund til. Det er ikke det, der virker.

Så hvorfor har de holdt fast i det? Og hvorfor er det ved at være almindeligt i de lande som har oplevet tilskuer ballade?

Hvorfor holder FCK fast i registrering af deres fans? Det virker jo på ingen måde, men de gør det alligevel. Jeg ved ikke, hvorfor man holde fast i noget, som man kan se ikke virker. I FCK's tilfælde siger mine fordomme mig, at det er fordi de aldrig vil indrømme en fejl.

Snakke udenom, det kan du ihvertfald, må være den akademiske uddannelse som har rustet dig så godt.

[JFL]

Jamen, Poker, jeg har læst det du skriver mange gange. Det ændrer ikke på, at forskningen viser, at det tidlige spilletidspunkt ikke har nogen i effekt - så jeg kan slet ikke forstå, at du bliver ved med at agitere for at få det indført i DK. Men jeg forstår i det hele taget ikke, hvorfor der skal tales så meget om, hvad man gør i England. Specielt ikke i forhold til registrering. For det her tilfælde med, at man vil have fredelige AaB-fans til at registrere sig fordi FCK-fans laver ballade - det kan vel ikke sammenlignes med engelske forhold?

Næh du forstår hvorfor der skal tales om dialog i england, men alt andet de har gjort forstår du virkelig ikke hvorfor skal bringes op. Og det var sådan set pointen.

Og det er der jo en god grund til. Det er ikke det, der virker.

Så hvorfor har de holdt fast i det? Og hvorfor er det ved at være almindeligt i de lande som har oplevet tilskuer ballade?

Hvorfor holder FCK fast i registrering af deres fans? Det virker jo på ingen måde, men de gør det alligevel. Jeg ved ikke, hvorfor man holde fast i noget, som man kan se ikke virker. I FCK's tilfælde siger mine fordomme mig, at det er fordi de aldrig vil indrømme en fejl.

Snakke udenom, det kan du ihvertfald, må være den akademiske uddannelse som har rustet dig så godt.

Du er mesteren i at snakke udenom og har på intet tidspunkt forholdt dig til forskningen ud over at benægte den fordi det er det, der passer ind i din holdning og syn på tingene.

Der er jo ingen der kan svare på dine retoriske spørgsmål. Men jeg kan da finde en milliard eksempler på, at man har indført tiltag, der først og fremmest er af signal værdi. Og det tror jeg helt og holdet på, at tidlige kamptidspunkter og registrering af fans er. Det kunne være en af grundene til at man har indført det rundt om i den store verden (jeg har ikke tjekket op på om man vitterligt har gjort det andre steder end i England, men går ud fra at du har lavet din research og kan bevise det for mig, hvis jeg ville have det). Signalværdi, der som Holmstrøm siger skal vise at klubberne ikke kan tage mere pis fra os fans. Det hjælper ikke på noget problem, men gør politikere, politi og andre interessanter tilfredse.

Den akademiske uddannelse har måske gjort, at jeg nægter at lade nogle bøller fra FCK diktere, hvordan man skal håndtere fans i DK, men i stedet vælger en tilgang til problematikken, der tager flere forskellige parter med i løsningen heriblandt forskere og fans. Og ikke mindst gør det, at man kan anskue problemet som det, der er, nemlig meget lille. 1,3 anholdelser pr. superliga kamp. Tag dig en slapper med dine panikløsninger Poker, du ser spøgelser.