Superliga 2014/2015

[Spanky]

FCM har bevist at de kan udvikle spillere som også kan klare sig internationalt, hvilket feks. står i skærende kontrast til jeres egen talentudvikling, hvor i har udviklet mange gode superlige spillere, men endnu ikke har bevist i har udviklet spillere som kan begå sig internationalt! (Vel også derfor i kan hente jeres profilsalg tilbage i det omfang i gør efter en sæson eller 2)

Du mener i modsætning til f.eks. Femi, Kristian Bak, Kolja, Mikkel Thygesen og Jakob Poulsen, som FCM har hentet hjem efter store og glorværdige karrierer i udlandet...


Hvem er de egentlig - de der mange spillere i udvikler som kan klare sig internationalt?

- Er det nogen af jeres utallige afrikanske kæmpetalenter?

- Er det Juelsgård som varmer bænken konstant i en fransk bundklub, eller Løssl, som tilsyneladende kun spiller fordi førstevalget ikke er kampdygtig?

- Er det Leon Jessen, som blev vejet og fundet for let i Kaiserslautern (52 kampe på 3 sæsoner), og nu tåger rundt i Ingolstadt?

Er der flere? Det er der muligvis...

Men ellers må det jo dreje sig om Simon Kjær, Winston Reid og Mads Albæk. Dygtige spillere, men ikke noget voldsomt antal, det kan vi vel godt blive enige om.

EDIT: Hvis vi skal tage et øjebliksbillede af hvordan det går med at begå sig internationalt, med AaB briller på, kunne man vel nævne at Lucas Andersen er fast mand hos Hollands nr.2, at Kasper Kusk er fast mand for Hollands nr. 4, og at Lasse Nielsen er fast mand for Belgiens nr. 2. Desuden løber Ronnie Schwartz rundt i Frankrig, hvor det vel også går noget bedre for ham med at begå sig, end det eksempelvis går for Juelsgård...

Jeg er enig i hovedparten af dit indlæg, men at påstå Lasse og Kusk er fast mand i deres klubber er noget af en overdrivelse

[Mike80]

FCM har bevist at de kan udvikle spillere som også kan klare sig internationalt, hvilket feks. står i skærende kontrast til jeres egen talentudvikling, hvor i har udviklet mange gode superlige spillere, men endnu ikke har bevist i har udviklet spillere som kan begå sig internationalt! (Vel også derfor i kan hente jeres profilsalg tilbage i det omfang i gør efter en sæson eller 2)

Du mener i modsætning til f.eks. Femi, Kristian Bak, Kolja, Mikkel Thygesen og Jakob Poulsen, som FCM har hentet hjem efter store og glorværdige karrierer i udlandet...


Hvem er de egentlig - de der mange spillere i udvikler som kan klare sig internationalt?

- Er det nogen af jeres utallige afrikanske kæmpetalenter?

- Er det Juelsgård som varmer bænken konstant i en fransk bundklub, eller Løssl, som tilsyneladende kun spiller fordi førstevalget ikke er kampdygtig?

- Er det Leon Jessen, som blev vejet og fundet for let i Kaiserslautern (52 kampe på 3 sæsoner), og nu tåger rundt i Ingolstadt?

Er der flere? Det er der muligvis...

Men ellers må det jo dreje sig om Simon Kjær, Winston Reid og Mads Albæk. Dygtige spillere, men ikke noget voldsomt antal, det kan vi vel godt blive enige om.

EDIT: Hvis vi skal tage et øjebliksbillede af hvordan det går med at begå sig internationalt, med AaB briller på, kunne man vel nævne at Lucas Andersen er fast mand hos Hollands nr.2, at Kasper Kusk er fast mand for Hollands nr. 4, og at Lasse Nielsen er fast mand for Belgiens nr. 2. Desuden løber Ronnie Schwartz rundt i Frankrig, hvor det vel også går noget bedre for ham med at begå sig, end det eksempelvis går for Juelsgård...

Nej!? Jeg mener selvfølgelig ikke i modsætning til spillere som Femi, Bak, Poulsen, Thygesen eller Kolja! Da ingen af de nævnte har spillet på akademi i FCM ville det være rigtig underligt at måle på dem iforhold til succesfuld FCM talent udvikling.. (Bak som vel er eneste tilnærmelsesvise FCM/Ikast produkt gjorde det vel egentligt også okay som anfører i Herenveen, da vi købte ham tilbage efter Reid salget?!)

Jeg mener spillere som Kjær, Reid, Albæk, Vigen, Fischer og Oliseh som lige nu også viser sig frem internationalt! De for mig beviset på at FCM også kan udvikle talent til den store scene modsat AaB.. Til sammenligning har i udviklet mange rigtig dygtige superligaspillere som Wurtz, Augo, Enevoldsen, Helenius m.f. Som alle har det til fælles at de IKKE kunne præstere uden for Aalborg, så det mangler i at bevise IMO..

Jeg syntes det rammer det meget godt at du i et forsøg på at påvise AaB's succes i udlandet fremhæver Kasper kusk's 9 kampe i Twente, Lasse Nielsens 4 kampe i Gent, Ronnie Swartz (som i vejede for let og ikke kunne bruge) og Lucas Andersen med 2,5 års tilvænning i Ajax som eksempler?! Hvis du mener det gør det ud for de omtalte FCM spillere så der vist ingen grund til at tage debatten videre derfra?

Mike

[gravballe]

Ene præstede nu ellers meget godt i Holland...

[Forza]

FCM har bevist at de kan udvikle spillere som også kan klare sig internationalt, hvilket feks. står i skærende kontrast til jeres egen talentudvikling, hvor i har udviklet mange gode superlige spillere, men endnu ikke har bevist i har udviklet spillere som kan begå sig internationalt! (Vel også derfor i kan hente jeres profilsalg tilbage i det omfang i gør efter en sæson eller 2)

Du mener i modsætning til f.eks. Femi, Kristian Bak, Kolja, Mikkel Thygesen og Jakob Poulsen, som FCM har hentet hjem efter store og glorværdige karrierer i udlandet...


Hvem er de egentlig - de der mange spillere i udvikler som kan klare sig internationalt?

- Er det nogen af jeres utallige afrikanske kæmpetalenter?

- Er det Juelsgård som varmer bænken konstant i en fransk bundklub, eller Løssl, som tilsyneladende kun spiller fordi førstevalget ikke er kampdygtig?

- Er det Leon Jessen, som blev vejet og fundet for let i Kaiserslautern (52 kampe på 3 sæsoner), og nu tåger rundt i Ingolstadt?

Er der flere? Det er der muligvis...

Men ellers må det jo dreje sig om Simon Kjær, Winston Reid og Mads Albæk. Dygtige spillere, men ikke noget voldsomt antal, det kan vi vel godt blive enige om.

EDIT: Hvis vi skal tage et øjebliksbillede af hvordan det går med at begå sig internationalt, med AaB briller på, kunne man vel nævne at Lucas Andersen er fast mand hos Hollands nr.2, at Kasper Kusk er fast mand for Hollands nr. 4, og at Lasse Nielsen er fast mand for Belgiens nr. 2. Desuden løber Ronnie Schwartz rundt i Frankrig, hvor det vel også går noget bedre for ham med at begå sig, end det eksempelvis går for Juelsgård...

Nej!? Jeg mener selvfølgelig ikke i modsætning til spillere som Femi, Bak, Poulsen, Thygesen eller Kolja! Da ingen af de nævnte har spillet på akademi i FCM ville det være rigtig underligt at måle på dem iforhold til succesfuld FCM talent udvikling.. (Bak som vel er eneste tilnærmelsesvise FCM/Ikast produkt gjorde det vel egentligt også okay som anfører i Herenveen, da vi købte ham tilbage efter Reid salget?!)

Jeg mener spillere som Kjær, Reid, Albæk, Vigen, Fischer og Oliseh som lige nu også viser sig frem internationalt! De for mig beviset på at FCM også kan udvikle talent til den store scene modsat AaB.. Til sammenligning har i udviklet mange rigtig dygtige superligaspillere som Wurtz, Augo, Enevoldsen, Helenius m.f. Som alle har det til fælles at de IKKE kunne præstere uden for Aalborg, så det mangler i at bevise IMO..

Jeg syntes det rammer det meget godt at du i et forsøg på at påvise AaB's succes i udlandet fremhæver Kasper kusk's 9 kampe i Twente, Lasse Nielsens 4 kampe i Gent, Ronnie Swartz (som i vejede for let og ikke kunne bruge) og Lucas Andersen med 2,5 års tilvænning i Ajax som eksempler?! Hvis du mener det gør det ud for de omtalte FCM spillere så der vist ingen grund til at tage debatten videre derfra?

Mike

Det smerter mig at sige men jeg vil give dig ret i at FCM har haft væsentligt større succes med deres talenters tur i udlandet gennem de sidste 10 år. Det kan der vist ikke være tvivl om. Om Fischer så kvalificerer sig som FCK eller AGF talent er straks en anden sag....

Min forhåbning er så at dette billede (forhåbentligt) ændrer sig det næste årti.

[Kunji]

Jeg mener spillere som Kjær, Reid, Albæk, Vigen, Fischer og Oliseh som lige nu også viser sig frem internationalt! De for mig beviset på at FCM også kan udvikle talent til den store scene modsat AaB.. Til sammenligning har i udviklet mange rigtig dygtige superligaspillere som Wurtz, Augo, Enevoldsen, Helenius m.f. Som alle har det til fælles at de IKKE kunne præstere uden for Aalborg, så det mangler i at bevise IMO..

Brøndbys talenter tæller ikke, da de skiftede fra klubben, da de var 17 (jf. Mike80).

Viktor Fischer skiftede som 17-årig (og var i FCM i 2 år).
Lasse Vigen skiftede som 17-årig (og var i FCM i 2 år).

Så dem har I jo så ikke udviklet. Øv bøv. Men fint du lige får sat det på plads.

[Mike80]

Jeg mener spillere som Kjær, Reid, Albæk, Vigen, Fischer og Oliseh som lige nu også viser sig frem internationalt! De for mig beviset på at FCM også kan udvikle talent til den store scene modsat AaB.. Til sammenligning har i udviklet mange rigtig dygtige superligaspillere som Wurtz, Augo, Enevoldsen, Helenius m.f. Som alle har det til fælles at de IKKE kunne præstere uden for Aalborg, så det mangler i at bevise IMO..

Brøndbys talenter tæller ikke, da de skiftede fra klubben, da de var 17 (jf. Mike80).

Viktor Fischer skiftede som 17-årig (og var i FCM i 2 år).
Lasse Vigen skiftede som 17-årig (og var i FCM i 2 år).

Så dem har I jo så ikke udviklet. Øv bøv. Men fint du lige får sat det på plads.

Træk du bare Vigen, Fischer og iøvrigt også Lucas Andersen ud af ligningen, hvis det på den måde gør det nemmere for dig at forholde sig til min pointe...

Mike

[doukas]

FCM er pt. ikke bedst til talentudvikling i DK da intet fakta bakker det op. Slut prut finale.

[Mike80]

FCM er pt. ikke bedst til talentudvikling i DK da intet fakta bakker det op. Slut prut finale.

Fakta siger at FCM pt. Er de bedste talentudviklere i DK. Slut, prut finale.

Størst procentdel egenproducerede spillere i 1.holds truppen.
Flest antal egen producerede spillere med superliga debut herunder debut i anden dansk klub.
Største antal egen producerede spiller salg til udlandet sidste 10 år.
Størst indtjenning på salg. (Fratrukket Vincent Tans Toyota køb i København)

Gi mig noget mod Fakta hvis ikke det skal ende ud i en jo, nej, jo, nej debat..

[Kunji]

Jeg mener spillere som Kjær, Reid, Albæk, Vigen, Fischer og Oliseh som lige nu også viser sig frem internationalt! De for mig beviset på at FCM også kan udvikle talent til den store scene modsat AaB.. Til sammenligning har i udviklet mange rigtig dygtige superligaspillere som Wurtz, Augo, Enevoldsen, Helenius m.f. Som alle har det til fælles at de IKKE kunne præstere uden for Aalborg, så det mangler i at bevise IMO..

Brøndbys talenter tæller ikke, da de skiftede fra klubben, da de var 17 (jf. Mike80).

Viktor Fischer skiftede som 17-årig (og var i FCM i 2 år).
Lasse Vigen skiftede som 17-årig (og var i FCM i 2 år).

Så dem har I jo så ikke udviklet. Øv bøv. Men fint du lige får sat det på plads.

Træk du bare Vigen, Fischer og iøvrigt også Lucas Andersen ud af ligningen, hvis det på den måde gør det nemmere for dig at forholde sig til min pointe...

Mike

Der er noget, du misforstår. Det er dig, der trækker dem ud af ligningen. Ikke mig. Iøvrigt er jeg fuldstændig ligeglad med din pointe. Jeg finder det såmænd bare underholdende, at du kommer herind med en argumentation, som du ikke selv kan finde rundt i. Nu går der et par indlæg, og så smider du martyr-indlægget "I nægter at diskutere sagligt. Det er hermed sidste indlæg fra mig." Same shit as always.

Ved du hvad? Det er superflot, at I har udviklet alle de talenter, som du er så stolte af. Fedt. Imens kan vi jo så hygge os over de pokaler, vi har fået med spillere, som ikke var gode nok til udlandet.

[Jesper Schmidt]

FCM har bevist at de kan udvikle spillere som også kan klare sig internationalt, hvilket feks. står i skærende kontrast til jeres egen talentudvikling, hvor i har udviklet mange gode superlige spillere, men endnu ikke har bevist i har udviklet spillere som kan begå sig internationalt! (Vel også derfor i kan hente jeres profilsalg tilbage i det omfang i gør efter en sæson eller 2)

Du mener i modsætning til f.eks. Femi, Kristian Bak, Kolja, Mikkel Thygesen og Jakob Poulsen, som FCM har hentet hjem efter store og glorværdige karrierer i udlandet...


Hvem er de egentlig - de der mange spillere i udvikler som kan klare sig internationalt?

- Er det nogen af jeres utallige afrikanske kæmpetalenter?

- Er det Juelsgård som varmer bænken konstant i en fransk bundklub, eller Løssl, som tilsyneladende kun spiller fordi førstevalget ikke er kampdygtig?

- Er det Leon Jessen, som blev vejet og fundet for let i Kaiserslautern (52 kampe på 3 sæsoner), og nu tåger rundt i Ingolstadt?

Er der flere? Det er der muligvis...

Men ellers må det jo dreje sig om Simon Kjær, Winston Reid og Mads Albæk. Dygtige spillere, men ikke noget voldsomt antal, det kan vi vel godt blive enige om.

EDIT: Hvis vi skal tage et øjebliksbillede af hvordan det går med at begå sig internationalt, med AaB briller på, kunne man vel nævne at Lucas Andersen er fast mand hos Hollands nr.2, at Kasper Kusk er fast mand for Hollands nr. 4, og at Lasse Nielsen er fast mand for Belgiens nr. 2. Desuden løber Ronnie Schwartz rundt i Frankrig, hvor det vel også går noget bedre for ham med at begå sig, end det eksempelvis går for Juelsgård...

Jeg er enig i hovedparten af dit indlæg, men at påstå Lasse og Kusk er fast mand i deres klubber er noget af en overdrivelse

Kusk må da absolut anses som værende fast mand, vil jeg påstå. Så vidt jeg ved spillede han fra start i samtlige kampe før han blev skadet, men har ikke startet inde i alle kampe efter han vendte tilbage, hvilket vel er meget naturligt.

Spiller Lasse ikke fast i Gent? Det troede jeg han gjorde, men det er jo ikke lige den liga der er mest opmærksomhed på...

[doukas]

FCM er pt. ikke bedst til talentudvikling i DK da intet fakta bakker det op. Slut prut finale.

Fakta siger at FCM pt. Er de bedste talentudviklere i DK. Slut, prut finale.

Størst procentdel egenproducerede spillere i 1.holds truppen.
Flest antal egen producerede spillere med superliga debut på herunder debut i anden dansk klub.
Største antal egen producerede spiller salg til udlandet sidste 10 år.
Størst indtjenning på salg. (Fratrukket Vincent Tans Toyota køb i København)

Gi mig noget mod Fakta hvis ikke det skal ende ud i en jo, nej, jo, nej debat..

Hvis vi rent faktisk kigger på idealopstillingen og hvem der spiller i stedet for mand nummer 20-25 i truppen så er FCM langt fra den med flest egen producerede spillere. Er 99 % sikker på at AaBs egen producerede spillere har fået mere spilletid i suppen denne sæson samlet set sammenlignet med FCMs ditto. Du nævner det selv som en præmis, at det talentudvikling handler om hvor mange spillere der slår igennem på senior niveau.

Synes ærlig talt ikke det siger noget om talentudvikling hvor mange i har givet debut til, Akeem Agbetu (største talent siden M. Laudrup), Jude Nworuh, Baba Collins og Adeola Runsewe er ikke ligefrem spillere man høre meget om nu.

Nu prøver at jeg at lave en vurding af hvem der er bedst på talentscenen lige nu, og det er altså ikke prangende hvad FCM har skudt afsted siden vi gik ind i et nyt årtid. Den eneste med en hvis form for moderat succes må næsten være Albæk, som nærmest gik for en slik.

Så nej, faktuelt er FCM pt. ikke DKs bedste til talentudvikling

[Jesper Schmidt]

FCM har bevist at de kan udvikle spillere som også kan klare sig internationalt, hvilket feks. står i skærende kontrast til jeres egen talentudvikling, hvor i har udviklet mange gode superlige spillere, men endnu ikke har bevist i har udviklet spillere som kan begå sig internationalt! (Vel også derfor i kan hente jeres profilsalg tilbage i det omfang i gør efter en sæson eller 2)

Du mener i modsætning til f.eks. Femi, Kristian Bak, Kolja, Mikkel Thygesen og Jakob Poulsen, som FCM har hentet hjem efter store og glorværdige karrierer i udlandet...


Hvem er de egentlig - de der mange spillere i udvikler som kan klare sig internationalt?

- Er det nogen af jeres utallige afrikanske kæmpetalenter?

- Er det Juelsgård som varmer bænken konstant i en fransk bundklub, eller Løssl, som tilsyneladende kun spiller fordi førstevalget ikke er kampdygtig?

- Er det Leon Jessen, som blev vejet og fundet for let i Kaiserslautern (52 kampe på 3 sæsoner), og nu tåger rundt i Ingolstadt?

Er der flere? Det er der muligvis...

Men ellers må det jo dreje sig om Simon Kjær, Winston Reid og Mads Albæk. Dygtige spillere, men ikke noget voldsomt antal, det kan vi vel godt blive enige om.

EDIT: Hvis vi skal tage et øjebliksbillede af hvordan det går med at begå sig internationalt, med AaB briller på, kunne man vel nævne at Lucas Andersen er fast mand hos Hollands nr.2, at Kasper Kusk er fast mand for Hollands nr. 4, og at Lasse Nielsen er fast mand for Belgiens nr. 2. Desuden løber Ronnie Schwartz rundt i Frankrig, hvor det vel også går noget bedre for ham med at begå sig, end det eksempelvis går for Juelsgård...

Nej!? Jeg mener selvfølgelig ikke i modsætning til spillere som Femi, Bak, Poulsen, Thygesen eller Kolja! Da ingen af de nævnte har spillet på akademi i FCM ville det være rigtig underligt at måle på dem iforhold til succesfuld FCM talent udvikling.. (Bak som vel er eneste tilnærmelsesvise FCM/Ikast produkt gjorde det vel egentligt også okay som anfører i Herenveen, da vi købte ham tilbage efter Reid salget?!)

Jeg mener spillere som Kjær, Reid, Albæk, Vigen, Fischer og Oliseh som lige nu også viser sig frem internationalt! De for mig beviset på at FCM også kan udvikle talent til den store scene modsat AaB.. Til sammenligning har i udviklet mange rigtig dygtige superligaspillere som Wurtz, Augo, Enevoldsen, Helenius m.f. Som alle har det til fælles at de IKKE kunne præstere uden for Aalborg, så det mangler i at bevise IMO..

Jeg syntes det rammer det meget godt at du i et forsøg på at påvise AaB's succes i udlandet fremhæver Kasper kusk's 9 kampe i Twente, Lasse Nielsens 4 kampe i Gent, Ronnie Swartz (som i vejede for let og ikke kunne bruge) og Lucas Andersen med 2,5 års tilvænning i Ajax som eksempler?! Hvis du mener det gør det ud for de omtalte FCM spillere så der vist ingen grund til at tage debatten videre derfra?

Mike

Jeg nævner altså disse 5 profiler i har hentet hjem som modsvar til, at du mener vi har været i stand til at hente Augo, Ene og Helenius (er der flere du synes?) hjem fordi vi er dårlige til at udvikle spillere der kan begå sig internationalt. Kunne man forestille sig dit argument er ufatteligt dårligt, når i selv henter tidligere profiler hjem fra udlandet i langt større grad end vi har gjort?

Og så kan jeg kun more mig over hvordan spillere som Vigen og Fischer skulle være et tegn på den fantastiske talentudvikling i FCM, når faktum er at begge spillere allerede var betragtede som to af landets største talenter INDEN de kom til FCM. Så er det i min bog ikke et spørgsmål om at man er god til at udvikle talenter, men at man er god til at få et godt afkast af sine investeringer i unge talentfulde spillere.

Hvad er der iøvrigt galt i at jeg nævner Schwartz, som er vokset op i AaB, og har spillet langt flere førsteholdskampe i AaB end 4 af dem du nævner har for FCM tilsammen? Hvis han ikke skal tælles med, fordi han ikke fik sit gennembrud i AaB, skal vi vel ret beset heller ikke tælle Vigen, Fischer og Oliseh med i denne ligning? Ifølge hvad jeg kan finde, spillede Oliseh 5 kampe på 2 sæsoner i FCM... hvis vi skal snakke om flop.

Forklar også gerne hvordan Vigen, Albæk og Oliseh viser sig frem internationalt?

Vigen - som er jævnaldrende med Lucas, og også har haft en naturlig indkøringsperiode i Fulham, hvor han i parentes bemærket, har været et halvt år længere end Lucas har været i Ajax. Forskellen er blot at Vigen spiller fast i den næstbedste række i England... der er vist et stykke vej derfra til et mesterhold og CHL, synes du ikke? Jeg er iøvrigt stor fan af Lasse Vigen, som helt sikkert bliver landsholdsspiller en dag.

Albæk - Ganske vist noget der ligner fast mand på et midterhold i Frankrig, men han gør vel ikke det store væsen af sig? Der er under alle omstændigheder blevet langt mellem nyhederne om mål fra Albæks fødder. Jeg har svært ved at se han ligefrem "viser sig frem", han gør vel nærmere det modsatte, og glider ud i glemslen, nu hvor han ikke længere har alderen til at være talent.

Oliseh - Flop i FCM, udlånt til CSKA som skriver kontrakt med ham, men som efterfølgende i denne og sidste sæson udlejer ham til en plads i glemslen i mindre klubber... heller ikke ligefrem en spiller som viser sig frem.

Og så vil jeg igen lige sætte spørgsmålstegn ved om FCM nu også er så gode til det med talentudvikling, når der af de mange afrikanske spillere som har været forbi akedemiet KUN er Femi og førnævnte Oliseh, som rent faktisk er kommet til udlandet... indtil videre ikke ligefrem med strålende karrierer til følge.

Men iøvrigt har AaB talenter jo den fordel at de kan vise sig frem i Europa uden at skifte klub for at gøre det...

Forresten startede vores talentsatsning i 2010, jeg medgiver at FCM var før ude og så nødvendigheden i et større og mere organiseret talentprogram før alle andre herhjemme.

[Jesper Schmidt]

Fakta siger at FCM pt. Er de bedste talentudviklere i DK. Slut, prut finale.

Størst procentdel egenproducerede spillere i 1.holds truppen.
Flest antal egen producerede spillere med superliga debut herunder debut i anden dansk klub.
Største antal egen producerede spiller salg til udlandet sidste 10 år.
Størst indtjenning på salg. (Fratrukket Vincent Tans Toyota køb i København)

Gi mig noget mod Fakta hvis ikke det skal ende ud i en jo, nej, jo, nej debat..

Altså ikke størst indtjening på salg! Hvorfor i alverden skulle et salg af en anden klub ikke være gældende i den sammenhæng? Det siger da vist alt om din seriøsitet

Hvilken definition af "egenproducerede spillere" bruger man egentlig i FCM når man efter eget udsagn vinder den slags statistikker?

[jonas386]

Det skal ikke være nogen hemmelighed at FCM helt sikkert var klart førende herhjemme fra 2004/2005 da man startede og frem til 2010'ish da andre klubber begyndte at satse mere på egne spillere og opgraderede talentarbejdet. Efterfølgende har det ikke været nær så nemt at hente store talenter fra primært Sjælland og andre regioner. Marco Larsen, Vito Hammershøj, Mads Hvilsom og Mads Albæk blev, såvidt jeg husker, hentet i sjællandske klubber fordi tilbuddet ganske enkelt var bedre. Det er dog ikke så nemt længere, og det lider FCM også en del under pt. Men det er altså også værd at bemærke at selvom FCM ganske rigtigt har udviklet mange dygtige spillere og lavet stor profit på disse har der altså også været et enormt spild af talenter der blev betegnet som værende førende i deres årgang. Af de, i sjælland hentet, nævnte talenter er det kun Albæk der har været en decideret succes mens de andre er faldet fra af den ene eller anden grund i løbet af processen. Man kan selvfølgelig sige at Hvilsom er en succes i Hobro lige nu, men han red med på den gode bølge der var på holdet i starten af sæsonen, det er selvfølgelig for tidligt at dømme ham ude, men jeg tror ikke vi ser ham som meget andet end en stabil angriber i 1.div/bunden af superligaen. De 2 sidste tror jeg ikke på bliver til det helt store.

Jeg kan ikke lige finde en oversigt over hvad FCM har hentet af helt unge talenter til akademiet i tidens løb. Kan finde den her(http://www.transfermarkt.com/fc-midtjyl ... verein/865" onclick="window.open(this.href);return false;), men der står spillerne først anført når de rykker op i 1.holdstruppen, så Mads Albæk nævnes først i 08/09 da han rykkes fra u-19 og op i a truppen.

En ting jeg iøvrigt tit synes undervurderes i talentudvikling er ligesåmeget det at man henter mere ukendte navne og gør dem til noget specielt, såsom Dennis Sørensen eller Henrik Dalsgaard hvis man skal nævne eksempler fra AaB og FCM.

[frederikshavneren]

Det smerter at indrømme det, men Ikast har været dygtigere til at sælge spillere end vi har. Derudover har de spillere de har solgt generelt klaret sig bedre end dem vi har solgt (Zidan i Mainz, Simon Kjær, V. Fischer, W. Reid).

- Ene var en succes i starten i Groningen, men skader, Dusan Tadic (som nu har stor succes i Soton') mv. ødelagde meget

- Prica var et kæmpe flop i Sunderland

- Lucas. Har haft det meget svært i Ajax, men nærmer sig måske en stamplads på et historisk dårligt Ajax hold

- Helenius. Floppede i Aston Villa

- Lasse. Kunne ikke opnå en fast plads hos en hollandsk bundklub. Skiftede efterfølgende til belgiske Gent hvor han nu må nyde udsigten fra bænken

Kusk. Startede godt i Twente, men er nu endt som bænkevarmer. Har ikke formået at generobre pladsen efter han vendte tilbage fra en skade

[Mike80]

FCM har bevist at de kan udvikle spillere som også kan klare sig internationalt, hvilket feks. står i skærende kontrast til jeres egen talentudvikling, hvor i har udviklet mange gode superlige spillere, men endnu ikke har bevist i har udviklet spillere som kan begå sig internationalt! (Vel også derfor i kan hente jeres profilsalg tilbage i det omfang i gør efter en sæson eller 2)

Du mener i modsætning til f.eks. Femi, Kristian Bak, Kolja, Mikkel Thygesen og Jakob Poulsen, som FCM har hentet hjem efter store og glorværdige karrierer i udlandet...


Hvem er de egentlig - de der mange spillere i udvikler som kan klare sig internationalt?

- Er det nogen af jeres utallige afrikanske kæmpetalenter?

- Er det Juelsgård som varmer bænken konstant i en fransk bundklub, eller Løssl, som tilsyneladende kun spiller fordi førstevalget ikke er kampdygtig?

- Er det Leon Jessen, som blev vejet og fundet for let i Kaiserslautern (52 kampe på 3 sæsoner), og nu tåger rundt i Ingolstadt?

Er der flere? Det er der muligvis...

Men ellers må det jo dreje sig om Simon Kjær, Winston Reid og Mads Albæk. Dygtige spillere, men ikke noget voldsomt antal, det kan vi vel godt blive enige om.

EDIT: Hvis vi skal tage et øjebliksbillede af hvordan det går med at begå sig internationalt, med AaB briller på, kunne man vel nævne at Lucas Andersen er fast mand hos Hollands nr.2, at Kasper Kusk er fast mand for Hollands nr. 4, og at Lasse Nielsen er fast mand for Belgiens nr. 2. Desuden løber Ronnie Schwartz rundt i Frankrig, hvor det vel også går noget bedre for ham med at begå sig, end det eksempelvis går for Juelsgård...

Nej!? Jeg mener selvfølgelig ikke i modsætning til spillere som Femi, Bak, Poulsen, Thygesen eller Kolja! Da ingen af de nævnte har spillet på akademi i FCM ville det være rigtig underligt at måle på dem iforhold til succesfuld FCM talent udvikling.. (Bak som vel er eneste tilnærmelsesvise FCM/Ikast produkt gjorde det vel egentligt også okay som anfører i Herenveen, da vi købte ham tilbage efter Reid salget?!)

Jeg mener spillere som Kjær, Reid, Albæk, Vigen, Fischer og Oliseh som lige nu også viser sig frem internationalt! De for mig beviset på at FCM også kan udvikle talent til den store scene modsat AaB.. Til sammenligning har i udviklet mange rigtig dygtige superligaspillere som Wurtz, Augo, Enevoldsen, Helenius m.f. Som alle har det til fælles at de IKKE kunne præstere uden for Aalborg, så det mangler i at bevise IMO..

Jeg syntes det rammer det meget godt at du i et forsøg på at påvise AaB's succes i udlandet fremhæver Kasper kusk's 9 kampe i Twente, Lasse Nielsens 4 kampe i Gent, Ronnie Swartz (som i vejede for let og ikke kunne bruge) og Lucas Andersen med 2,5 års tilvænning i Ajax som eksempler?! Hvis du mener det gør det ud for de omtalte FCM spillere så der vist ingen grund til at tage debatten videre derfra?

Mike

Jeg nævner altså disse 5 profiler i har hentet hjem som modsvar til, at du mener vi har været i stand til at hente Augo, Ene og Helenius (er der flere du synes?) hjem fordi vi er dårlige til at udvikle spillere der kan begå sig internationalt. Kunne man forestille sig dit argument er ufatteligt dårligt, når i selv henter tidligere profiler hjem fra udlandet i langt større grad end vi har gjort?

Og så kan jeg kun more mig over hvordan spillere som Vigen og Fischer skulle være et tegn på den fantastiske talentudvikling i FCM, når faktum er at begge spillere allerede var betragtede som to af landets største talenter INDEN de kom til FCM. Så er det i min bog ikke et spørgsmål om at man er god til at udvikle talenter, men at man er god til at få et godt afkast af sine investeringer i unge talentfulde spillere.

Hvad er der iøvrigt galt i at jeg nævner Schwartz, som er vokset op i AaB, og har spillet langt flere førsteholdskampe i AaB end 4 af dem du nævner har for FCM tilsammen? Hvis han ikke skal tælles med, fordi han ikke fik sit gennembrud i AaB, skal vi vel ret beset heller ikke tælle Vigen, Fischer og Oliseh med i denne ligning? Ifølge hvad jeg kan finde, spillede Oliseh 5 kampe på 2 sæsoner i FCM... hvis vi skal snakke om flop.

Forklar også gerne hvordan Vigen, Albæk og Oliseh viser sig frem internationalt?

Vigen - som er jævnaldrende med Lucas, og også har haft en naturlig indkøringsperiode i Fulham, hvor han i parentes bemærket, har været et halvt år længere end Lucas har været i Ajax. Forskellen er blot at Vigen spiller fast i den næstbedste række i England... der er vist et stykke vej derfra til et mesterhold og CHL, synes du ikke? Jeg er iøvrigt stor fan af Lasse Vigen, som helt sikkert bliver landsholdsspiller en dag.

Albæk - Ganske vist noget der ligner fast mand på et midterhold i Frankrig, men han gør vel ikke det store væsen af sig? Der er under alle omstændigheder blevet langt mellem nyhederne om mål fra Albæks fødder. Jeg har svært ved at se han ligefrem "viser sig frem", han gør vel nærmere det modsatte, og glider ud i glemslen, nu hvor han ikke længere har alderen til at være talent.

Oliseh - Flop i FCM, udlånt til CSKA som skriver kontrakt med ham, men som efterfølgende i denne og sidste sæson udlejer ham til en plads i glemslen i mindre klubber... heller ikke ligefrem en spiller som viser sig frem.

Og så vil jeg igen lige sætte spørgsmålstegn ved om FCM nu også er så gode til det med talentudvikling, når der af de mange afrikanske spillere som har været forbi akedemiet KUN er Femi og førnævnte Oliseh, som rent faktisk er kommet til udlandet... indtil videre ikke ligefrem med strålende karrierer til følge.

Men iøvrigt har AaB talenter jo den fordel at de kan vise sig frem i Europa uden at skifte klub for at gøre det...

Forresten startede vores talentsatsning i 2010, jeg medgiver at FCM var før ude og så nødvendigheden i et større og mere organiseret talentprogram før alle andre herhjemme.

Det var en ordentligt omgang spørgsmål men jeg skal forsøge at nå rundt.

Nej, jeg har svært ved at forestille mig at mit argument skulle være ekstremt dårligt;) Enevoldsen, Augo, Helenius, Risgaard er alle egenproducerede spillere af AaB og kan derfor bruges i denne debat! Thygesen, Kolja, Jacob Poulsen har aldrig spillet ungdomsfodbold i FCM så derfor ret mærkeligt, at du syntes det spillere som skal måles som FCM producerede selvom de har spillet førsteholds fodbold i klubben.. Så kunne vi også begynde at vurdere på Prica feks? Din sammenligning gir ingen mening og du må kunne gennemskue forskellen...

Swartz blev ret beset skoddet i AaB fordi man ikke mente han havde talentet!? Det vel netop ret dårligt talent arbejde af klubben, hvis du efterfølgende har brug for at fremhæve netop ham som en AaB produceret succes fordi han efterfølgende voksede i Randers.. Jeg fremhæver ikke Hvilsom, da det samme historie..

Oliseh: 93 kampe for CSKA Moskva i den bedste russiske liga samt CL, EL osv..

Vigen: Ja, han blir nok landsholdspiller!! -Og er heltsikkert det helt rigtige sted i hans karriere lige nu.. Champions league eller ej..

Albæk: Ja, fast mand i den bedste franske række..

Du glemte at kommentere på Kjær og Reid?? Eller er de så gode de skal holdes ude af ligningerne...

Tjaaa.. Jeg tænker at man i FCM bruger DBU og Uefas definition iforhold til egenproducerede spillere?

Tag eventuelt statistikken for sidste sæson: http://www.bold.dk/nyt/FCM-AaB-og-AGF-b ... f-egen-avl" onclick="window.open(this.href);return false;

Bruger i en anden definition i AaB siden du spørger? Eller hvad tænker du..

Ps. Corner: Sys du salgsprisen afspejlede talentet i samme omfang som eks. Kjær (40 mio) og Reid (35 mio) FCK vandt i Vincent Tans Lotto roulette, men du måske af en anden opfattelse..

Mike

[Jesper Schmidt]

FCM har bevist at de kan udvikle spillere som også kan klare sig internationalt, hvilket feks. står i skærende kontrast til jeres egen talentudvikling, hvor i har udviklet mange gode superlige spillere, men endnu ikke har bevist i har udviklet spillere som kan begå sig internationalt! (Vel også derfor i kan hente jeres profilsalg tilbage i det omfang i gør efter en sæson eller 2)

Du mener i modsætning til f.eks. Femi, Kristian Bak, Kolja, Mikkel Thygesen og Jakob Poulsen, som FCM har hentet hjem efter store og glorværdige karrierer i udlandet...


Hvem er de egentlig - de der mange spillere i udvikler som kan klare sig internationalt?

- Er det nogen af jeres utallige afrikanske kæmpetalenter?

- Er det Juelsgård som varmer bænken konstant i en fransk bundklub, eller Løssl, som tilsyneladende kun spiller fordi førstevalget ikke er kampdygtig?

- Er det Leon Jessen, som blev vejet og fundet for let i Kaiserslautern (52 kampe på 3 sæsoner), og nu tåger rundt i Ingolstadt?

Er der flere? Det er der muligvis...

Men ellers må det jo dreje sig om Simon Kjær, Winston Reid og Mads Albæk. Dygtige spillere, men ikke noget voldsomt antal, det kan vi vel godt blive enige om.

EDIT: Hvis vi skal tage et øjebliksbillede af hvordan det går med at begå sig internationalt, med AaB briller på, kunne man vel nævne at Lucas Andersen er fast mand hos Hollands nr.2, at Kasper Kusk er fast mand for Hollands nr. 4, og at Lasse Nielsen er fast mand for Belgiens nr. 2. Desuden løber Ronnie Schwartz rundt i Frankrig, hvor det vel også går noget bedre for ham med at begå sig, end det eksempelvis går for Juelsgård...

Nej!? Jeg mener selvfølgelig ikke i modsætning til spillere som Femi, Bak, Poulsen, Thygesen eller Kolja! Da ingen af de nævnte har spillet på akademi i FCM ville det være rigtig underligt at måle på dem iforhold til succesfuld FCM talent udvikling.. (Bak som vel er eneste tilnærmelsesvise FCM/Ikast produkt gjorde det vel egentligt også okay som anfører i Herenveen, da vi købte ham tilbage efter Reid salget?!)

Jeg mener spillere som Kjær, Reid, Albæk, Vigen, Fischer og Oliseh som lige nu også viser sig frem internationalt! De for mig beviset på at FCM også kan udvikle talent til den store scene modsat AaB.. Til sammenligning har i udviklet mange rigtig dygtige superligaspillere som Wurtz, Augo, Enevoldsen, Helenius m.f. Som alle har det til fælles at de IKKE kunne præstere uden for Aalborg, så det mangler i at bevise IMO..

Jeg syntes det rammer det meget godt at du i et forsøg på at påvise AaB's succes i udlandet fremhæver Kasper kusk's 9 kampe i Twente, Lasse Nielsens 4 kampe i Gent, Ronnie Swartz (som i vejede for let og ikke kunne bruge) og Lucas Andersen med 2,5 års tilvænning i Ajax som eksempler?! Hvis du mener det gør det ud for de omtalte FCM spillere så der vist ingen grund til at tage debatten videre derfra?

Mike

Jeg nævner altså disse 5 profiler i har hentet hjem som modsvar til, at du mener vi har været i stand til at hente Augo, Ene og Helenius (er der flere du synes?) hjem fordi vi er dårlige til at udvikle spillere der kan begå sig internationalt. Kunne man forestille sig dit argument er ufatteligt dårligt, når i selv henter tidligere profiler hjem fra udlandet i langt større grad end vi har gjort?

Og så kan jeg kun more mig over hvordan spillere som Vigen og Fischer skulle være et tegn på den fantastiske talentudvikling i FCM, når faktum er at begge spillere allerede var betragtede som to af landets største talenter INDEN de kom til FCM. Så er det i min bog ikke et spørgsmål om at man er god til at udvikle talenter, men at man er god til at få et godt afkast af sine investeringer i unge talentfulde spillere.

Hvad er der iøvrigt galt i at jeg nævner Schwartz, som er vokset op i AaB, og har spillet langt flere førsteholdskampe i AaB end 4 af dem du nævner har for FCM tilsammen? Hvis han ikke skal tælles med, fordi han ikke fik sit gennembrud i AaB, skal vi vel ret beset heller ikke tælle Vigen, Fischer og Oliseh med i denne ligning? Ifølge hvad jeg kan finde, spillede Oliseh 5 kampe på 2 sæsoner i FCM... hvis vi skal snakke om flop.

Forklar også gerne hvordan Vigen, Albæk og Oliseh viser sig frem internationalt?

Vigen - som er jævnaldrende med Lucas, og også har haft en naturlig indkøringsperiode i Fulham, hvor han i parentes bemærket, har været et halvt år længere end Lucas har været i Ajax. Forskellen er blot at Vigen spiller fast i den næstbedste række i England... der er vist et stykke vej derfra til et mesterhold og CHL, synes du ikke? Jeg er iøvrigt stor fan af Lasse Vigen, som helt sikkert bliver landsholdsspiller en dag.

Albæk - Ganske vist noget der ligner fast mand på et midterhold i Frankrig, men han gør vel ikke det store væsen af sig? Der er under alle omstændigheder blevet langt mellem nyhederne om mål fra Albæks fødder. Jeg har svært ved at se han ligefrem "viser sig frem", han gør vel nærmere det modsatte, og glider ud i glemslen, nu hvor han ikke længere har alderen til at være talent.

Oliseh - Flop i FCM, udlånt til CSKA som skriver kontrakt med ham, men som efterfølgende i denne og sidste sæson udlejer ham til en plads i glemslen i mindre klubber... heller ikke ligefrem en spiller som viser sig frem.

Og så vil jeg igen lige sætte spørgsmålstegn ved om FCM nu også er så gode til det med talentudvikling, når der af de mange afrikanske spillere som har været forbi akedemiet KUN er Femi og førnævnte Oliseh, som rent faktisk er kommet til udlandet... indtil videre ikke ligefrem med strålende karrierer til følge.

Men iøvrigt har AaB talenter jo den fordel at de kan vise sig frem i Europa uden at skifte klub for at gøre det...

Forresten startede vores talentsatsning i 2010, jeg medgiver at FCM var før ude og så nødvendigheden i et større og mere organiseret talentprogram før alle andre herhjemme.

Det var en ordentligt omgang spørgsmål men jeg skal forsøge at nå rundt.

Nej, jeg har svært ved at forestille mig at mit argument skulle være ekstremt dårligt;) Enevoldsen, Augo, Helenius, Risgaard er alle egenproducerede spillere af AaB og kan derfor bruges i denne debat! Thygesen, Kolja, Jacob Poulsen har aldrig spillet ungdomsfodbold i FCM så derfor ret mærkeligt, at du syntes det spillere som skal måles som FCM producerede selvom de har spillet førsteholds fodbold i klubben.. Så kunne vi også begynde at vurdere på Prica feks? Din sammenligning gir ingen mening og du må kunne gennemskue forskellen...

Swartz blev ret beset skoddet i AaB fordi man ikke mente han havde talentet!? Det vel netop ret dårligt talent arbejde af klubben, hvis du efterfølgende har brug for at fremhæve netop ham som en AaB produceret succes fordi han efterfølgende voksede i Randers.. Jeg fremhæver ikke Hvilsom, da det samme historie..

Oliseh: 93 kampe for CSKA Moskva i den bedste russiske liga samt CL, EL osv..

Vigen: Ja, han blir nok landsholdspiller!! -Og er heltsikkert det helt rigtige sted i hans karriere lige nu.. Champions league eller ej..

Albæk: Ja, fast mand i den bedste franske række..

Du glemte at kommentere på Kjær og Reid?? Eller er de så gode de skal holdes ude af ligningerne...

Tjaaa.. Jeg tænker at man i FCM bruger DBU og Uefas definition iforhold til egenproducerede spillere?

Tag eventuelt statistikken for sidste sæson: http://www.bold.dk/nyt/FCM-AaB-og-AGF-b ... f-egen-avl" onclick="window.open(this.href);return false;

Bruger i en anden definition i AaB siden du spørger? Eller hvad tænker du..

Ps. Corner: Sys du salgsprisen afspejlede talentet i samme omfang som eks. Kjær (40 mio) og Reid (35 mio) FCK vandt i Vincent Tans Lotto roulette, men du måske af en anden opfattelse..

Mike

Det jeg forsøger at fortælle dig er at det ikke kun er egenproducerede AaB'ere der bliver hentet hjem efter at have "floppet" i udlandet. Det er et latterligt argument for at AaB skulle være ringere klædt på til at klare sig internationalt end andre, at vi tilfældigvis lige har hentet 3 af dem hjem... den ene (hø hø) spillede iøvrigt VM for Danmark efter han var blevet solgt fra AaB, det samme gælder Silber.

Jeg har bestemt ikke glemt Reid og Kjær, der er ingen tvivl om at de to ER de der internationale profiler som jeg argumenterer for at de andre du nævner ikke er. Oliseh har iøvrigt, efter hvad jeg kan se, spillet 65 kampe i alt for CSKA på 3 sæsoner,men er jo tilsyneladende efterfølgende blevet vejet og fundet for let, eftersom han nu på andet år er udlejet til en mindre klub.

Jeg synes iøvrigt det er grænsende til tåkrummende at du ikke mener Lucas Andersens stamplads i Ajax er værd at snakke om, men at Vigen og Albæk "gør opmærksom på sig selv internationalt"... Vigen kommer nok til det, men indtil videre spiller han sekunda fodbold.

[Kunji]

- Lucas. Har haft det meget svært i Ajax, men nærmer sig måske en stamplads på et historisk dårligt Ajax hold

Prøv du at tænde for 3+..

[le Cid]

- Lucas. Har haft det meget svært i Ajax, men nærmer sig måske en stamplads på et historisk dårligt Ajax hold

Prøv du at tænde for 3+..

Han er a-landsholdspiller inden ugen er omme!

[limey]

[...] Sys [...]

Hvorfor? Åh Gud, hvorfor?