Kamptråd: AaB - Sønderjyske, 08.03.2021

[Gnu]

Nu tillægger du vist startformationen mere betydning end den har. Der kan da sagtens eksperimenteres indenfor de rammer. Jeg siger ikke at han har, men det er i den grad ikke udelukket. I øvrigt så kan jeg da ikke se noget problem i at man ændrer startformation, det behøver da ikke være et udtryk for vaklen.

Man er nødt til at have en eller anden konstant, hvis man vil kunne evaluere på hvad der virker, og hvad der ikke gør. Jeg går ud fra at træningen er lagt an på, hvordan han gerne vil have at spillerne agerer i den opstilling. Hvis han nu havde en nogenlunde fasttømret start-11 med maks 1-2 udskiftninger pr gange, og hvor alle spillede på nogenlunde samme plads, så er jeg helt enig i at man godt kunne begynde at overveje at lave lidt om på formationen.

Hvis man ændrer på begge dele på en gang, så begynder det at blive lidt tilfældigt, og selv i de kampe det lykkes ved man ikke rigtig hvorfor. Det er faktisk lidt situationen efter sidste kamp. Der er vel ikke for alvor nogen der mener det vi gjorde i mandags var en ubetinget succes, og uanset kommer vi i hvert fald til at ændre på én væsentlig plads, der kan gøre det til en helt anden måde at spille på.

Efter min mening er et af de største problemer den underlige famlen efter en startellever. Jeg er med på at skader og karantæner spiller en rolle, men det er kun Rinne, Pedro og Fossum, som har startet alle kampe under Cifuentes, og Fossum har spillet på to forskellige positioner.

Det, og så nogle ret forudsigelige problemer som at stille med spillere, der har brug for plads til at løbe imod Randers og Horsens, som ikke efterlader noget bagrum til netop at løbe. Kasper Kusk havde passet perfekt til Randers-kampen, men her sad han på tribunen! Og da dåseåbnerne endelig blev sat på banen mod Sønderjyske blev der sparket langt.

Jeg håber, at Cifuentes finder melodien, men der er altså blevet begået nogle graverende brølere undervejs, som burde være undgået.

De fleste udskiftninger er nødtvungne.

Har har kun lavet ét skift i midterforsvaret, hvor det ikke var pga skader eller karantæner. Ahlmann har spillet alt det han kan. Samuelsen er startet på toppen og Hannesbo som kant. Så er han begyndt at bruge Rufo da han var ved at være klar.

Han har eksperimenteret på den 2. sekser, og på hvordan han skulle få højrekanten til at virke. Hvis man ser på vores trup, så er det altså ikke så underligt. Først i sønderjyskekampen har han lavet meget om på det, og det er netop derfor jeg ikke er vild med det. For nu står vi et sted, hvor vi ikke rigtig ved om det var (en af) ændringerne der virkede eller om det bare var modstanderen der ikke var ret gode. Jeg tror mest på det sidste, og havde Ahlmann været med mod Horsens, fremfor en rystende ringe Klitten, og Kusk ikke været syg, så er jeg sikker på vi også havde skrabet 3 point hjem der.

Jamen, præcis. I en situation, hvor man er tvunget til udskiftninger pga. skader og karantæner, er det måske ikke lige sagen at skifter endnu mere ud. Og der har været for mange udskiftninger til min smag.

To forskellige højre backs
Tre forskellige makkere til Pedro
Tre forskellige på højre kant
To forskellige på venstre kant (måske flere, jeg kan ikke huske det præcis)
Tre forskellige angribere.

Jeg synes det er for meget på et hold, som i forvejen er sårbart.

(Og ja, jeg ved godt at de fire forreste skifter rundt.)

Jeg er ret sikker på han havde fået endu mere skældud for ikke at gøre noget.
Det er jo ikke fordi alt er fungeret som det skulle. Vi har brug for at finde en bedre løsning på HB. Vi har brug for en ordentlig makker til Pedro, og vi har brug for at få de fire offensive til at fungere bedre.

Det er naturligt han bliver kritiseret, for han er ikke lykkedes med at finde en velfungernede konstellation - spørgsmålet er om det kan lade sig gøre uden der bliver tilført nyt blod.

Der synes jeg måske nok bare, at man fx skulle have fundet sin højre back, sin midtbanekonstellation og sin foretrukne angriber inden sæsonen gik i gang i stedet for at prøve sig frem, når der spilles om point. Jeg er fx heller ikke fan af Pallesen, men der er ikke andre. Børsting ER prøvet på den plads.

[Pastorius]

Der synes jeg måske nok bare, at man fx skulle have fundet sin højre back, sin midtbanekonstellation og sin foretrukne angriber inden sæsonen gik i gang i stedet for at prøve sig frem, når der spilles om point. Jeg er fx heller ikke fan af Pallesen, men der er ikke andre. Børsting ER prøvet på den plads.

Ja, for mig at se er det mest et spørgsmål om man jo er nødt til at prøve at finde løsninger på noget der åbenlyst ikke har fungeret. Det er bare rigtig, rigtig svært når man ikke har mere at skyde med, end det vi har.

[Julgranen]

Selvfølgelig havde han ikke fået (berettiget) kritik for ikke at skifte ud hvis de store udskiftninger er en årsag til at det ikke har kørt på banen.

Der er ingen af de tre trænere denne sæson, der har undladt at skifte meget ud.
Har I glemt Friis’ skiften rundt på de 3 forreste pladser i starten af sæsonen?

Det fortæller mest af alt noget om, at det har været meget, meget svært at finde spillere der har evnet at holde et kontinuerligt højt niveau.
Og så er det jo også bl.a. som følge af at AaB har prioriteret at bringe unge talenter som Højholt, Prica og Hannesbo mere i spil.

I den forstand mener jeg ikke han har roteret specielt meget. Hannesbo har fået uhyggelig lang snor, det samme med Kakeeto. Så har der været lidt tvungne udskiftninger grundet skader og karantæner, og ikke mindst introduktion af nye spillere.

[Mogens]

Formationsskift er vel ikke kun et tegn på vaklen? Hvis jo, hvad er stor udskiftning af spillere/flytten rundt på spillere så?

Feher var ikke nogen åbenbaring - det skriver jeg vist heller ingen steder - men han havde trods alt en ok track record.

Det er et tegn på vaklen, hvis man laver alt om, og prøver at opfinde en ny spillestil fra kamp til kamp, hvis det ikke er noget der i forvejen er ordenligt indøvet og fungerer.

Fehers trackrecord er så et fint eksempel på at man ikke kan vurdere fodbold ud fra tal alene. Hvis han nogensinde skal være cheftræner, kommer han til at tage et ordenligt step ned, og så modbevise at han ikke dur som cheftræner derfra. Jeg tror ikke på det kommer til at ske. Han lykkedes ikke med det, der hvor han prøvede første gang.

Om man skifter voldsomt ud i spillerne eller i spillestil gør ikke den store forskel for mig. Den store udskiftning af spillere indikerer vel, at man ikke har styr på, hvem der er gode i ens favoritformation? I stedet kunne man måske tilpasse formationen efter hvilke spillere man har til rådighed?

Bottomline: Jeg hverken synes eller syntes, at Feher gjorde det godt, men jeg mener OGSÅ, at Marti har famlet (om ikke i blinde) så efter noget brugbart. Jeg er hverken for eller imod Marti, da jeg som nævnt andetsteds ikke har nogen som helst forventninger til ham. Det udelukker mig dog ikke fra at synes, at han ikke har fået nogen voldsomt imponerende start.

[Buzz Killington]

Formationsskift er vel ikke kun et tegn på vaklen? Hvis jo, hvad er stor udskiftning af spillere/flytten rundt på spillere så?

Feher var ikke nogen åbenbaring - det skriver jeg vist heller ingen steder - men han havde trods alt en ok track record.

Det er et tegn på vaklen, hvis man laver alt om, og prøver at opfinde en ny spillestil fra kamp til kamp, hvis det ikke er noget der i forvejen er ordenligt indøvet og fungerer.

Fehers trackrecord er så et fint eksempel på at man ikke kan vurdere fodbold ud fra tal alene. Hvis han nogensinde skal være cheftræner, kommer han til at tage et ordenligt step ned, og så modbevise at han ikke dur som cheftræner derfra. Jeg tror ikke på det kommer til at ske. Han lykkedes ikke med det, der hvor han prøvede første gang.

Om man skifter voldsomt ud i spillerne eller i spillestil gør ikke den store forskel for mig. Den store udskiftning af spillere indikerer vel, at man ikke har styr på, hvem der er gode i ens favoritformation? I stedet kunne man måske tilpasse formationen efter hvilke spillere man har til rådighed?

Bottomline: Jeg hverken synes eller syntes, at Feher gjorde det godt, men jeg mener OGSÅ, at Marti har famlet (om ikke i blinde) så efter noget brugbart. Jeg er hverken for eller imod Marti, da jeg som nævnt andetsteds ikke har nogen som helst forventninger til ham. Det udelukker mig dog ikke fra at synes, at han ikke har fået nogen voldsomt imponerende start.

Ja, man må da gerne have en forventning til at træneren sætter sig ind i den trup han har at gøre med. Bl.a. ved at se de gamle kampe eller ved at opsøge ekspertise fra resten af trænerstaben eller sågar tidligere trænere. Da Friis startede erklærede man e.g. at eksperimentet med Børsting på backen var forbi. Det kunne man godt have lært af.

At vurdere spillernes kompetencer individuelt og som hold må være en evne som en træner bør have og et parameter han skal kunne vurderes på.

[Julgranen]

Ja, man må da gerne have en forventning til at træneren sætter sig ind i den trup han har at gøre med. Bl.a. ved at se de gamle kampe eller ved at opsøge ekspertise fra resten af trænerstaben eller sågar tidligere trænere. Da Friis startede erklærede man e.g. at eksperimentet med Børsting på backen var forbi. Det kunne man godt have lært af.

At vurdere spillernes kompetencer individuelt og som hold må være en evne som en træner bør have og et parameter han skal kunne vurderes på.

Cifuentes HAR set og analyseret på samtlige AaB’s kampe denne sæson. En del af hans naturlige forberedelse til jobbet. Det ha
R han selv, eller var det Inge, udtalt.

I så fald så må vi konkludere at Friis, der som bekendt brugte Børsting som falsk 9’er, nok burde have lært af den forrige træner eller have spurgt sin stab. Det eksperiment stoppede Feher heldigvis.

Men AaB har ingen øvrige alternativer til Pallesen, og man kan selvfølgelig heller ikke bringe en spiller uanset hvor ringe han spiller.

[Buzz Killington]

Ja, man må da gerne have en forventning til at træneren sætter sig ind i den trup han har at gøre med. Bl.a. ved at se de gamle kampe eller ved at opsøge ekspertise fra resten af trænerstaben eller sågar tidligere trænere. Da Friis startede erklærede man e.g. at eksperimentet med Børsting på backen var forbi. Det kunne man godt have lært af.

At vurdere spillernes kompetencer individuelt og som hold må være en evne som en træner bør have og et parameter han skal kunne vurderes på.

Cifuentes HAR set og analyseret på samtlige AaB’s kampe denne sæson. En del af hans naturlige forberedelse til jobbet. Det ha
R han selv, eller var det Inge, udtalt.

I så fald så må vi konkludere at Friis, der som bekendt brugte Børsting som falsk 9’er, nok burde have lært af den forrige træner eller have spurgt sin stab. Det eksperiment stoppede Feher heldigvis.

Men AaB har ingen øvrige alternativer til Pallesen, og man kan selvfølgelig heller ikke bringe en spiller uanset hvor ringe han spiller.

Nu er det Cifuentes der er træner og ikke Friis. Så jeg ved ikke lige hvor du vil hen med sammenligningen. Cifuentes formåen udi at analysere spillernes evner individuelt og som holdkonstellation bør forhåbentligt kunne vurderes uafhængigt. Og der er et muligt underskud at spore på den front.

[Julgranen]

Nu er det Cifuentes der er træner og ikke Friis. Så jeg ved ikke lige hvor du vil hen med sammenligningen. Cifuentes formåen udi at analysere spillernes evner individuelt og som holdkonstellation bør forhåbentligt kunne vurderes uafhængigt. Og der er et muligt underskud at spore på den front.

Du nævnte selv Friis.
Mon ikke Cifuentes gerne selv vil sætte sit præg på sin trup, og indtil da prøver at holde alle mand friske. I en periode som denne, så er det mere væsentligt at alle holdes skarpe, end at Pallesen har carte blanche til at spille.
I det mindste har han taget nogle helt oplagte valg, som Friis forsømte. Bl.a. at droppe Magnus helt, og at få Fossum til at spille en langt større rolle.

Han har fået Prica og Fossum igang, og fået Hannesbo integreret.

Så fremgang på en del punkter, og stagnation på andre.

[Buzz Killington]

Nu er det Cifuentes der er træner og ikke Friis. Så jeg ved ikke lige hvor du vil hen med sammenligningen. Cifuentes formåen udi at analysere spillernes evner individuelt og som holdkonstellation bør forhåbentligt kunne vurderes uafhængigt. Og der er et muligt underskud at spore på den front.

Du nævnte selv Friis.
Mon ikke Cifuentes gerne selv vil sætte sit præg på sin trup, og indtil da prøver at holde alle mand friske. I en periode som denne, så er det mere væsentligt at alle holdes skarpe, end at Pallesen har carte blanche til at spille.
I det mindste har han taget nogle helt oplagte valg, som Friis forsømte. Bl.a. at droppe Magnus helt, og at få Fossum til at spille en langt større rolle.

Han har fået Prica og Fossum igang, og fået Hannesbo integreret.

Så fremgang på en del punkter, og stagnation på andre.

Du tvinger mig til at blive pedantisk nu. Jeg nævnte ikke Friis som sammenligningsgrundlag. Jeg nævnte ham som et eksempel ud af mange på nogle Cifuentes kunne høre om mht. spillernes kvaliteter. Det er dig der kører whataboutery med inddragelse af Friis, ikke jeg.

Og så bør førsteprioriteten altså ikke være rotation på position og startellever som ny træner. Men han skal selvfølgelig have lov til at teste nogle ting her og der. Det skal bare til at stabiliseres nu.

[Julgranen]

Og så bør førsteprioriteten altså ikke være rotation på position og startellever som ny træner. Men han skal selvfølgelig have lov til at teste nogle ting her og der. Det skal bare til at stabiliseres nu.

Jeg foretrækker rotation fremfor 3 forskellige formationer, som i 1. sæson under Friis.

[Buzz Killington]

Men så er alt jo godt, når alle andre trænere vi har haft, også har været elendige.
Hvad er det du forsvarer? Dårligt spil og dårlige resultater, afføder kritik, sådan er gamet. Så fordi, det måske, engang, bliver meget bedre med Cifuentes, betyder ikke at vi bare skal sidde og acceptere elendigheden.

Jeg påpeger, at det er for tidligt at sige om det bliver ved med at være elendigt. Alt, alt for tidligt. Den her sæson røg med en middelmådig sæsonstart, og så Peter Fehers klovnen rundt i nov-dec.

Det betyder ikke at Cifuentes i al evighed er elendig.
Historien er fuld af beviser herpå, særligt i AaB-regi. Så måske folk skulle slappe en anelse af, og bakke ham op.

Det er jeg personligt helt klar til - når nedrykning ikke længere er muligt.

Men seriøst, hvad skulle Cifuentes have gjort anderledes? Han kan jo ikke trylle skadesfri topspillere frem hjemme i kælderen.

Jeg havde nok anerkendt vores backs defensive mangler kontra vores centerforsvarers styrker lidt tidligere og spillet med tre i bagkæden. Dvs. skelet lidt mere til hvad der fungerede under Friis. Det er muligt Lucas mangler, men han spillede altså ikke som en verdensstjerne i denne sæson og alligevel producerede vi chancer.

Så meget tror jeg heller ikke Feher kan have ødelagt på så kort tid.

Hvordan fanden vil du spille med tre i bagkæden i en sæson, baseret på Granli, Roos og Thelander - incl Karantæner og skader?
Det er jo håbløst.

Syntes nu det har fungeret ok.