Kamptråd aab-sønderjysk

Her debatteres alt generelt om AaB Fodbold.
Besvar
Mogens
Allstar
Allstar
Indlæg: 2627
Tilmeldt: 16. jun 2007, 20:41
Favoritspiller: Mig selv
Geografisk sted: 9000 i hjertet, 2000 rent fysisk

Re: Kamptråd aab-sønderjysk

Indlæg af Mogens » 8. apr 2021, 10:25

Pastorius skrev:
7. apr 2021, 22:36
Legum Magister skrev:
7. apr 2021, 22:04
Er det Corona-nedlukningen, der gør visse brugere så ulidelige i deres såkaldte argumentation, eller er det fordi de ikke længere har Ekstra Bladets "Nationen" som ventil for deres opsparede galde? Uagtet, hvad grunden end måtte være, ville det godt nok være rart, hvis man kunne gå ind på et forum om kampen mellem AaB og SønderjyskE, og rent faktisk læse indlæg, der handlede om kampen mellem AaB og SønderjyskE, og ikke alverdens perfide personangreb og misytringer vendt mod andre brugere. Det er trættende og på ingen måde befordrende for en god og saglig debat.
Kampetrådene har alle dage enten været døde eller handlet om alt muligt andet, når vi har vundet en kamp. Når vi taber, er der ikke problemer med at holde fokus på den elendige præstation og alt det spillerne og trænerne burde have gjort anderledes.
Jeg er ikke helt enig, men det kan meget vel have været tilfældet det sidste lange stykke tid. Jeg tror dog langt hen ad vejen det skyldes, at man trods enorm glæde over en AaB-sejr har svært ved at se det positive i måden sejren kom i hus på. Sejr efter dårligt spil og uden udsigt til nær fremtidig succes avler bare ikke megen eufori. Det tror jeg ikke, er et specielt nordjysk fænomen. I hvert fald ikke i en klub med ambitioner om at være med i toppen af dansk fodbold.

Tag ikke fejl - jeg elsker når AaB vinder. Også selvom det er i et nedrykningsspil mod knap så spændende hold. Det får mig bare ikke til at løbe rundt med armene højt over hovedet, mens jeg drømmer om metal og europæisk fodbold.
Unus vita, unus stipes...
95-99-08-14

Julgranen
Allstar
Allstar
Indlæg: 4270
Tilmeldt: 30. jul 2020, 14:18
Favoritspiller: Jacob Nordstrøm

Re: Kamptråd aab-sønderjysk

Indlæg af Julgranen » 8. apr 2021, 10:47

Mogens skrev:
8. apr 2021, 10:25
Jeg er ikke helt enig, men det kan meget vel have været tilfældet det sidste lange stykke tid. Jeg tror dog langt hen ad vejen det skyldes, at man trods enorm glæde over en AaB-sejr har svært ved at se det positive i måden sejren kom i hus på. Sejr efter dårligt spil og uden udsigt til nær fremtidig succes avler bare ikke megen eufori. Det tror jeg ikke, er et specielt nordjysk fænomen. I hvert fald ikke i en klub med ambitioner om at være med i toppen af dansk fodbold.

Tag ikke fejl - jeg elsker når AaB vinder. Også selvom det er i et nedrykningsspil mod knap så spændende hold. Det får mig bare ikke til at løbe rundt med armene højt over hovedet, mens jeg drømmer om metal og europæisk fodbold.
Synes du AaB spillede dårligt i 2. halvleg?

Det var jo også virkeligheden under de forrige trænere, måske med undtagelse af den korte efterårsperiode under Lars Søndergaard, hvor vi spillede virkelig god, offensiv fodbold.

Faktum er - uanset hvordan sejrene kommer i hus - at vi SKAL demonstrere, at vi kan sætte mere end 2 sejre sammen.
Den eneste måde at opnå kontinuerlig fremgang på er at vinde fodboldkampe. Den eneste måde at højne moralen på er at vinde fodboldkampe. Den eneste måde at få ro, og tid, til at kunne arbejde med det der skal arbejdes med, er at vinde fodboldkampe.

Davids AGF-tid blev efter en svær start kickstartet med 3 sejre i træk - senere kom så 7 sejre i træk i slutspillet. I sidste sæson havde de stimer på 4 og 6 kampe med lutter sejre.
Den slags giver luft, tro på tingene og en anden mentalitet.

Vi skal helt tilbage til 2015, før vi har seneste periode med mere end 2 sejre i træk (hvis vi trækker corona-slutspillet fra, hvor vi var 16 point efter AGF på 3. pladsen og vores rolle var forlængst udspillet, da vi begyndte at spille fodbold).
Siden de dage i 2015 har vi spillet 141 kampe i grundspillet uden på noget tidspunkt at opnå mere end 2 sejre i træk.

FlæskeFrank
Allstar
Allstar
Indlæg: 6791
Tilmeldt: 11. jul 2005, 20:06
Geografisk sted: Middelfart

Re: Kamptråd aab-sønderjysk

Indlæg af FlæskeFrank » 8. apr 2021, 11:40

AaB spillede ikke dårligt i 2. Halvleg, da vi kom foran. Det var tydeligt at vi ville kampen på det tidspunkt.

Jeg tror alle trænere, og det med rette, må og skal måles efter lex Wieghorst - røvsygt spil uden ret meget slutprodukt.

Det skal Cifuentes også, og her er krummerne fra hans gode sider bare pt. Ikke store nok til at skjule frygten for en ny Wieghorstperiode.

Og her er det ikke nok at kalde tingene noget andet end Wieghorst kaldte det. Slutproduktet skal være der i godt spil og sejre. Og den kamp skal vindes ved, at der både skal være mange gode oplevelser og længere perioder i kampene med godt spil. Og selvom vi har vundet de sidste tre af fire kampe, så tabte vi bare den forkerte og Wieghorst spøgelset stod straks klart igen.

Jeg kan klart se forskel, men i slutproduktet er jeg usikker på om Cifuentes er Pohl eller Spalvis. Lige nu ligner han Erik Bo i de yngre dage. Intentionen er god, men slutproduktet...

Iøvrigt var der vel ikke mange, som i december ville have brugt mandagens kamp, som pejling for Cifuentes. 3-4-3 og Magnus som starter...
- FlæskeFrank

Mogens
Allstar
Allstar
Indlæg: 2627
Tilmeldt: 16. jun 2007, 20:41
Favoritspiller: Mig selv
Geografisk sted: 9000 i hjertet, 2000 rent fysisk

Re: Kamptråd aab-sønderjysk

Indlæg af Mogens » 8. apr 2021, 11:44

Julgranen skrev:
8. apr 2021, 10:47
Mogens skrev:
8. apr 2021, 10:25
Jeg er ikke helt enig, men det kan meget vel have været tilfældet det sidste lange stykke tid. Jeg tror dog langt hen ad vejen det skyldes, at man trods enorm glæde over en AaB-sejr har svært ved at se det positive i måden sejren kom i hus på. Sejr efter dårligt spil og uden udsigt til nær fremtidig succes avler bare ikke megen eufori. Det tror jeg ikke, er et specielt nordjysk fænomen. I hvert fald ikke i en klub med ambitioner om at være med i toppen af dansk fodbold.

Tag ikke fejl - jeg elsker når AaB vinder. Også selvom det er i et nedrykningsspil mod knap så spændende hold. Det får mig bare ikke til at løbe rundt med armene højt over hovedet, mens jeg drømmer om metal og europæisk fodbold.
Synes du AaB spillede dårligt i 2. halvleg?

Det var jo også virkeligheden under de forrige trænere, måske med undtagelse af den korte efterårsperiode under Lars Søndergaard, hvor vi spillede virkelig god, offensiv fodbold.

Faktum er - uanset hvordan sejrene kommer i hus - at vi SKAL demonstrere, at vi kan sætte mere end 2 sejre sammen.
Den eneste måde at opnå kontinuerlig fremgang på er at vinde fodboldkampe. Den eneste måde at højne moralen på er at vinde fodboldkampe. Den eneste måde at få ro, og tid, til at kunne arbejde med det der skal arbejdes med, er at vinde fodboldkampe.

Davids AGF-tid blev efter en svær start kickstartet med 3 sejre i træk - senere kom så 7 sejre i træk i slutspillet. I sidste sæson havde de stimer på 4 og 6 kampe med lutter sejre.
Den slags giver luft, tro på tingene og en anden mentalitet.

Vi skal helt tilbage til 2015, før vi har seneste periode med mere end 2 sejre i træk (hvis vi trækker corona-slutspillet fra, hvor vi var 16 point efter AGF på 3. pladsen og vores rolle var forlængst udspillet, da vi begyndte at spille fodbold).
Siden de dage i 2015 har vi spillet 141 kampe i grundspillet uden på noget tidspunkt at opnå mere end 2 sejre i træk.
Kort svar, på dit konkrete spørgsmål: Nej.

Jeg er ked af, hvis det her føles personligt, men du kan simpelthen ikke acceptere noget, der måske kan tolkes som negativt omkring Cifuentes.
Faktum er, at vi har spillet gudsjammerligt fodbold i lang tid - ikke mindst under Cifuentes - det håber jeg ikke, at du vil benægte. At vi i lang tid har været spist af med dårligt spil og resultater betyder noget for stemningen blandt fans og deraf en lettere negativ stemning herinde. Det var egentlig blot det, jeg prøvede at komme frem til - ikke noget specielt rettet mod AaB under Cifuentes.

Og så blot en kommentar til din påstand om, at kun sejre tæller. Sejre er vigtige, men med Thomas Franks ord, så ER det en proces, hvor resultaterne er vigtige, men jeg vil også vove at påstå, at hvis spillet havde været fantastisk, og man kunne se tegningen til noget stort, så ville mange kunne æde de pauvre resultater.

Du behøver ikke komme med nogen længere udredning - og mindst af alt en sammenligning med Friis, Søndergaard eller Wieghorst, da det er det samme du skriver gang på gang (no harm done).
Unus vita, unus stipes...
95-99-08-14

Julgranen
Allstar
Allstar
Indlæg: 4270
Tilmeldt: 30. jul 2020, 14:18
Favoritspiller: Jacob Nordstrøm

Re: Kamptråd aab-sønderjysk

Indlæg af Julgranen » 8. apr 2021, 12:18

Mogens skrev:
8. apr 2021, 11:44
Kort svar, på dit konkrete spørgsmål: Nej.

Jeg er ked af, hvis det her føles personligt, men du kan simpelthen ikke acceptere noget, der måske kan tolkes som negativt omkring Cifuentes.
Faktum er, at vi har spillet gudsjammerligt fodbold i lang tid - ikke mindst under Cifuentes - det håber jeg ikke, at du vil benægte. At vi i lang tid har været spist af med dårligt spil og resultater betyder noget for stemningen blandt fans og deraf en lettere negativ stemning herinde. Det var egentlig blot det, jeg prøvede at komme frem til - ikke noget specielt rettet mod AaB under Cifuentes.

Og så blot en kommentar til din påstand om, at kun sejre tæller. Sejre er vigtige, men med Thomas Franks ord, så ER det en proces, hvor resultaterne er vigtige, men jeg vil også vove at påstå, at hvis spillet havde været fantastisk, og man kunne se tegningen til noget stort, så ville mange kunne æde de pauvre resultater.

Du behøver ikke komme med nogen længere udredning - og mindst af alt en sammenligning med Friis, Søndergaard eller Wieghorst, da det er det samme du skriver gang på gang (no harm done).
Jo, det kan jeg sådan set sagtens, selvom det er den fortælling du og andre gerne vil have frem.
For mig betyder det ikke noget om træneren hedder Morten, Martí eller Torben - dét der betyder noget er AaB.

Når jeg er gået fra den ene lejr til den anden, så skyldes det også et skifte i vores strategi - dén ser jeg gerne få noget tid.
Nu har jeg prædiket resultater andetsteds på denne side, og det er sådan set det væsentligste i hele den her trænerfortælling. Ingen har siden 2014 kunnet forløse det her AaB-hold resultatmæssigt - på nogen måde.

Sejre er vigtige for at skabe en vinderkultur. Og det siger sig selv, at når vi ikke er lykkedes med at sætte mere end 2 sejre sammen i træk på over 5 år i grundspillet, så har vi et problem.
Et problem der ikke lader sig løse med den rigtige træner, men også en mentalitetsændring.
Så derfor så har truppen brug for at vinde fodboldkampe - også på den grimme facon.

Det er groft sagt pisse ligegyldigt at spille flot fodbold, hvis ikke vi får resultaterne.

Måske det ville gavne dig, hvis du beskæftiger dig lidt mindre med min person, og passede dig selv. Hvis det irriterer dig hvad jeg skriver, så må du jo argumentere for det modsatte. Du forsøger at afmontere det, ved at gøre det til et spørgsmål om min person - og det er en anelse ufint.

Mogens
Allstar
Allstar
Indlæg: 2627
Tilmeldt: 16. jun 2007, 20:41
Favoritspiller: Mig selv
Geografisk sted: 9000 i hjertet, 2000 rent fysisk

Re: Kamptråd aab-sønderjysk

Indlæg af Mogens » 8. apr 2021, 12:37

Julgranen skrev:
8. apr 2021, 12:18
Mogens skrev:
8. apr 2021, 11:44
Kort svar, på dit konkrete spørgsmål: Nej.

Jeg er ked af, hvis det her føles personligt, men du kan simpelthen ikke acceptere noget, der måske kan tolkes som negativt omkring Cifuentes.
Faktum er, at vi har spillet gudsjammerligt fodbold i lang tid - ikke mindst under Cifuentes - det håber jeg ikke, at du vil benægte. At vi i lang tid har været spist af med dårligt spil og resultater betyder noget for stemningen blandt fans og deraf en lettere negativ stemning herinde. Det var egentlig blot det, jeg prøvede at komme frem til - ikke noget specielt rettet mod AaB under Cifuentes.

Og så blot en kommentar til din påstand om, at kun sejre tæller. Sejre er vigtige, men med Thomas Franks ord, så ER det en proces, hvor resultaterne er vigtige, men jeg vil også vove at påstå, at hvis spillet havde været fantastisk, og man kunne se tegningen til noget stort, så ville mange kunne æde de pauvre resultater.

Du behøver ikke komme med nogen længere udredning - og mindst af alt en sammenligning med Friis, Søndergaard eller Wieghorst, da det er det samme du skriver gang på gang (no harm done).
Jo, det kan jeg sådan set sagtens, selvom det er den fortælling du og andre gerne vil have frem.
For mig betyder det ikke noget om træneren hedder Morten, Martí eller Torben - dét der betyder noget er AaB.

Når jeg er gået fra den ene lejr til den anden, så skyldes det også et skifte i vores strategi - dén ser jeg gerne få noget tid.
Nu har jeg prædiket resultater andetsteds på denne side, og det er sådan set det væsentligste i hele den her trænerfortælling. Ingen har siden 2014 kunnet forløse det her AaB-hold resultatmæssigt - på nogen måde.

Sejre er vigtige for at skabe en vinderkultur. Og det siger sig selv, at når vi ikke er lykkedes med at sætte mere end 2 sejre sammen i træk på over 5 år i grundspillet, så har vi et problem.
Et problem der ikke lader sig løse med den rigtige træner, men også en mentalitetsændring.
Så derfor så har truppen brug for at vinde fodboldkampe - også på den grimme facon.

Det er groft sagt pisse ligegyldigt at spille flot fodbold, hvis ikke vi får resultaterne.

Måske det ville gavne dig, hvis du beskæftiger dig lidt mindre med min person, og passede dig selv. Hvis det irriterer dig hvad jeg skriver, så må du jo argumentere for det modsatte. Du forsøger at afmontere det, ved at gøre det til et spørgsmål om min person - og det er en anelse ufint.
Jeg beskæftiger mig ikke synderligt med din person - så interessant er du trods alt ikke. Jeg har tidligere rost dig for - og det gentager jeg gerne - mange relevante indspark og links til fine artikler. Jeg mener heller ikke, at jeg giver udtryk for, at dine skriverier irriterer mig - det er en konklusion du selv drager. Jeg mener ingenlunde, at jeg går efter din person - jeg er bange for, at du ser spøgelser, for du er ofte på stikkerne, når nogen ikke er enig med dig. Jeg er ikke interesseret i noget personfnidder, for det er ikke fordrende for noget som helst.

Jeg mener stadig ikke, heller ikke selv om du mener, at det er pisseligegyldigt, at flot fodbold kun kan bruges, hvis vi får resultaterne, men det bliver vi tydeligvis ikke enige om.
Unus vita, unus stipes...
95-99-08-14

Besvar