Superligaen 2019/2020

[Halil]

Hvorfor er det pinligt?

Hvis man skal være mestre, så skal man i mine øjne have bolden mest og dermed formentlig også skabe kampene. Især på hjemmebane gør det, da ondt ikke at have bolden mest. Det signalerer langt væk af contrabold/vi lader de andre have bolden og lave fejlene og så straffe dem. Ikke at skabe kampen selv - som jeg mener, at et mesterhold skal kunne.

Det er faktisk ikke noget med FCM at gøre, hvis FCK havde en hjemmebane og kun havde bolden i 47% ville jeg mene det samme. Hvis ligaen - og nu skal man ikke overfortolke en kamp alene, da jeg ikke kender de øvrige kampe og ikke så kampen - vindes af et hold, som ikke har bolden mest, så vil jeg ikke have meget til overs for den liga.

Tak for din fine uddybning.

Jeg er ikke enig i den, men kan godt forstå hvorfor du har den.

[Yankee]

Hvis man skal være mestre, så skal man i mine øjne have bolden mest og dermed formentlig også skabe kampene. Især på hjemmebane gør det, da ondt ikke at have bolden mest. Det signalerer langt væk af contrabold/vi lader de andre have bolden og lave fejlene og så straffe dem. Ikke at skabe kampen selv - som jeg mener, at et mesterhold skal kunne.

Det er faktisk ikke noget med FCM at gøre, hvis FCK havde en hjemmebane og kun havde bolden i 47% ville jeg mene det samme. Hvis ligaen - og nu skal man ikke overfortolke en kamp alene, da jeg ikke kender de øvrige kampe og ikke så kampen - vindes af et hold, som ikke har bolden mest, så vil jeg ikke have meget til overs for den liga.

Meget enig. Man skal huske at "possession" ikke betyder, hvor længe man har bolden, men hvor mange afleveringer, man har. Det er jo generelt sådan, at dem, der spiller bolden, har initiativet og dikterer kampens rytme og forløb. Det afhænger selvfølgelig i meget høj grad af hvilke afleveringer, man spiller og hvor på banen, man spiller dem - og derfor er det meget komplekst. Derfor er det ikke sådan, at possession nødvendigvis medfører gode resultater eller er en forudsætning for succes. Der er dog absolut empirisk belæg for at possession korrelerer med mange afslutninger på mål og gode resultater. Der er selvfølgelig utallige eksempler på det modsatte - jeg sad fx selv og jublede over Atlético igår - men generelt er det kendetegnende for tophold at de har høj boldbesiddelse og derfor er det selvfølgelig overraskende når et tophold kun har 43% possession hjemme mod en oprykker.

Det er vel lidt det samme som Formel 1. Det er generelt sådan at bilen med den største motor kører hurtigst. Men der kan være 100 andre faktorer, der gør at en anden bil i virkelighedens verden er hurtigere.



https://www.thestatszone.com/archive/is ... ball-13776

[jonas386]

Jeg ved nu ikke. Hvis jeg skulle spille imod Lyngby ville mit taktiske oplæg nok være noget lignende; lade Lyngby have initiativet, og slå til når de laver fejl. For de kommer. Og i den forstand var det taktiske oplæg med hurtigløbere i front og slidere på midten ikke helt dumt tænkt.
Her må man selvfølgelig endnu engang rose smartodds for sådan at støve spillere som Vibe og Dreyer op. Hvor får de det dog fra.

[Gnu]

Hvorfor er det pinligt?

Hvis man skal være mestre, så skal man i mine øjne have bolden mest og dermed formentlig også skabe kampene. Især på hjemmebane gør det, da ondt ikke at have bolden mest. Det signalerer langt væk af contrabold/vi lader de andre have bolden og lave fejlene og så straffe dem. Ikke at skabe kampen selv - som jeg mener, at et mesterhold skal kunne.

Det er faktisk ikke noget med FCM at gøre, hvis FCK havde en hjemmebane og kun havde bolden i 47% ville jeg mene det samme. Hvis ligaen - og nu skal man ikke overfortolke en kamp alene, da jeg ikke kender de øvrige kampe og ikke så kampen - vindes af et hold, som ikke har bolden mest, så vil jeg ikke have meget til overs for den liga.

Jah. Selvom det generelt er sådan, at det mest boldbesiddende hold vinder, så jeg synes nok, det er lidt unuanceret at det skulle være pinligt, hvis man ikke har bolden mest.

I mine øjne er et af de mest kedelige hold nogensinde Spanien ved VM i 2010, hvor de vandt turneringen ved at score til 1-0 og så ellers køre bolden rundt i egne rækker. Tårnhøj boldbesiddelse - røvsygt at se på. På den andens side synes jeg fandme det var fedt at se Atletico slå Liverpool stort set uden at have bolden.

[FIDEL]

Hvorfor er det pinligt?

Hvis man skal være mestre, så skal man i mine øjne have bolden mest og dermed formentlig også skabe kampene. Især på hjemmebane gør det, da ondt ikke at have bolden mest. Det signalerer langt væk af contrabold/vi lader de andre have bolden og lave fejlene og så straffe dem. Ikke at skabe kampen selv - som jeg mener, at et mesterhold skal kunne.

Det er faktisk ikke noget med FCM at gøre, hvis FCK havde en hjemmebane og kun havde bolden i 47% ville jeg mene det samme. Hvis ligaen - og nu skal man ikke overfortolke en kamp alene, da jeg ikke kender de øvrige kampe og ikke så kampen - vindes af et hold, som ikke har bolden mest, så vil jeg ikke have meget til overs for den liga.

Jah. Selvom det generelt er sådan, at det mest boldbesiddende hold vinder, så jeg synes nok, det er lidt unuanceret at det skulle være pinligt, hvis man ikke har bolden mest.

I mine øjne er et af de mest kedelige hold nogensinde Spanien ved VM i 2010, hvor de vandt turneringen ved at score til 1-0 og så ellers køre bolden rundt i egne rækker. Tårnhøj boldbesiddelse - røvsygt at se på. På den andens side synes jeg fandme det var fedt at se Atletico slå Liverpool stort set uden at have bolden.

Jeg er rørende enig i det du skriver!

Jeg kan personligt ikke se den store fordel i at éns hold spiller possesion-fodbold. Man skal ihvertfald have nogle stærke tekniske spillere, hvilket Gaarde og Wieghorst åbenbart ikke fattede, da AaB i sin tid, skulle til at spille possesion-fodbold. Det skræmte mange tilskuere væk fra stadion, da det var utroligt kedeligt og ikke-målsøgende.

En anden ting, som jeg ikke bryder mig om ved at se et possesionhold spille er, at intensiteten i kampene ikke er særligt høj, og intensitet er noget af det, der gør fodbold lækkert at se på. Det er faktisk ét af de områder, som Friis har arbejdet meget på at forbedre i truppen - intensiteten i kampene.

Athletico Madrid er et eksempel på ét af de hold, der er fede at se på, selvom de ikke har bolden så meget.

Og lur mig om ikke Brøndby kommer til at have bolden mest i den kommende kamp på stadion.

[FCM]

Det virker lidt unuanceret at stirre sig blind på en enkelt statistik, nemlig antal af afleveringer, som den væsentligste parameter ift hvordan man skal spille, hvis man skal være mester (især hvis man ikke har set kampen). Når FCM så har en spillestil, der ikke baserer sig på possession, så virker det endnu mere ligegyldigt.

Hvis man nu ser på lidt andre statistikker, så vinder FCM afslutningsstatistikken i den pågældende kamp 14-7, heraf 11-2 i afslutninger inde i feltet og 4-0 i afslutninger der rammer målet. xG-opgørelsen vindes 3.0 vs 0.44 hvilket statistisk set sikrer sejr i ca. 91% af kampene (xG har en noget større sammenhæng med resultater på den lange bane end boldbesiddelse).

Men kan godt se, at det er vigtigere, at man kører bolden rundt i bagkæden på egen banehalvdel i et par minutter, hvis man skal være dominerende. Det der med at skabe afslutninger og chancer er sekundært. Eller noget.

I øvrigt er FCM det hold der generelt har 5. mest boldbesiddelse, og de kampe vi har haft størst problemer i, har været mod OB og Hobro på hjemmebane, der stillede sig med 11 mand i feltet og bare gav os bolden (vi havde omkring 65% boldbesiddelse i de kampe).

[FlæskeFrank]

Det virker lidt unuanceret at stirre sig blind på en enkelt statistik, nemlig antal af afleveringer, som den væsentligste parameter ift hvordan man skal spille, hvis man skal være mester (især hvis man ikke har set kampen). Når FCM så har en spillestil, der ikke baserer sig på possession, så virker det endnu mere ligegyldigt.

Nu indledte jeg med at sige, at det intet havde med FCM at gøre og jeg ikke havde set kampen og det kun var en kamp. Men undredes. Det holder jeg fast i.

Der er ingen, som har forklaret mig kampbillede, som kunne retfærdiggøre at rækkens førerhold på hjemmebane mod et relativt ordinært midterhold har bolden så lidt.

Der kommer bemærkninger om, at possesion-bold er noget negativt. Jeg siger intet, om kampen var underholdende eller ej. Jeg forholder mig alene til, at et kommende mesterhold bør styre/dominerer kampene især på hjemmebane. Vinder man udelukkende på at straffe andres fejl, så går man sjældent over historiebøgerne som udviklende for sporten eller inspirerende.

Hvis Ove Christensen i hans velmagtsdage i Viborg havde ligget nr. 1 med hans spillestil og formentlig 46% boldbesiddelse på hjemmebane havde alle I andre også hylet om, hvor negativt det var. Jeg havde ingen problemer med Horsens og Kent Nielsen, da de startede i ligaen og spillede 0-0 hele tiden. Det var de kvaliteter, som de havde. Men jeg forventer helt klar mere af et hold, som topper rækken og som har købt spillere til start11 for 50+ millioner.

Zorniger gjorde heller ikke noget ulovligt ved at stille med 11 udlændinge. Men det er stadig ikke den type holdopstilling, som jeg ønsker se vinde ligaen.

Og jeg har fra start ikke haft en holdning til om %-satsen har noget at gøre med om holdet spiller bedre eller ej. F.eks. havde AaB på hjemmebane havde bolden i 38% i kampen mod FCK, som vi vandt 1-0, mens vi havde bolden 60% mod FCM og tabte 0-1.

Jeg vil også brokke mig, hvis vi til hjemmekampen mod Lyngby den 8. marts ender med en boldbesiddelse på 47%.

[BoT]

Jeg vil også brokke mig, hvis vi til hjemmekampen mod Lyngby den 8. marts ender med en boldbesiddelse på 47%.

Også selvom vi skaber masser af målchancer og vinder kampen 3-0?
Jeg er virkelig uenig i den possession-mission her, og er selv rigtig glad for, at vi tilsyneladende har droppet målet om at være et "boldbesiddende" hold. Jeg vil til enhver tid helst se hurtigt spil, action, chancer og mål, end jeg vil se boldbesiddelse. Kan de to ting kombineres, er det da fint, men sidstnævnte er godt nok en lille biting for mig.

[NIN]

Jeg vil også brokke mig, hvis vi til hjemmekampen mod Lyngby den 8. marts ender med en boldbesiddelse på 47%.

Også selvom vi skaber masser af målchancer og vinder kampen 3-0?
Jeg er virkelig uenig i den possession-mission her, og er selv rigtig glad for, at vi tilsyneladende har droppet målet om at være et "boldbesiddende" hold. Jeg vil til enhver tid helst se hurtigt spil, action, chancer og mål, end jeg vil se boldbesiddelse. Kan de to ting kombineres, er det da fint, men sidstnævnte er godt nok en lille biting for mig.

Jeg prøver ar genkalde mig følelsen af hvordan det var at se fodbold i de såkaldte gamle dage med kun én kommentator og man kun kunne gisne om det ene hold havde haft bolden i 51% eller 49% af tiden. Det må have været underligt uforløst.

[BoT]

Jeg vil også brokke mig, hvis vi til hjemmekampen mod Lyngby den 8. marts ender med en boldbesiddelse på 47%.

Også selvom vi skaber masser af målchancer og vinder kampen 3-0?
Jeg er virkelig uenig i den possession-mission her, og er selv rigtig glad for, at vi tilsyneladende har droppet målet om at være et "boldbesiddende" hold. Jeg vil til enhver tid helst se hurtigt spil, action, chancer og mål, end jeg vil se boldbesiddelse. Kan de to ting kombineres, er det da fint, men sidstnævnte er godt nok en lille biting for mig.

Jeg prøver ar genkalde mig følelsen af hvordan det var at se fodbold i de såkaldte gamle dage med kun én kommentator og man kun kunne gisne om det ene hold havde haft bolden i 51% eller 49% af tiden. Det må have været underligt uforløst.

Eller endnu vildere; da man sad på stadion uden kommentator, slows eller statistik. Men med Løgstør Pigegarde i pausen. Alting var bedre. Alting.

[NIN]

Jeg vil også brokke mig, hvis vi til hjemmekampen mod Lyngby den 8. marts ender med en boldbesiddelse på 47%.

Også selvom vi skaber masser af målchancer og vinder kampen 3-0?
Jeg er virkelig uenig i den possession-mission her, og er selv rigtig glad for, at vi tilsyneladende har droppet målet om at være et "boldbesiddende" hold. Jeg vil til enhver tid helst se hurtigt spil, action, chancer og mål, end jeg vil se boldbesiddelse. Kan de to ting kombineres, er det da fint, men sidstnævnte er godt nok en lille biting for mig.

Jeg prøver ar genkalde mig følelsen af hvordan det var at se fodbold i de såkaldte gamle dage med kun én kommentator og man kun kunne gisne om det ene hold havde haft bolden i 51% eller 49% af tiden. Det må have været underligt uforløst.

Eller endnu vildere; da man sad på stadion uden kommentator, slows eller statistik. Men med Løgstør Pigegarde i pausen. Alting var bedre. Alting.

Ak ja, og kunne man ikke lide sennep, så kunne man undvære. Og i stedet nøjes med at fantasere om standardsituationer og aflastningsangreb.

[Hovedet]

Jeg vil også brokke mig, hvis vi til hjemmekampen mod Lyngby den 8. marts ender med en boldbesiddelse på 47%.

Også selvom vi skaber masser af målchancer og vinder kampen 3-0?
Jeg er virkelig uenig i den possession-mission her, og er selv rigtig glad for, at vi tilsyneladende har droppet målet om at være et "boldbesiddende" hold. Jeg vil til enhver tid helst se hurtigt spil, action, chancer og mål, end jeg vil se boldbesiddelse. Kan de to ting kombineres, er det da fint, men sidstnævnte er godt nok en lille biting for mig.

Jeg prøver ar genkalde mig følelsen af hvordan det var at se fodbold i de såkaldte gamle dage med kun én kommentator og man kun kunne gisne om det ene hold havde haft bolden i 51% eller 49% af tiden. Det må have været underligt uforløst.

Eller endnu vildere; da man sad på stadion uden kommentator, slows eller statistik. Men med Løgstør Pigegarde i pausen. Alting var bedre. Alting.

Ak ja, og kunne man ikke lide sennep, så kunne man undvære. Og i stedet nøjes med at fantasere om standardsituationer og aflastningsangreb.

Haha, havde helt glemt den detalje med manglende ketchup; var det ikke først i det nye årtusinde, at ketchuppen kom til Aalborg?

AaB i perioden 2016 til 2018ish er vel det klareste eksempel i verdenshistorien på, hvor røvsygt possesionspillet kan være. Vi havde jo tårnhøj boldbesiddelse i langt de fleste kampe og har aldrig i hele klubbens Superligahistorie haft et hold, der kom til så få chancer og mål.

[NIN]

Jeg vil også brokke mig, hvis vi til hjemmekampen mod Lyngby den 8. marts ender med en boldbesiddelse på 47%.

Også selvom vi skaber masser af målchancer og vinder kampen 3-0?
Jeg er virkelig uenig i den possession-mission her, og er selv rigtig glad for, at vi tilsyneladende har droppet målet om at være et "boldbesiddende" hold. Jeg vil til enhver tid helst se hurtigt spil, action, chancer og mål, end jeg vil se boldbesiddelse. Kan de to ting kombineres, er det da fint, men sidstnævnte er godt nok en lille biting for mig.

Jeg prøver ar genkalde mig følelsen af hvordan det var at se fodbold i de såkaldte gamle dage med kun én kommentator og man kun kunne gisne om det ene hold havde haft bolden i 51% eller 49% af tiden. Det må have været underligt uforløst.

Eller endnu vildere; da man sad på stadion uden kommentator, slows eller statistik. Men med Løgstør Pigegarde i pausen. Alting var bedre. Alting.

Ak ja, og kunne man ikke lide sennep, så kunne man undvære. Og i stedet nøjes med at fantasere om standardsituationer og aflastningsangreb.

Haha, havde helt glemt den detalje med manglende ketchup; var det ikke først i det nye årtusinde, at ketchuppen kom til Aalborg?

AaB i perioden 2016 til 2018ish er vel det klareste eksempel i verdenshistorien på, hvor røvsygt possesionspillet kan være. Vi havde jo tårnhøj boldbesiddelse i langt de fleste kampe og har aldrig i hele klubbens Superligahistorie haft et hold, der kom til så få chancer og mål.

Jeg ved ikke om det er en vandrehistorier, men der gik i hvert fald en historie om, at grunden til man ikke kunne tilvælge det røde var, at ketchup ødelagde cementen. Om der er en kobling til det nuværende stadionnavn, skal være usagt

[Hovedet]

Også selvom vi skaber masser af målchancer og vinder kampen 3-0?
Jeg er virkelig uenig i den possession-mission her, og er selv rigtig glad for, at vi tilsyneladende har droppet målet om at være et "boldbesiddende" hold. Jeg vil til enhver tid helst se hurtigt spil, action, chancer og mål, end jeg vil se boldbesiddelse. Kan de to ting kombineres, er det da fint, men sidstnævnte er godt nok en lille biting for mig.

Jeg prøver ar genkalde mig følelsen af hvordan det var at se fodbold i de såkaldte gamle dage med kun én kommentator og man kun kunne gisne om det ene hold havde haft bolden i 51% eller 49% af tiden. Det må have været underligt uforløst.

Eller endnu vildere; da man sad på stadion uden kommentator, slows eller statistik. Men med Løgstør Pigegarde i pausen. Alting var bedre. Alting.

Ak ja, og kunne man ikke lide sennep, så kunne man undvære. Og i stedet nøjes med at fantasere om standardsituationer og aflastningsangreb.

Haha, havde helt glemt den detalje med manglende ketchup; var det ikke først i det nye årtusinde, at ketchuppen kom til Aalborg?

AaB i perioden 2016 til 2018ish er vel det klareste eksempel i verdenshistorien på, hvor røvsygt possesionspillet kan være. Vi havde jo tårnhøj boldbesiddelse i langt de fleste kampe og har aldrig i hele klubbens Superligahistorie haft et hold, der kom til så få chancer og mål.

Jeg ved ikke om det er en vandrehistorier, men der gik i hvert fald en historie om, at grunden til man ikke kunne tilvælge det røde var, at ketchup ødelagde cementen. Om der er en kobling til det nuværende stadionnavn, skal være usagt

Ja, det var faktisk også den forklaring, jeg mente at have hørt på et tidspunkt; men man vænnede sig jo til det og ophørte med at stille spørgsmålstegn ved den besynderlige ketchupdisposition. Heldigvis er der siden udviklet cement, der kan holde til en klat ketchup :-)

[NIN]

Jeg prøver ar genkalde mig følelsen af hvordan det var at se fodbold i de såkaldte gamle dage med kun én kommentator og man kun kunne gisne om det ene hold havde haft bolden i 51% eller 49% af tiden. Det må have været underligt uforløst.

Eller endnu vildere; da man sad på stadion uden kommentator, slows eller statistik. Men med Løgstør Pigegarde i pausen. Alting var bedre. Alting.

Ak ja, og kunne man ikke lide sennep, så kunne man undvære. Og i stedet nøjes med at fantasere om standardsituationer og aflastningsangreb.

Haha, havde helt glemt den detalje med manglende ketchup; var det ikke først i det nye årtusinde, at ketchuppen kom til Aalborg?

AaB i perioden 2016 til 2018ish er vel det klareste eksempel i verdenshistorien på, hvor røvsygt possesionspillet kan være. Vi havde jo tårnhøj boldbesiddelse i langt de fleste kampe og har aldrig i hele klubbens Superligahistorie haft et hold, der kom til så få chancer og mål.

Jeg ved ikke om det er en vandrehistorier, men der gik i hvert fald en historie om, at grunden til man ikke kunne tilvælge det røde var, at ketchup ødelagde cementen. Om der er en kobling til det nuværende stadionnavn, skal være usagt

Ja, det var faktisk også den forklaring, jeg mente at have hørt på et tidspunkt; men man vænnede sig jo til det og ophørte med at stille spørgsmålstegn ved den besynderlige ketchupdisposition. Heldigvis er der siden udviklet cement, der kan holde til en klat ketchup :-)

Der er noget om snakken. Ketchup spillede en ikke uvæsentlig rolle i indtagelsen af Hitlers førerbunker.

[9520AaB]

Eller endnu vildere; da man sad på stadion uden kommentator, slows eller statistik. Men med Løgstør Pigegarde i pausen. Alting var bedre. Alting.

Ak ja, og kunne man ikke lide sennep, så kunne man undvære. Og i stedet nøjes med at fantasere om standardsituationer og aflastningsangreb.

Haha, havde helt glemt den detalje med manglende ketchup; var det ikke først i det nye årtusinde, at ketchuppen kom til Aalborg?

AaB i perioden 2016 til 2018ish er vel det klareste eksempel i verdenshistorien på, hvor røvsygt possesionspillet kan være. Vi havde jo tårnhøj boldbesiddelse i langt de fleste kampe og har aldrig i hele klubbens Superligahistorie haft et hold, der kom til så få chancer og mål.

Jeg ved ikke om det er en vandrehistorier, men der gik i hvert fald en historie om, at grunden til man ikke kunne tilvælge det røde var, at ketchup ødelagde cementen. Om der er en kobling til det nuværende stadionnavn, skal være usagt

Ja, det var faktisk også den forklaring, jeg mente at have hørt på et tidspunkt; men man vænnede sig jo til det og ophørte med at stille spørgsmålstegn ved den besynderlige ketchupdisposition. Heldigvis er der siden udviklet cement, der kan holde til en klat ketchup :-)

Der er noget om snakken. Ketchup spillede en ikke uvæsentlig rolle i indtagelsen af Hitlers førerbunker.

Men sennep’en var meget bedre og stærkere i gamle dage.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[jonas386]

Nordsjælland er et vanvittigt hold, men meget umodent. Der er godt nok nogle vilde spidskompetencer som jeg ikke ser andre hold i ligaen matche.

[Mogens]

Nordsjælland er et vanvittigt hold, men meget umodent. Der er godt nok nogle vilde spidskompetencer som jeg ikke ser andre hold i ligaen matche.

Hold nu kæft. Du skal ikke dreje snakken væk fra ketchup, (stærk) sennep, cement og gamle dage. Om igen...

[Fromthecradle]

Fin kommentar fra Bruun. Især for dem der er meget imponerede over FCN.

https://www.bt.dk/superligaen/bruuns-bl ... er-sig-for

[NIN]

Blot for at rydde evt. misforståelser af vejen. OB er bedre end deres spil og de er bedre end deres placering. Så er det på plads.