Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Læs med i gamle tråde om kampe, AaB, transfers, etc. Skriv til Debatjuntaen hvis der er tråde du mener bare MÅ foreviges.
Låst
Julgranen
Allstar
Allstar
Indlæg: 4270
Tilmeldt: 30. jul 2020, 14:18
Favoritspiller: Jacob Nordstrøm

Re: Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Indlæg af Julgranen » 14. aug 2020, 11:54

jonas386 skrev:
14. aug 2020, 11:31
Har du et overblik over Inges største transfers? Evt top-3 eller 5. For det er vel også noget han skal bedømmes på, og et kriterium Bælum lagde vægt på. Jeg har dog ikke været i stand til at finde det store udover allerede nævnte Meling og Diomande.
Han har solgt Franck Boli 2 gange for samlet 16-18 mio.
Kristoffer Askildsen for et beløb der er lidt usikkert, men med klausuler nok nærmer sig 20 mio.

John Hou Sæter, som ikke kunne følge op på sin lyndebut som 16-årig i Rosenborg, men blev forløst i Stabæk.
Ohi Omoijuanfo til Molde.
Sidstnævnte solgt for 6-8 millioner - og den anden ifølge transfermarkt for 1 mio. euro.

Lige nu har de flere unge talenter der rygtes væk, og Brynhildsen gik desværre til Molde gratis inden denne sæson.
Vetlesen afslog Inge bud på over 10 mio. for tilbage i 2018.
Emil Bohinen der har gjort det vanvittigt godt og også har spillet på alle norske aldersbestemte landshold.
Normann Hansen, der er et kæmpetalent, med fremragende statistik på U-landsholdene.

Gnu
Allstar
Allstar
Indlæg: 3188
Tilmeldt: 29. aug 2006, 09:38
Favoritspiller: Ståle
Geografisk sted: Din mor

Re: Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Indlæg af Gnu » 14. aug 2020, 11:57

Pastorius skrev:
14. aug 2020, 11:12
BoT skrev:
14. aug 2020, 10:58
Bruno skrev:
14. aug 2020, 10:42
BoT skrev:
14. aug 2020, 08:54
Lad os også huske på, at den bedste og billigste måde at opnå succes i fodboldverdenen er at forbedre de spillere og det hold, man har i forvejen. Det er IKKE at indkøbe nye spillere.
Bare af nyfigenhed: Hvorfor er det så, at idioterne i verdens bedste klubber med verdens bedste trænere og verdens bedste setups bruger millioner og milliarder på tilføjelser til deres trupper?
For det er jo langt fra Ronaldoer og Messier allesammen.
1: Fordi de kan.
2: Fordi de med indkøb af de bedste spillere fastholder deres egen position i toppen af fødekæden
3: Fordi der er kæmpe prestige og omsætning i at indkøbe dyre duper-stjerner.
4: Fordi nogle af dem fejlagtigt tror, at det er den bedste vej til succes.
Det er ikke fejlagtigt. Nævn mig en eneste klub for kontinuert skaber succes og gode resultater uden store transfers.
Relativt set: Ajax.

Langt, langt de fleste af deres stjernespillere og store salgsobjekter er kommet op gennem deres akademi.
"Jeg tror 100 procent på top seks. Jeg synes, vi har en rigtig, rigtig stærk trup og måske også den stærkeste i den tid, jeg har været her."

- Lucas Andersen 25. juli 2022

Brugeravatar
Brodernumsi
Allstar
Allstar
Indlæg: 3277
Tilmeldt: 17. aug 2008, 13:37
Favoritspiller: Enevoldsen
Geografisk sted: Vestbyen

Re: Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Indlæg af Brodernumsi » 14. aug 2020, 11:57

jonas386 skrev:
14. aug 2020, 11:31

Jeg slår hellere end gerne væk fra 'kursen', når der er flere beviser for at Inge har valgt den rigtige vej, og rent faktisk har fundet en gruppe af spillere der kan løfte holdet. Jeg forstår dog ikke benovelsen over en række u-spillere der ikke kunne komme igennem nåleøjet i egne klubber, og som vi næppe har kunne se live på den her side af nytår.
Hvis de spillere havde slået igennem i Sporting, Juventus og Reims, ville AaB jo aldrig have været i nærheden af dem. Og Malmö ville jo gerne beholde Prica.
Skal vi ikke lige se vores nye folk i aktion i ligaen, inden vi bliver depressive.
Som så mange andre hold i denne sæson blev de ydmyget, da de kom til Nordjylland. -Andreas Kraul.

Julgranen
Allstar
Allstar
Indlæg: 4270
Tilmeldt: 30. jul 2020, 14:18
Favoritspiller: Jacob Nordstrøm

Re: Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Indlæg af Julgranen » 14. aug 2020, 11:58

jonas386 skrev:
14. aug 2020, 11:54
Normalt ville vi jo hente de her folk på prøvetræning så vi kunne se hvad de har at byde på (i hvert fald serberen, Nkada og potentielt Ocampos).
Det er jo sådan lidt en løjerlig diskussion. I dag gør man jo altså meget mere end bare at se video - taler med spillere, repræsentanter, tidl. holdkammerater, folk med kendskab til liganiveau, scouts osv.

Nogle af klubbens allerstørste gevinster: Prica, Nomvethe, Johansson - var jo altså heller ikke spillere man gennemscoutede, så i et træningsmiljø osv.

Brugeravatar
Buzz Killington
Allstar
Allstar
Indlæg: 9633
Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
Favoritspiller: The Rusty Venture
Geografisk sted: Aarhus

Re: Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Indlæg af Buzz Killington » 14. aug 2020, 12:00

Pastorius skrev:
14. aug 2020, 11:50
Buzz Killington skrev:
14. aug 2020, 11:44
Pastorius skrev:
14. aug 2020, 11:38
Buzz Killington skrev:
14. aug 2020, 11:33

Hvorfor skulle man dog ikke kunne scoute tilfredsstillende på video?
Fordi man ser et redigeret udsnit af virkeligheden. Hold og resultater bliver ikke skabt på highlights, faktisk snarere tværtimod. Den allerstørste forskel på gode fodboldspillere og stjerner er mentalitet og hvordan de håndterer modgang - den slags får man sjældent et indtryk af på video.

Video og stats er et fint supplement til de informationen man er nødt til at have for at kunne være nogenlunde sikker på en ny spiller vil kunne udfylde den rolle han er tiltænkt.
Men jeg taler nu ikke om highlights eller redigering. Jeg er med på at en highlight-reel over en spillers bedste aktioner er misvisende. Men i disse tider hvor agent- og scoutingfirmaer, og klubber optager alle kampe i deres helhed burde det være muligt at give et fint billede af spillerens evner, med et mindst lige så godt overblik som når man står ved sidelinjen.
Det er stadig ikke nok at se en spiller. Man er nødt til at kende hans baggrund og personlighed. Desuden er kan man på video ikke følge hvad spilleren gør når han ikke er i nærheden af spilsituationerne, og det er bestemt heller ikke uvæsenligt. Selv på det niveau hvor jeg befinder mig (ungdomselitetræner i basket - som er på et meget mindre område) Opdager man tit ting, når man bevidst sætter sig for at scoute sine egne spillere, og evaluerer på hvad de gør godt, og hvad de skal forbedre. Og selv med mine egne spillere som jeg ser 5-6 gange om ugen (og endda min egen søn) bliver jeg alligevel nogle gange overrasket over hvordan de reagerer i situationer ikke tidligere har været udsat for.
Du kan heller ikke scoute personlighed ved at stå på sidelinjen. Her er man nødt til at have et troværdigt netværk. Det er det Friis kommer ind på her med "referencer".

Mht. til at se kampen i sin helhed, e.g. mht. spillerens placering og reaktioner når denne er udenfor kameralensen, så har du en fin pointe.
For overblik over AaB-nyheder:

http://www.holdnyt.dk/nyheder/fodbold/d ... ligaen/AaB

http://www.clubnews.dk/AaB

shoutout til rockamuffin for den nederste :aabfan: :aabfan:

"No dickheads"

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 13819
Tilmeldt: 7. jul 2005, 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Indlæg af Pastorius » 14. aug 2020, 12:03

Gnu skrev:
14. aug 2020, 11:57
Pastorius skrev:
14. aug 2020, 11:12
BoT skrev:
14. aug 2020, 10:58
Bruno skrev:
14. aug 2020, 10:42
BoT skrev:
14. aug 2020, 08:54
Lad os også huske på, at den bedste og billigste måde at opnå succes i fodboldverdenen er at forbedre de spillere og det hold, man har i forvejen. Det er IKKE at indkøbe nye spillere.
Bare af nyfigenhed: Hvorfor er det så, at idioterne i verdens bedste klubber med verdens bedste trænere og verdens bedste setups bruger millioner og milliarder på tilføjelser til deres trupper?
For det er jo langt fra Ronaldoer og Messier allesammen.
1: Fordi de kan.
2: Fordi de med indkøb af de bedste spillere fastholder deres egen position i toppen af fødekæden
3: Fordi der er kæmpe prestige og omsætning i at indkøbe dyre duper-stjerner.
4: Fordi nogle af dem fejlagtigt tror, at det er den bedste vej til succes.
Det er ikke fejlagtigt. Nævn mig en eneste klub for kontinuert skaber succes og gode resultater uden store transfers.
Relativt set: Ajax.

Langt, langt de fleste af deres stjernespillere og store salgsobjekter er kommet op gennem deres akademi.
MEn de er jo også købt ind til akademiet, og der er da stadig mange der ryger hurtigt igennem og falder ud i bunden.
Med venlig Hilsen
--
Robert

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 13819
Tilmeldt: 7. jul 2005, 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Indlæg af Pastorius » 14. aug 2020, 12:03

Brodernumsi skrev:
14. aug 2020, 11:57
Hvis de spillere havde slået igennem i Sporting, Juventus og Reims, ville AaB jo aldrig have været i nærheden af dem. Og Malmö ville jo gerne beholde Prica.
Skal vi ikke lige se vores nye folk i aktion i ligaen, inden vi bliver depressive.
Malmø ville gerne beholde Prica!
Med venlig Hilsen
--
Robert

Gnu
Allstar
Allstar
Indlæg: 3188
Tilmeldt: 29. aug 2006, 09:38
Favoritspiller: Ståle
Geografisk sted: Din mor

Re: Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Indlæg af Gnu » 14. aug 2020, 12:05

Pastorius skrev:
14. aug 2020, 12:03
Gnu skrev:
14. aug 2020, 11:57
Pastorius skrev:
14. aug 2020, 11:12
BoT skrev:
14. aug 2020, 10:58
Bruno skrev:
14. aug 2020, 10:42
BoT skrev:
14. aug 2020, 08:54
Lad os også huske på, at den bedste og billigste måde at opnå succes i fodboldverdenen er at forbedre de spillere og det hold, man har i forvejen. Det er IKKE at indkøbe nye spillere.
Bare af nyfigenhed: Hvorfor er det så, at idioterne i verdens bedste klubber med verdens bedste trænere og verdens bedste setups bruger millioner og milliarder på tilføjelser til deres trupper?
For det er jo langt fra Ronaldoer og Messier allesammen.
1: Fordi de kan.
2: Fordi de med indkøb af de bedste spillere fastholder deres egen position i toppen af fødekæden
3: Fordi der er kæmpe prestige og omsætning i at indkøbe dyre duper-stjerner.
4: Fordi nogle af dem fejlagtigt tror, at det er den bedste vej til succes.
Det er ikke fejlagtigt. Nævn mig en eneste klub for kontinuert skaber succes og gode resultater uden store transfers.
Relativt set: Ajax.

Langt, langt de fleste af deres stjernespillere og store salgsobjekter er kommet op gennem deres akademi.
MEn de er jo også købt ind til akademiet, og der er da stadig mange der ryger hurtigt igennem og falder ud i bunden.
Ja, men nu skrev du selv specifikt store transfers. Det hænder, at Ajax køber stort ind, men for det meste er det - relativt set - mindre beløb. Og de sælger for langt større.
"Jeg tror 100 procent på top seks. Jeg synes, vi har en rigtig, rigtig stærk trup og måske også den stærkeste i den tid, jeg har været her."

- Lucas Andersen 25. juli 2022

Brugeravatar
Buzz Killington
Allstar
Allstar
Indlæg: 9633
Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
Favoritspiller: The Rusty Venture
Geografisk sted: Aarhus

Re: Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Indlæg af Buzz Killington » 14. aug 2020, 12:07

jonas386 skrev:
14. aug 2020, 11:54
Buzz Killington skrev:
14. aug 2020, 11:44
Hvorfor antager du at det er highlights der er udgangspunktet for scouting?
Det er hvad du har adgang til igennem Wyscout. Nu er det noget tid siden jeg havde en free trial derinde, men du har 'kun' adgang til specifikke kampsituationer, eksempelvis 'vundet hovedstød, 63. minut' og ikke til fulde kampe. Der er ofte en del klip fra de enkelte kampe, men det er stadigvæk kun highlights.

Normalt ville vi jo hente de her folk på prøvetræning så vi kunne se hvad de har at byde på (i hvert fald serberen, Nkada og potentielt Ocampos).
De fleste respektable klubber optager u- og reservekampe i deres helhed, ligesom AaB. Både til intern og ekstern brug. Idéelt set har man grovsorteret via dataanalyse og derefter forsøgt at få et komplet billede af spilleren ved at gennemse kampe. Jeg syntes ikke der er nogen grund til at antage størst mulig inkompetence når man nu siger man har gennemscouted spillerne.
For overblik over AaB-nyheder:

http://www.holdnyt.dk/nyheder/fodbold/d ... ligaen/AaB

http://www.clubnews.dk/AaB

shoutout til rockamuffin for den nederste :aabfan: :aabfan:

"No dickheads"

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 13819
Tilmeldt: 7. jul 2005, 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Indlæg af Pastorius » 14. aug 2020, 12:07

Buzz Killington skrev:
14. aug 2020, 12:00
Pastorius skrev:
14. aug 2020, 11:50
Buzz Killington skrev:
14. aug 2020, 11:44
Pastorius skrev:
14. aug 2020, 11:38
Buzz Killington skrev:
14. aug 2020, 11:33

Hvorfor skulle man dog ikke kunne scoute tilfredsstillende på video?
Fordi man ser et redigeret udsnit af virkeligheden. Hold og resultater bliver ikke skabt på highlights, faktisk snarere tværtimod. Den allerstørste forskel på gode fodboldspillere og stjerner er mentalitet og hvordan de håndterer modgang - den slags får man sjældent et indtryk af på video.

Video og stats er et fint supplement til de informationen man er nødt til at have for at kunne være nogenlunde sikker på en ny spiller vil kunne udfylde den rolle han er tiltænkt.
Men jeg taler nu ikke om highlights eller redigering. Jeg er med på at en highlight-reel over en spillers bedste aktioner er misvisende. Men i disse tider hvor agent- og scoutingfirmaer, og klubber optager alle kampe i deres helhed burde det være muligt at give et fint billede af spillerens evner, med et mindst lige så godt overblik som når man står ved sidelinjen.
Det er stadig ikke nok at se en spiller. Man er nødt til at kende hans baggrund og personlighed. Desuden er kan man på video ikke følge hvad spilleren gør når han ikke er i nærheden af spilsituationerne, og det er bestemt heller ikke uvæsenligt. Selv på det niveau hvor jeg befinder mig (ungdomselitetræner i basket - som er på et meget mindre område) Opdager man tit ting, når man bevidst sætter sig for at scoute sine egne spillere, og evaluerer på hvad de gør godt, og hvad de skal forbedre. Og selv med mine egne spillere som jeg ser 5-6 gange om ugen (og endda min egen søn) bliver jeg alligevel nogle gange overrasket over hvordan de reagerer i situationer ikke tidligere har været udsat for.
Du kan heller ikke scoute personlighed ved at stå på sidelinjen. Her er man nødt til at have et troværdigt netværk. Det er det Friis kommer ind på her med "referencer".

Mht. til at se kampen i sin helhed, e.g. mht. spillerens placering og reaktioner når denne er udenfor kameralensen, så har du en fin pointe.
Man kan heller ikke udlicitere den opgave hvis det skal gøres ordenligt. Der er ingen vej udenom at følge en spiller gennem længere tid, tale med ham og lære hans personlighed at kende. Hvis man for alvor skal kunne vurdere om en spiller så passer ind i AaB så kræver det også man har et indgående kendskab til det miljø han skal virke i. Det er selvfølgelig urealistisk at kunne magte det for alle de spillere man er interesserede i, og det er derfor agenter, og profesionelle scouts/konsulenter stadig er nødvendige, men det er også derfor at der er så relativt mange handler der ender med at være fejlkøb.
Med venlig Hilsen
--
Robert

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 13819
Tilmeldt: 7. jul 2005, 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Indlæg af Pastorius » 14. aug 2020, 12:10

Gnu skrev:
14. aug 2020, 12:05
Pastorius skrev:
14. aug 2020, 12:03
Gnu skrev:
14. aug 2020, 11:57
Pastorius skrev:
14. aug 2020, 11:12
BoT skrev:
14. aug 2020, 10:58
Bruno skrev:
14. aug 2020, 10:42


Bare af nyfigenhed: Hvorfor er det så, at idioterne i verdens bedste klubber med verdens bedste trænere og verdens bedste setups bruger millioner og milliarder på tilføjelser til deres trupper?
For det er jo langt fra Ronaldoer og Messier allesammen.
1: Fordi de kan.
2: Fordi de med indkøb af de bedste spillere fastholder deres egen position i toppen af fødekæden
3: Fordi der er kæmpe prestige og omsætning i at indkøbe dyre duper-stjerner.
4: Fordi nogle af dem fejlagtigt tror, at det er den bedste vej til succes.
Det er ikke fejlagtigt. Nævn mig en eneste klub for kontinuert skaber succes og gode resultater uden store transfers.
Relativt set: Ajax.

Langt, langt de fleste af deres stjernespillere og store salgsobjekter er kommet op gennem deres akademi.
MEn de er jo også købt ind til akademiet, og der er da stadig mange der ryger hurtigt igennem og falder ud i bunden.
Ja, men nu skrev du selv specifikt store transfers. Det hænder, at Ajax køber stort ind, men for det mest er det - relativt set - mindre beløb. Og de sælger for langt større.
Joe men, nogle af de transfers er jo også store - i hvert fald for de sælgende klubber. Lucas er et godt eksempel.
Med venlig Hilsen
--
Robert

Brugeravatar
Buzz Killington
Allstar
Allstar
Indlæg: 9633
Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
Favoritspiller: The Rusty Venture
Geografisk sted: Aarhus

Re: Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Indlæg af Buzz Killington » 14. aug 2020, 12:12

Pastorius skrev:
14. aug 2020, 12:07
Buzz Killington skrev:
14. aug 2020, 12:00
Pastorius skrev:
14. aug 2020, 11:50
Buzz Killington skrev:
14. aug 2020, 11:44
Pastorius skrev:
14. aug 2020, 11:38
Buzz Killington skrev:
14. aug 2020, 11:33

Hvorfor skulle man dog ikke kunne scoute tilfredsstillende på video?
Fordi man ser et redigeret udsnit af virkeligheden. Hold og resultater bliver ikke skabt på highlights, faktisk snarere tværtimod. Den allerstørste forskel på gode fodboldspillere og stjerner er mentalitet og hvordan de håndterer modgang - den slags får man sjældent et indtryk af på video.

Video og stats er et fint supplement til de informationen man er nødt til at have for at kunne være nogenlunde sikker på en ny spiller vil kunne udfylde den rolle han er tiltænkt.
Men jeg taler nu ikke om highlights eller redigering. Jeg er med på at en highlight-reel over en spillers bedste aktioner er misvisende. Men i disse tider hvor agent- og scoutingfirmaer, og klubber optager alle kampe i deres helhed burde det være muligt at give et fint billede af spillerens evner, med et mindst lige så godt overblik som når man står ved sidelinjen.
Det er stadig ikke nok at se en spiller. Man er nødt til at kende hans baggrund og personlighed. Desuden er kan man på video ikke følge hvad spilleren gør når han ikke er i nærheden af spilsituationerne, og det er bestemt heller ikke uvæsenligt. Selv på det niveau hvor jeg befinder mig (ungdomselitetræner i basket - som er på et meget mindre område) Opdager man tit ting, når man bevidst sætter sig for at scoute sine egne spillere, og evaluerer på hvad de gør godt, og hvad de skal forbedre. Og selv med mine egne spillere som jeg ser 5-6 gange om ugen (og endda min egen søn) bliver jeg alligevel nogle gange overrasket over hvordan de reagerer i situationer ikke tidligere har været udsat for.
Du kan heller ikke scoute personlighed ved at stå på sidelinjen. Her er man nødt til at have et troværdigt netværk. Det er det Friis kommer ind på her med "referencer".

Mht. til at se kampen i sin helhed, e.g. mht. spillerens placering og reaktioner når denne er udenfor kameralensen, så har du en fin pointe.
Man kan heller ikke udlicitere den opgave hvis det skal gøres ordenligt. Der er ingen vej udenom at følge en spiller gennem længere tid, tale med ham og lære hans personlighed at kende. Hvis man for alvor skal kunne vurdere om en spiller så passer ind i AaB så kræver det også man har et indgående kendskab til det miljø han skal virke i. Det er selvfølgelig urealistisk at kunne magte det for alle de spillere man er interesserede i, og det er derfor agenter, og profesionelle scouts/konsulenter stadig er nødvendige, men det er også derfor at der er så relativt mange handler der ender med at være fejlkøb.
Jaeee, ok. Men med undtagelse af spillere der render rundt i lokalområdet som man kan følge fra barnsben, er den slags scouting vel slet ikke muligt indenfor realistiske begrænsninger. Så nu er det jo ikke længere en diskussion om IRL-scouting vs. videoscouting.
For overblik over AaB-nyheder:

http://www.holdnyt.dk/nyheder/fodbold/d ... ligaen/AaB

http://www.clubnews.dk/AaB

shoutout til rockamuffin for den nederste :aabfan: :aabfan:

"No dickheads"

Brugeravatar
Yankee
Allstar
Allstar
Indlæg: 7151
Tilmeldt: 6. jul 2005, 15:25

Re: Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Indlæg af Yankee » 14. aug 2020, 12:13

jonas386 skrev:
14. aug 2020, 11:54
Det er hvad du har adgang til igennem Wyscout. Nu er det noget tid siden jeg havde en free trial derinde, men du har 'kun' adgang til specifikke kampsituationer, eksempelvis 'vundet hovedstød, 63. minut' og ikke til fulde kampe. Der er ofte en del klip fra de enkelte kampe, men det er stadigvæk kun highlights.
Hold nu op med at udtale dig om ting du intet ved om. Selvfølgelig kan man se fulde kampe i Wyscout, det kommer bare an på hvilket abonnement man har.

Brugeravatar
Yankee
Allstar
Allstar
Indlæg: 7151
Tilmeldt: 6. jul 2005, 15:25

Re: Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Indlæg af Yankee » 14. aug 2020, 12:17

Buzz Killington skrev:
14. aug 2020, 12:12
Pastorius skrev:
14. aug 2020, 12:07
Man kan heller ikke udlicitere den opgave hvis det skal gøres ordenligt. Der er ingen vej udenom at følge en spiller gennem længere tid, tale med ham og lære hans personlighed at kende. Hvis man for alvor skal kunne vurdere om en spiller så passer ind i AaB så kræver det også man har et indgående kendskab til det miljø han skal virke i. Det er selvfølgelig urealistisk at kunne magte det for alle de spillere man er interesserede i, og det er derfor agenter, og profesionelle scouts/konsulenter stadig er nødvendige, men det er også derfor at der er så relativt mange handler der ender med at være fejlkøb.
Jaeee, ok. Men med undtagelse af spillere der render rundt i lokalområdet som man kan følge fra barnsben, er den slags scouting vel slet ikke muligt indenfor realistiske begrænsninger. Så nu er det jo ikke længere en diskussion om IRL-scouting vs. videoscouting.
Selvfølgelig er det da muligt. Det er sådan man gør i FCK, FCN, FCM og Brøndby, i hvert fald. Der har man fastansatte scouts, der kun fokuserer på senior-rekruttering. Det har AaB bare valgt ikke at have - men det er jo ikke det samme som at det er umuligt.

Brugeravatar
Buzz Killington
Allstar
Allstar
Indlæg: 9633
Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
Favoritspiller: The Rusty Venture
Geografisk sted: Aarhus

Re: Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Indlæg af Buzz Killington » 14. aug 2020, 12:20

Yankee skrev:
14. aug 2020, 12:17
Buzz Killington skrev:
14. aug 2020, 12:12
Pastorius skrev:
14. aug 2020, 12:07
Man kan heller ikke udlicitere den opgave hvis det skal gøres ordenligt. Der er ingen vej udenom at følge en spiller gennem længere tid, tale med ham og lære hans personlighed at kende. Hvis man for alvor skal kunne vurdere om en spiller så passer ind i AaB så kræver det også man har et indgående kendskab til det miljø han skal virke i. Det er selvfølgelig urealistisk at kunne magte det for alle de spillere man er interesserede i, og det er derfor agenter, og profesionelle scouts/konsulenter stadig er nødvendige, men det er også derfor at der er så relativt mange handler der ender med at være fejlkøb.
Jaeee, ok. Men med undtagelse af spillere der render rundt i lokalområdet som man kan følge fra barnsben, er den slags scouting vel slet ikke muligt indenfor realistiske begrænsninger. Så nu er det jo ikke længere en diskussion om IRL-scouting vs. videoscouting.
Selvfølgelig er det da muligt. Det er sådan man gør i FCK, FCN, FCM og Brøndby, i hvert fald. Der har man fastansatte scouts, der kun fokuserer på senior-rekruttering. Det har AaB bare valgt ikke at have - men det er jo ikke det samme som at det er umuligt.
Snakker vi om det samme her? Mener du det er muligt indenfor realistiske begrænsninger at have scouts rendende rundt der kan have personlige samtaler med en Paraguayansk spiller i Juventus over længere tid, for at afklare i dybten om hans personlighed passer ind AaB?

Ja ok. Jeg er ikke inde i det miljø, men det lyder i mine ører ekstremt omfangsrigt.
For overblik over AaB-nyheder:

http://www.holdnyt.dk/nyheder/fodbold/d ... ligaen/AaB

http://www.clubnews.dk/AaB

shoutout til rockamuffin for den nederste :aabfan: :aabfan:

"No dickheads"

jonas386
Allstar
Allstar
Indlæg: 10807
Tilmeldt: 1. jun 2009, 16:00
Favoritspiller: Ingen

Re: Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Indlæg af jonas386 » 14. aug 2020, 12:23

Julgranen skrev:
14. aug 2020, 11:58

Nogle af klubbens allerstørste gevinster: Prica, Nomvethe, Johansson - var jo altså heller ikke spillere man gennemscoutede, så i et træningsmiljø osv.
Klart, men også spillere der havde bevist sig på tilsvarende eller højere niveau. Prica med erfaring fra både Tyskland og Sverige, Johansson fra England og Sverige, samt Nomwethe fra Italien, (Sverige) og VM.

Og selvfølgelig ville AaB ikke være i nærheden af folk der kunne slå igennem i de nævnte klubber, men det betyder jo ikke at spillere der ikke slår igennem dermed må være gode nok. Hvorfor er ham Porugiseren eksempelvis ikke interessant for klubber i den bedste portugisiske række? Niveauet blandt de 10-12 dårligste hold er imo ikke meget over superligagennemsnit, og lønnen er vel tilsvarende. Hvorfor er han på vej til AaB, hvis han er så billlig, og rent faktisk har niveau til at forstærke os?

Min primære negativitet går nok på at det i min optik er store spørgsmålstegn, og at Inge har snakket så meget om at vi vil se forstærkninger i samtlige kæder. Det synes jeg slet ikke vi har fået, og det tyder heller ikke på, at det er hvad vi kan forvente. Kombineret med hans track-record i Stabæk (tilføjelse af data-analytiker til trods), så har jeg bare ikke særlig meget tiltro til at de nye spillere nødvendigvis har det der skal til, og det skuffer mig ærlig talt, når jeg selv har siddet med en ide om, at de 2 rigtige forstærkninger ville sparke os forbi både BIF og AGF.

Hvis vi misser en forlængelse med Okore, Rinne bliver solgt og ham portugiseren er hvad vi får ind til 6'eren, så er vi i min optik et markant ringere hold end da vinduet åbnede, og det har jo næppe være meningen.

@Yankee
Hold nu op med at udtale dig om ting du intet ved om. Selvfølgelig kan man se fulde kampe i Wyscout, det kommer bare an på hvilket abonnement man har.
Det er i så fald en ny(ere) feature? Da jeg tjekkede det ud, var der ikke mulighed for at downloade fulde kampe. Der var ganske mange bidder fra de enkelte kampe, men ikke muligheden for at se fulde kampe - nu kiggede jeg så også kun Holland, Norge og Sverige indtil jeg mistede interessen.

@Buzz
Men med undtagelse af spillere der render rundt i lokalområdet som man kan følge fra barnsben, er den slags scouting vel slet ikke muligt indenfor realistiske begrænsninger.
Det er da ellers sådan, at de fleste storklubber har scoutet de sidste 25 år? Det er et spørgsmål om medarbejdere og prioritering. Større klubber har jo ofte scouts bosiddende i det område de er ansvarlige for, og det er da ret normalt at have specialister. Flindt Bjerg for Gladbach og ham John Steen Jensen fra Ajax er eksempler her i Danmark. Jeg kunne ikke forestille mig, at de anbefaler folk til hjemklubben, hvis ikke de har haft personlige samtaler med både trænere omkring spilleren, spilleren selv og hvad nu.
http://www.youtube.com/watch?v=bx1wypIgVrE

Altid for AaB, Altid for Aalborg, Nordjylland det er mit hjem.

Brugeravatar
Pastorius
Allstar
Allstar
Indlæg: 13819
Tilmeldt: 7. jul 2005, 00:20
Geografisk sted: Sorø
Kontakt:

Re: Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Indlæg af Pastorius » 14. aug 2020, 12:23

Buzz Killington skrev:
14. aug 2020, 12:20
Yankee skrev:
14. aug 2020, 12:17
Buzz Killington skrev:
14. aug 2020, 12:12
Pastorius skrev:
14. aug 2020, 12:07
Man kan heller ikke udlicitere den opgave hvis det skal gøres ordenligt. Der er ingen vej udenom at følge en spiller gennem længere tid, tale med ham og lære hans personlighed at kende. Hvis man for alvor skal kunne vurdere om en spiller så passer ind i AaB så kræver det også man har et indgående kendskab til det miljø han skal virke i. Det er selvfølgelig urealistisk at kunne magte det for alle de spillere man er interesserede i, og det er derfor agenter, og profesionelle scouts/konsulenter stadig er nødvendige, men det er også derfor at der er så relativt mange handler der ender med at være fejlkøb.
Jaeee, ok. Men med undtagelse af spillere der render rundt i lokalområdet som man kan følge fra barnsben, er den slags scouting vel slet ikke muligt indenfor realistiske begrænsninger. Så nu er det jo ikke længere en diskussion om IRL-scouting vs. videoscouting.
Selvfølgelig er det da muligt. Det er sådan man gør i FCK, FCN, FCM og Brøndby, i hvert fald. Der har man fastansatte scouts, der kun fokuserer på senior-rekruttering. Det har AaB bare valgt ikke at have - men det er jo ikke det samme som at det er umuligt.
Snakker vi om det samme her? Mener du det er muligt indenfor realistiske begrænsninger at have scouts rendende rundt der kan have personlige samtaler med en Paraguayansk spiller i Juventus over længere tid, for at afklare i dybten om hans personlighed passer ind AaB?

Ja ok. Jeg er ikke inde i det miljø, men det lyder i mine ører ekstremt omfangsrigt.
Det vel en cost-benefit analyse. Hvis man bruger nogle millioner på en transfer, så er det måske meget godt givet ud at smide penge efter fastansatte til at hæve succesraten.
Med venlig Hilsen
--
Robert

Brugeravatar
Kokkefar
Allstar
Allstar
Indlæg: 2091
Tilmeldt: 24. jul 2014, 11:40

Re: Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Indlæg af Kokkefar » 14. aug 2020, 12:24

Buzz Killington skrev:
14. aug 2020, 12:07
jonas386 skrev:
14. aug 2020, 11:54
Buzz Killington skrev:
14. aug 2020, 11:44
Hvorfor antager du at det er highlights der er udgangspunktet for scouting?
Det er hvad du har adgang til igennem Wyscout. Nu er det noget tid siden jeg havde en free trial derinde, men du har 'kun' adgang til specifikke kampsituationer, eksempelvis 'vundet hovedstød, 63. minut' og ikke til fulde kampe. Der er ofte en del klip fra de enkelte kampe, men det er stadigvæk kun highlights.

Normalt ville vi jo hente de her folk på prøvetræning så vi kunne se hvad de har at byde på (i hvert fald serberen, Nkada og potentielt Ocampos).
De fleste respektable klubber optager u- og reservekampe i deres helhed, ligesom AaB. Både til intern og ekstern brug. Idéelt set har man grovsorteret via dataanalyse og derefter forsøgt at få et komplet billede af spilleren ved at gennemse kampe. Jeg syntes ikke der er nogen grund til at antage størst mulig inkompetence når man nu siger man har gennemscouted spillerne.
Det tog mig ét minut at finde videoer på AaBs ungdomskampe. Mon ikke også Inge så kan skaffe optagelser af hele kampe på spillere han kigger nærmere på. Jeg tror det. Jeg er enig med dig Buzz.

https://app.veo.co/clubs/AaB/teams/AaB- ... recordings

Brugeravatar
Buzz Killington
Allstar
Allstar
Indlæg: 9633
Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
Favoritspiller: The Rusty Venture
Geografisk sted: Aarhus

Re: Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Indlæg af Buzz Killington » 14. aug 2020, 12:25

jonas386 skrev:
14. aug 2020, 12:23
Julgranen skrev:
14. aug 2020, 11:58

Nogle af klubbens allerstørste gevinster: Prica, Nomvethe, Johansson - var jo altså heller ikke spillere man gennemscoutede, så i et træningsmiljø osv.
Klart, men også spillere der havde bevist sig på tilsvarende eller højere niveau. Prica med erfaring fra både Tyskland og Sverige, Johansson fra England og Sverige, samt Nomwethe fra Italien, (Sverige) og VM.

Og selvfølgelig ville AaB ikke være i nærheden af folk der kunne slå igennem i de nævnte klubber, men det betyder jo ikke at spillere der ikke slår igennem dermed må være gode nok. Hvorfor er ham Porugiseren eksempelvis ikke interessant for klubber i den bedste portugisiske række? Niveauet blandt de 10-12 dårligste hold er imo ikke meget over superligagennemsnit, og lønnen er vel tilsvarende. Hvorfor er han på vej til AaB, hvis han er så billlig, og rent faktisk har niveau til at forstærke os?

Min primære negativitet går nok på at det i min optik er store spørgsmålstegn, og at Inge har snakket så meget om at vi vil se forstærkninger i samtlige kæder. Det synes jeg slet ikke vi har fået, og det tyder heller ikke på, at det er hvad vi kan forvente. Kombineret med hans track-record i Stabæk (tilføjelse af data-analytiker til trods), så har jeg bare ikke særlig meget tiltro til at de nye spillere nødvendigvis har det der skal til, og det skuffer mig ærlig talt, når jeg selv har siddet med en ide om, at de 2 rigtige forstærkninger ville sparke os forbi både BIF og AGF.

Hvis vi misser en forlængelse med Okore, Rinne bliver solgt og ham portugiseren er hvad vi får ind til 6'eren, så er vi i min optik et markant ringere hold end da vinduet åbnede, og det har jo næppe være meningen.

@Yankee
Hold nu op med at udtale dig om ting du intet ved om. Selvfølgelig kan man se fulde kampe i Wyscout, det kommer bare an på hvilket abonnement man har.
Det er i så fald en ny(ere) feature? Da jeg tjekkede det ud, var der ikke mulighed for at downloade fulde kampe. Der var ganske mange bidder fra de enkelte kampe, men ikke muligheden for at se fulde kampe - nu kiggede jeg så også kun Holland, Norge og Sverige indtil jeg mistede interessen.

@Buzz
Men med undtagelse af spillere der render rundt i lokalområdet som man kan følge fra barnsben, er den slags scouting vel slet ikke muligt indenfor realistiske begrænsninger.
Det er da ellers sådan, at de fleste storklubber har scoutet de sidste 25 år? Det er et spørgsmål om medarbejdere og prioritering. Større klubber har jo ofte scouts bosiddende i det område de er ansvarlige for, og det er da ret normalt at have specialister. Flindt Bjerg for Gladbach og ham John Steen Jensen fra Ajax er eksempler her i Danmark. Jeg kunne ikke forestille mig, at de anbefaler folk til hjemklubben, hvis ikke de har haft personlige samtaler med både trænere omkring spilleren, spilleren selv og hvad nu.
Jeg talte ikke om storklubber. Jeg talte om AaB.
For overblik over AaB-nyheder:

http://www.holdnyt.dk/nyheder/fodbold/d ... ligaen/AaB

http://www.clubnews.dk/AaB

shoutout til rockamuffin for den nederste :aabfan: :aabfan:

"No dickheads"

McMark
Superliga
Superliga
Indlæg: 716
Tilmeldt: 23. maj 2016, 13:26
Favoritspiller: Jakob Ahlmann
Geografisk sted: Malta

Re: Transferønsker vol. 29 (Sommervinduet 20)

Indlæg af McMark » 14. aug 2020, 12:35

Det er i så fald en ny(ere) feature? Da jeg tjekkede det ud, var der ikke mulighed for at downloade fulde kampe. Der var ganske mange bidder fra de enkelte kampe, men ikke muligheden for at se fulde kampe - nu kiggede jeg så også kun Holland, Norge og Sverige indtil jeg mistede interessen.
Hvis du kun har en gratis version af Wyscout, er det jo klart, at du ikke kan se fulde kampe. Det er dog muligt - bare se her: https://wyscout.com/pricing/
- "Jeg har ikke brug for en træner, der tænker som Morten Olsen. Der er ikke noget mere dødssygt end at kigge på et hold, der har bolden, men som ikke kommer til chancer." - Lynge Jakobsen

Låst