Økonomitråden

Her debatteres alt generelt om AaB Fodbold.
Besvar
Brugeravatar
Jakobsen
Allstar
Allstar
Indlæg: 7030
Tilmeldt: 26. jul 2016, 18:40
Favoritspiller: Augu

Re: Økonomitråden

Indlæg af Jakobsen » 4. sep 2024, 09:25

Hanga skrev:
alithebeast skrev:
4. sep 2024, 07:32
Halamadrid skrev:
4. sep 2024, 06:57
alithebeast skrev:
4. sep 2024, 06:29
Jeg antager af man selv må bestemme, hvem man er, så jeg antager, at man er klubberne..

Man bør fra klubbernes side sige fra overfor de tåbelige regler og latterligt høje bøder. Hvad er argumentet for et forbud mod pyro? Hvem fanden har accepteret det cirkulære, der giver divisionsforeningen hjemmel til de bøder?
Det er jo faktisk sagen uvedkommende hvem der har accepteret det
Sagen er at der ER et sæt regler der ER vedtaget, der HAR hjemmel og som GIVER bøder.
Stupiditet og egen lyst til fest vigtigere end at klubbens økonomi sejler. Den ene dag er man sur over at der ikke er penge til transfers - men dagen efter brænder man blus af der giver 100.000 i bøde.
Det er da overhovedet ikke ligemeget - hvis regler virkelig bare var regler, der skulle overholdes for enhver pris, så havde man aldrig set Suffragette-bevægelsen eller den amerikanske borgerrettighedsbevægelse, som gennem regelbrud gjorde verden til et bedre sted. Nuvel det her handler ikke om noget så fundamentalt basale rettigheder, men alligevel..

Der er anstillet en præmis for debatten, der hedder, at man bør gøre noget. Den man, der bør gøre noget, det er klubben, der må arbejde for, at reglerne ændres. De nuværende regler giver et dårligere produkt, og de fremmer ikke sikkerheden på stadion (som man jo må antage er formålet med reglen).

Og så tror jeg, at hovedparten af dem der tænder et blus er betydeligt mere på linje med klubben omkring transfermulighederne end de gamle bitre og mavesure mænd på Nord (og debatsiden), men det er noget helt andet ;)
"Reglerne bør ændres" debatten har kørt i årevis. Der lader ikke ligefrem til at være en ændring på vej, og det er regler vedtaget af klubberne selv.

Jeg er enig i at pyro kan give et stærkt visuelt billede og at det kan være med til at skabe en intens ramme om en kamp. Men så længe at det koster dyrt for klubben håber jeg da at man har en dialog og fælles forståelse med klubben om hvor ofte man er klar til at tage den bøde.

Mest af alt har jeg svært ved at forstå hvis fanscene vil stå så stejlt og kompromisløst som det godt kan se ud til udefra. Som om at det skulle være komplet umuligt at give AaB den fremragende opbakning der gives uden de blus. Et eller andet sted synes jeg næsten man devaluerer sig selv. Man udstråler ikke just at man er der i tykt og tyndt når man får det til at lyde som om at opbakningen fra Vesttribunen afhænger af retten til at fyre blus af.
Det sidste er jeg meget enig. Det vokale er kæmpe stort, vi har flag og til de store kampe TIFO - alt sammen glimrende virkemidler. Det virker mest af til at pyro er så spændende vigtigt fordi det er forbudt.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
RAUS RAUS SSE!

SSE players Adedeji, Jasson, Müller and de Boer not wanted!

jonas386
Allstar
Allstar
Indlæg: 12639
Tilmeldt: 1. jun 2009, 16:00

Re: Økonomitråden

Indlæg af jonas386 » 4. sep 2024, 09:30

Man lavede reglerne om i Norge for et par måneder siden, hvor Pyro (kontrolleret) blev gjort lovligt. Jeg ved ikke hvordan det har fungeret i praksis, men det kunne jo være en vej at gå, hvis nordmændende har gode erfaringer med det.

https://bold.dk/fodbold/klubber/norge/n ... gt-i-norge
http://www.youtube.com/watch?v=bx1wypIgVrE

Altid for AaB, Altid for Aalborg, Nordjylland det er mit hjem.

Brugeravatar
alithebeast
Allstar
Allstar
Indlæg: 2391
Tilmeldt: 23. sep 2009, 18:32
Geografisk sted: Sønderholm

Re: Økonomitråden

Indlæg af alithebeast » 4. sep 2024, 10:26

Jakobsen skrev:
4. sep 2024, 07:50
alithebeast skrev:
Halamadrid skrev:
4. sep 2024, 06:57
alithebeast skrev:
4. sep 2024, 06:29
Jeg antager af man selv må bestemme, hvem man er, så jeg antager, at man er klubberne..

Man bør fra klubbernes side sige fra overfor de tåbelige regler og latterligt høje bøder. Hvad er argumentet for et forbud mod pyro? Hvem fanden har accepteret det cirkulære, der giver divisionsforeningen hjemmel til de bøder?
Det er jo faktisk sagen uvedkommende hvem der har accepteret det
Sagen er at der ER et sæt regler der ER vedtaget, der HAR hjemmel og som GIVER bøder.
Stupiditet og egen lyst til fest vigtigere end at klubbens økonomi sejler. Den ene dag er man sur over at der ikke er penge til transfers - men dagen efter brænder man blus af der giver 100.000 i bøde.
Det er da overhovedet ikke ligemeget - hvis regler virkelig bare var regler, der skulle overholdes for enhver pris, så havde man aldrig set Suffragette-bevægelsen eller den amerikanske borgerrettighedsbevægelse, som gennem regelbrud gjorde verden til et bedre sted. Nuvel det her handler ikke om noget så fundamentalt basale rettigheder, men alligevel..

Der er anstillet en præmis for debatten, der hedder, at man bør gøre noget. Den man, der bør gøre noget, det er klubben, der må arbejde for, at reglerne ændres. De nuværende regler giver et dårligere produkt, og de fremmer ikke sikkerheden på stadion (som man jo må antage er formålet med reglen).

Og så tror jeg, at hovedparten af dem der tænder et blus er betydeligt mere på linje med klubben omkring transfermulighederne end de gamle bitre og mavesure mænd på Nord (og debatsiden), men det er noget helt andet ;)
Dem der står på deres barnlige ret til at tænde blus og vil gøre det til en så principiel ret at bryde reglerne for noget DE synes er flot har end ikke røv i biksen til at gøre det umaskeret og evt. selv tage bøden for det.

Det er en sølle egoistisk tilgang, hvor et fåtal sætter sig udover resten af fællesskabet i AaB. Det svækker AaB, sportsligt og man er gudhjælpme så arrogante, at man tillader sig at mene at man er meget rigtigere end klubbens fans.

Det kan da se flot ud, men i må altså kæmpe kampen politisk og igennem dialog. Det er jo hverken AaB, DBU eller divisionsforeningen der har lavet loven så hvorfor skal jeres ideologiske og egoistiske AaB koste AaB millioner?

Dem der angriber værtshuse, kører deres egoistiske korstog for pyrpteknik og har travlt med stjæle flag legen med veninderne fra andre klub dem kan vi sgu sagtens undvære.

PS. Jeg er hverken gammel eller sidder på Bitre Nord

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Det er i dag lige præcist 5590 dage siden jeg sidst tændte et blus på stadion, så jeg er ikke en del af noget “I”, ej heller har jeg del i det fantastiske arbejde, der gøres i fanmiljøet og på tribunen i dag.

Vold, hærværk og hooliganisme kan ikke sættes lig med pyroteknik. I England kom pyroteknikken mig bekendt først efter hooliganismen. Der er langt fra tifosis brug af pyroteknik, flag, bannere og sang til hooliganismens vold, hærværk og ødelæggelse. Der er selvfølgelig en gråzone mellem Ultra-miljøet og Hooligan-miljøet, og de mest ekstreme i Ultra-grupperingerne rekkuteres da sikkert også til hooligan-grupperingerne. Der kan sagtens laves det ene store pyroshow efter det andet, uden man behøver at sparke ældre kvinder ned fra barstole i Herning, og det er nødvendigvis heller ikke de samme personer, der står bag.

Og jo, sanktionerne og bøderne fra fodboldens disciplinærudvalg er netop givet med hjemmel i DBUs love og Divisionsforeningens cirkulære, så det er netop AaB (som medlem af divisionsforeningen), der bør arbejde aktivt på at ændre egne foreningers regler.

Jeg har ingen idé om rationalet bag bødestørrelserne, men de virker ikke proportionale med farligheden i den udløsende forseelse, og derfor bør klubberne da aktivt arbejde på at ændre reglerne.
Hader København!

Alexis
Landshold
Landshold
Indlæg: 931
Tilmeldt: 3. maj 2014, 01:27
Favoritspiller: Martin P

Re: Økonomitråden

Indlæg af Alexis » 4. sep 2024, 10:51

alithebeast skrev:
4. sep 2024, 10:26
Jakobsen skrev:
4. sep 2024, 07:50
alithebeast skrev:
Halamadrid skrev:
4. sep 2024, 06:57
alithebeast skrev:
4. sep 2024, 06:29
Jeg antager af man selv må bestemme, hvem man er, så jeg antager, at man er klubberne..

Man bør fra klubbernes side sige fra overfor de tåbelige regler og latterligt høje bøder. Hvad er argumentet for et forbud mod pyro? Hvem fanden har accepteret det cirkulære, der giver divisionsforeningen hjemmel til de bøder?
Det er jo faktisk sagen uvedkommende hvem der har accepteret det
Sagen er at der ER et sæt regler der ER vedtaget, der HAR hjemmel og som GIVER bøder.
Stupiditet og egen lyst til fest vigtigere end at klubbens økonomi sejler. Den ene dag er man sur over at der ikke er penge til transfers - men dagen efter brænder man blus af der giver 100.000 i bøde.
Det er da overhovedet ikke ligemeget - hvis regler virkelig bare var regler, der skulle overholdes for enhver pris, så havde man aldrig set Suffragette-bevægelsen eller den amerikanske borgerrettighedsbevægelse, som gennem regelbrud gjorde verden til et bedre sted. Nuvel det her handler ikke om noget så fundamentalt basale rettigheder, men alligevel..

Der er anstillet en præmis for debatten, der hedder, at man bør gøre noget. Den man, der bør gøre noget, det er klubben, der må arbejde for, at reglerne ændres. De nuværende regler giver et dårligere produkt, og de fremmer ikke sikkerheden på stadion (som man jo må antage er formålet med reglen).

Og så tror jeg, at hovedparten af dem der tænder et blus er betydeligt mere på linje med klubben omkring transfermulighederne end de gamle bitre og mavesure mænd på Nord (og debatsiden), men det er noget helt andet ;)
Dem der står på deres barnlige ret til at tænde blus og vil gøre det til en så principiel ret at bryde reglerne for noget DE synes er flot har end ikke røv i biksen til at gøre det umaskeret og evt. selv tage bøden for det.

Det er en sølle egoistisk tilgang, hvor et fåtal sætter sig udover resten af fællesskabet i AaB. Det svækker AaB, sportsligt og man er gudhjælpme så arrogante, at man tillader sig at mene at man er meget rigtigere end klubbens fans.

Det kan da se flot ud, men i må altså kæmpe kampen politisk og igennem dialog. Det er jo hverken AaB, DBU eller divisionsforeningen der har lavet loven så hvorfor skal jeres ideologiske og egoistiske AaB koste AaB millioner?

Dem der angriber værtshuse, kører deres egoistiske korstog for pyrpteknik og har travlt med stjæle flag legen med veninderne fra andre klub dem kan vi sgu sagtens undvære.

PS. Jeg er hverken gammel eller sidder på Bitre Nord

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Det er i dag lige præcist 5590 dage siden jeg sidst tændte et blus på stadion, så jeg er ikke en del af noget “I”, ej heller har jeg del i det fantastiske arbejde, der gøres i fanmiljøet og på tribunen i dag.

Vold, hærværk og hooliganisme kan ikke sættes lig med pyroteknik. I England kom pyroteknikken mig bekendt først efter hooliganismen. Der er langt fra tifosis brug af pyroteknik, flag, bannere og sang til hooliganismens vold, hærværk og ødelæggelse. Der er selvfølgelig en gråzone mellem Ultra-miljøet og Hooligan-miljøet, og de mest ekstreme i Ultra-grupperingerne rekkuteres da sikkert også til hooligan-grupperingerne. Der kan sagtens laves det ene store pyroshow efter det andet, uden man behøver at sparke ældre kvinder ned fra barstole i Herning, og det er nødvendigvis heller ikke de samme personer, der står bag.

Og jo, sanktionerne og bøderne fra fodboldens disciplinærudvalg er netop givet med hjemmel i DBUs love og Divisionsforeningens cirkulære, så det er netop AaB (som medlem af divisionsforeningen), der bør arbejde aktivt på at ændre egne foreningers regler.

Jeg har ingen idé om rationalet bag bødestørrelserne, men de virker ikke proportionale med farligheden i den udløsende forseelse, og derfor bør klubberne da aktivt arbejde på at ændre reglerne.
Klubberne har bestemt at de ikke vil tillade pyro i forbindelse med deres kampe. Det har de gjort på baggrund af en vurdering fra politiet som mener det medfører sikkerhedsrisiko i form af personskader og brand. Så kan man være nok så enig i den vurdering, og at klubberne følger den. Men når klubberne i fælleskab har valgt at indføre det. Så skal klubberne da ikke arbejde for at nedsætte grænserne. Men har taget en fælles beslutning om man ikke vil have pyro. Den eneste måde at komme det til livs på er hårde sanktioner.
Altså hvis politiet vil have folk til at stoppe med at køre for stærkt. Så hjælper det da ved gud heller ikke at sætte bøderne ned på det. Dit rationale er fuldstændig vanvittigt

Jeg syntes pyro er fedt. Jeg syntes det burde være med. Men når det ikke er, så er man sku nødt til at rette sig efter det. Specielt når konsekvenserne rammer klubben.

R Rosenberg
Allstar
Allstar
Indlæg: 7839
Tilmeldt: 6. aug 2020, 13:45

Re: Økonomitråden

Indlæg af R Rosenberg » 4. sep 2024, 11:58

Jakobsen skrev:
4. sep 2024, 09:25
Hanga skrev:
alithebeast skrev:
4. sep 2024, 07:32
Halamadrid skrev:
4. sep 2024, 06:57
alithebeast skrev:
4. sep 2024, 06:29
Jeg antager af man selv må bestemme, hvem man er, så jeg antager, at man er klubberne..

Man bør fra klubbernes side sige fra overfor de tåbelige regler og latterligt høje bøder. Hvad er argumentet for et forbud mod pyro? Hvem fanden har accepteret det cirkulære, der giver divisionsforeningen hjemmel til de bøder?
Det er jo faktisk sagen uvedkommende hvem der har accepteret det
Sagen er at der ER et sæt regler der ER vedtaget, der HAR hjemmel og som GIVER bøder.
Stupiditet og egen lyst til fest vigtigere end at klubbens økonomi sejler. Den ene dag er man sur over at der ikke er penge til transfers - men dagen efter brænder man blus af der giver 100.000 i bøde.
Det er da overhovedet ikke ligemeget - hvis regler virkelig bare var regler, der skulle overholdes for enhver pris, så havde man aldrig set Suffragette-bevægelsen eller den amerikanske borgerrettighedsbevægelse, som gennem regelbrud gjorde verden til et bedre sted. Nuvel det her handler ikke om noget så fundamentalt basale rettigheder, men alligevel..

Der er anstillet en præmis for debatten, der hedder, at man bør gøre noget. Den man, der bør gøre noget, det er klubben, der må arbejde for, at reglerne ændres. De nuværende regler giver et dårligere produkt, og de fremmer ikke sikkerheden på stadion (som man jo må antage er formålet med reglen).

Og så tror jeg, at hovedparten af dem der tænder et blus er betydeligt mere på linje med klubben omkring transfermulighederne end de gamle bitre og mavesure mænd på Nord (og debatsiden), men det er noget helt andet ;)
"Reglerne bør ændres" debatten har kørt i årevis. Der lader ikke ligefrem til at være en ændring på vej, og det er regler vedtaget af klubberne selv.

Jeg er enig i at pyro kan give et stærkt visuelt billede og at det kan være med til at skabe en intens ramme om en kamp. Men så længe at det koster dyrt for klubben håber jeg da at man har en dialog og fælles forståelse med klubben om hvor ofte man er klar til at tage den bøde.

Mest af alt har jeg svært ved at forstå hvis fanscene vil stå så stejlt og kompromisløst som det godt kan se ud til udefra. Som om at det skulle være komplet umuligt at give AaB den fremragende opbakning der gives uden de blus. Et eller andet sted synes jeg næsten man devaluerer sig selv. Man udstråler ikke just at man er der i tykt og tyndt når man får det til at lyde som om at opbakningen fra Vesttribunen afhænger af retten til at fyre blus af.
Det sidste er jeg meget enig. Det vokale er kæmpe stort, vi har flag og til de store kampe TIFO - alt sammen glimrende virkemidler. Det virker mest af til at pyro er så spændende vigtigt fordi det er forbudt.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Det er fint nok, at det virker sådan for ældre mennesker, der kører Opel Astra. Men det er bare ikke nødvendigvis virkeligheden.
Åh Gud, hvor jeg savner Lynge!

Brugeravatar
alithebeast
Allstar
Allstar
Indlæg: 2391
Tilmeldt: 23. sep 2009, 18:32
Geografisk sted: Sønderholm

Re: Økonomitråden

Indlæg af alithebeast » 4. sep 2024, 12:03

Alexis skrev:
4. sep 2024, 10:51
alithebeast skrev:
4. sep 2024, 10:26
Jakobsen skrev:
4. sep 2024, 07:50
alithebeast skrev:
Halamadrid skrev:
4. sep 2024, 06:57
alithebeast skrev:
4. sep 2024, 06:29
Jeg antager af man selv må bestemme, hvem man er, så jeg antager, at man er klubberne..

Man bør fra klubbernes side sige fra overfor de tåbelige regler og latterligt høje bøder. Hvad er argumentet for et forbud mod pyro? Hvem fanden har accepteret det cirkulære, der giver divisionsforeningen hjemmel til de bøder?
Det er jo faktisk sagen uvedkommende hvem der har accepteret det
Sagen er at der ER et sæt regler der ER vedtaget, der HAR hjemmel og som GIVER bøder.
Stupiditet og egen lyst til fest vigtigere end at klubbens økonomi sejler. Den ene dag er man sur over at der ikke er penge til transfers - men dagen efter brænder man blus af der giver 100.000 i bøde.
Det er da overhovedet ikke ligemeget - hvis regler virkelig bare var regler, der skulle overholdes for enhver pris, så havde man aldrig set Suffragette-bevægelsen eller den amerikanske borgerrettighedsbevægelse, som gennem regelbrud gjorde verden til et bedre sted. Nuvel det her handler ikke om noget så fundamentalt basale rettigheder, men alligevel..

Der er anstillet en præmis for debatten, der hedder, at man bør gøre noget. Den man, der bør gøre noget, det er klubben, der må arbejde for, at reglerne ændres. De nuværende regler giver et dårligere produkt, og de fremmer ikke sikkerheden på stadion (som man jo må antage er formålet med reglen).

Og så tror jeg, at hovedparten af dem der tænder et blus er betydeligt mere på linje med klubben omkring transfermulighederne end de gamle bitre og mavesure mænd på Nord (og debatsiden), men det er noget helt andet ;)
Dem der står på deres barnlige ret til at tænde blus og vil gøre det til en så principiel ret at bryde reglerne for noget DE synes er flot har end ikke røv i biksen til at gøre det umaskeret og evt. selv tage bøden for det.

Det er en sølle egoistisk tilgang, hvor et fåtal sætter sig udover resten af fællesskabet i AaB. Det svækker AaB, sportsligt og man er gudhjælpme så arrogante, at man tillader sig at mene at man er meget rigtigere end klubbens fans.

Det kan da se flot ud, men i må altså kæmpe kampen politisk og igennem dialog. Det er jo hverken AaB, DBU eller divisionsforeningen der har lavet loven så hvorfor skal jeres ideologiske og egoistiske AaB koste AaB millioner?

Dem der angriber værtshuse, kører deres egoistiske korstog for pyrpteknik og har travlt med stjæle flag legen med veninderne fra andre klub dem kan vi sgu sagtens undvære.

PS. Jeg er hverken gammel eller sidder på Bitre Nord

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Det er i dag lige præcist 5590 dage siden jeg sidst tændte et blus på stadion, så jeg er ikke en del af noget “I”, ej heller har jeg del i det fantastiske arbejde, der gøres i fanmiljøet og på tribunen i dag.

Vold, hærværk og hooliganisme kan ikke sættes lig med pyroteknik. I England kom pyroteknikken mig bekendt først efter hooliganismen. Der er langt fra tifosis brug af pyroteknik, flag, bannere og sang til hooliganismens vold, hærværk og ødelæggelse. Der er selvfølgelig en gråzone mellem Ultra-miljøet og Hooligan-miljøet, og de mest ekstreme i Ultra-grupperingerne rekkuteres da sikkert også til hooligan-grupperingerne. Der kan sagtens laves det ene store pyroshow efter det andet, uden man behøver at sparke ældre kvinder ned fra barstole i Herning, og det er nødvendigvis heller ikke de samme personer, der står bag.

Og jo, sanktionerne og bøderne fra fodboldens disciplinærudvalg er netop givet med hjemmel i DBUs love og Divisionsforeningens cirkulære, så det er netop AaB (som medlem af divisionsforeningen), der bør arbejde aktivt på at ændre egne foreningers regler.

Jeg har ingen idé om rationalet bag bødestørrelserne, men de virker ikke proportionale med farligheden i den udløsende forseelse, og derfor bør klubberne da aktivt arbejde på at ændre reglerne.
Klubberne har bestemt at de ikke vil tillade pyro i forbindelse med deres kampe. Det har de gjort på baggrund af en vurdering fra politiet som mener det medfører sikkerhedsrisiko i form af personskader og brand. Så kan man være nok så enig i den vurdering, og at klubberne følger den. Men når klubberne i fælleskab har valgt at indføre det. Så skal klubberne da ikke arbejde for at nedsætte grænserne. Men har taget en fælles beslutning om man ikke vil have pyro. Den eneste måde at komme det til livs på er hårde sanktioner.
Altså hvis politiet vil have folk til at stoppe med at køre for stærkt. Så hjælper det da ved gud heller ikke at sætte bøderne ned på det. Dit rationale er fuldstændig vanvittigt

Jeg syntes pyro er fedt. Jeg syntes det burde være med. Men når det ikke er, så er man sku nødt til at rette sig efter det. Specielt når konsekvenserne rammer klubben.
Altså ligesom den eneste måde at komme alkoholforbruget til livs under forbudstiden i USA var strenge straffe?

Straf hjælper kun i ringe grad på noget som helst, og da slet ikke præventivt i forhold til at korrigere opførsel. Din analogi til trafikforhold modbevises her:

https://www.dst.dk/da/TilSalg/Forskning ... fg-afgtyp3

På trods af skærpede straffe og massiv (samt automatisk) kontrol falder antallet af afgørelser vedrørende færdselsovertrædelser ikke.

Til gengæld er der umiddelbart ikke nogle døde efter man i Hjørring kommune holdt op med at drive P-kontrol (og dermed stoppede med at udskrive afgifter)..
Hader København!

RicoBR02
Allstar
Allstar
Indlæg: 2371
Tilmeldt: 22. jul 2019, 14:26
Favoritspiller: Strandli

Re: Økonomitråden

Indlæg af RicoBR02 » 4. sep 2024, 12:04

R Rosenberg skrev:
4. sep 2024, 11:58
Jakobsen skrev:
4. sep 2024, 09:25
Hanga skrev:
alithebeast skrev:
4. sep 2024, 07:32
Halamadrid skrev:
4. sep 2024, 06:57
alithebeast skrev:
4. sep 2024, 06:29
Jeg antager af man selv må bestemme, hvem man er, så jeg antager, at man er klubberne..

Man bør fra klubbernes side sige fra overfor de tåbelige regler og latterligt høje bøder. Hvad er argumentet for et forbud mod pyro? Hvem fanden har accepteret det cirkulære, der giver divisionsforeningen hjemmel til de bøder?
Det er jo faktisk sagen uvedkommende hvem der har accepteret det
Sagen er at der ER et sæt regler der ER vedtaget, der HAR hjemmel og som GIVER bøder.
Stupiditet og egen lyst til fest vigtigere end at klubbens økonomi sejler. Den ene dag er man sur over at der ikke er penge til transfers - men dagen efter brænder man blus af der giver 100.000 i bøde.
Det er da overhovedet ikke ligemeget - hvis regler virkelig bare var regler, der skulle overholdes for enhver pris, så havde man aldrig set Suffragette-bevægelsen eller den amerikanske borgerrettighedsbevægelse, som gennem regelbrud gjorde verden til et bedre sted. Nuvel det her handler ikke om noget så fundamentalt basale rettigheder, men alligevel..

Der er anstillet en præmis for debatten, der hedder, at man bør gøre noget. Den man, der bør gøre noget, det er klubben, der må arbejde for, at reglerne ændres. De nuværende regler giver et dårligere produkt, og de fremmer ikke sikkerheden på stadion (som man jo må antage er formålet med reglen).

Og så tror jeg, at hovedparten af dem der tænder et blus er betydeligt mere på linje med klubben omkring transfermulighederne end de gamle bitre og mavesure mænd på Nord (og debatsiden), men det er noget helt andet ;)
"Reglerne bør ændres" debatten har kørt i årevis. Der lader ikke ligefrem til at være en ændring på vej, og det er regler vedtaget af klubberne selv.

Jeg er enig i at pyro kan give et stærkt visuelt billede og at det kan være med til at skabe en intens ramme om en kamp. Men så længe at det koster dyrt for klubben håber jeg da at man har en dialog og fælles forståelse med klubben om hvor ofte man er klar til at tage den bøde.

Mest af alt har jeg svært ved at forstå hvis fanscene vil stå så stejlt og kompromisløst som det godt kan se ud til udefra. Som om at det skulle være komplet umuligt at give AaB den fremragende opbakning der gives uden de blus. Et eller andet sted synes jeg næsten man devaluerer sig selv. Man udstråler ikke just at man er der i tykt og tyndt når man får det til at lyde som om at opbakningen fra Vesttribunen afhænger af retten til at fyre blus af.
Det sidste er jeg meget enig. Det vokale er kæmpe stort, vi har flag og til de store kampe TIFO - alt sammen glimrende virkemidler. Det virker mest af til at pyro er så spændende vigtigt fordi det er forbudt.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Det er fint nok, at det virker sådan for ældre mennesker, der kører Opel Astra. Men det er bare ikke nødvendigvis virkeligheden.
Hvilke slags mennesker kører corsa? Skulle spørge fra en ven..

R Rosenberg
Allstar
Allstar
Indlæg: 7839
Tilmeldt: 6. aug 2020, 13:45

Re: Økonomitråden

Indlæg af R Rosenberg » 4. sep 2024, 14:39

RicoBR02 skrev:
4. sep 2024, 12:04
R Rosenberg skrev:
4. sep 2024, 11:58
Jakobsen skrev:
4. sep 2024, 09:25
Hanga skrev:
alithebeast skrev:
4. sep 2024, 07:32
Halamadrid skrev:
4. sep 2024, 06:57


Det er jo faktisk sagen uvedkommende hvem der har accepteret det
Sagen er at der ER et sæt regler der ER vedtaget, der HAR hjemmel og som GIVER bøder.
Stupiditet og egen lyst til fest vigtigere end at klubbens økonomi sejler. Den ene dag er man sur over at der ikke er penge til transfers - men dagen efter brænder man blus af der giver 100.000 i bøde.
Det er da overhovedet ikke ligemeget - hvis regler virkelig bare var regler, der skulle overholdes for enhver pris, så havde man aldrig set Suffragette-bevægelsen eller den amerikanske borgerrettighedsbevægelse, som gennem regelbrud gjorde verden til et bedre sted. Nuvel det her handler ikke om noget så fundamentalt basale rettigheder, men alligevel..

Der er anstillet en præmis for debatten, der hedder, at man bør gøre noget. Den man, der bør gøre noget, det er klubben, der må arbejde for, at reglerne ændres. De nuværende regler giver et dårligere produkt, og de fremmer ikke sikkerheden på stadion (som man jo må antage er formålet med reglen).

Og så tror jeg, at hovedparten af dem der tænder et blus er betydeligt mere på linje med klubben omkring transfermulighederne end de gamle bitre og mavesure mænd på Nord (og debatsiden), men det er noget helt andet ;)
"Reglerne bør ændres" debatten har kørt i årevis. Der lader ikke ligefrem til at være en ændring på vej, og det er regler vedtaget af klubberne selv.

Jeg er enig i at pyro kan give et stærkt visuelt billede og at det kan være med til at skabe en intens ramme om en kamp. Men så længe at det koster dyrt for klubben håber jeg da at man har en dialog og fælles forståelse med klubben om hvor ofte man er klar til at tage den bøde.

Mest af alt har jeg svært ved at forstå hvis fanscene vil stå så stejlt og kompromisløst som det godt kan se ud til udefra. Som om at det skulle være komplet umuligt at give AaB den fremragende opbakning der gives uden de blus. Et eller andet sted synes jeg næsten man devaluerer sig selv. Man udstråler ikke just at man er der i tykt og tyndt når man får det til at lyde som om at opbakningen fra Vesttribunen afhænger af retten til at fyre blus af.
Det sidste er jeg meget enig. Det vokale er kæmpe stort, vi har flag og til de store kampe TIFO - alt sammen glimrende virkemidler. Det virker mest af til at pyro er så spændende vigtigt fordi det er forbudt.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Det er fint nok, at det virker sådan for ældre mennesker, der kører Opel Astra. Men det er bare ikke nødvendigvis virkeligheden.
Hvilke slags mennesker kører corsa? Skulle spørge fra en ven..
Min erfaring gennem livet er, at arketypen ofte er fattige pædagoger, bosat i tunge områder.
Åh Gud, hvor jeg savner Lynge!

Alexis
Landshold
Landshold
Indlæg: 931
Tilmeldt: 3. maj 2014, 01:27
Favoritspiller: Martin P

Re: Økonomitråden

Indlæg af Alexis » 4. sep 2024, 14:40

alithebeast skrev:
4. sep 2024, 12:03
Alexis skrev:
4. sep 2024, 10:51
alithebeast skrev:
4. sep 2024, 10:26
Jakobsen skrev:
4. sep 2024, 07:50
alithebeast skrev:
Halamadrid skrev:
4. sep 2024, 06:57


Det er jo faktisk sagen uvedkommende hvem der har accepteret det
Sagen er at der ER et sæt regler der ER vedtaget, der HAR hjemmel og som GIVER bøder.
Stupiditet og egen lyst til fest vigtigere end at klubbens økonomi sejler. Den ene dag er man sur over at der ikke er penge til transfers - men dagen efter brænder man blus af der giver 100.000 i bøde.
Det er da overhovedet ikke ligemeget - hvis regler virkelig bare var regler, der skulle overholdes for enhver pris, så havde man aldrig set Suffragette-bevægelsen eller den amerikanske borgerrettighedsbevægelse, som gennem regelbrud gjorde verden til et bedre sted. Nuvel det her handler ikke om noget så fundamentalt basale rettigheder, men alligevel..

Der er anstillet en præmis for debatten, der hedder, at man bør gøre noget. Den man, der bør gøre noget, det er klubben, der må arbejde for, at reglerne ændres. De nuværende regler giver et dårligere produkt, og de fremmer ikke sikkerheden på stadion (som man jo må antage er formålet med reglen).

Og så tror jeg, at hovedparten af dem der tænder et blus er betydeligt mere på linje med klubben omkring transfermulighederne end de gamle bitre og mavesure mænd på Nord (og debatsiden), men det er noget helt andet ;)
Dem der står på deres barnlige ret til at tænde blus og vil gøre det til en så principiel ret at bryde reglerne for noget DE synes er flot har end ikke røv i biksen til at gøre det umaskeret og evt. selv tage bøden for det.

Det er en sølle egoistisk tilgang, hvor et fåtal sætter sig udover resten af fællesskabet i AaB. Det svækker AaB, sportsligt og man er gudhjælpme så arrogante, at man tillader sig at mene at man er meget rigtigere end klubbens fans.

Det kan da se flot ud, men i må altså kæmpe kampen politisk og igennem dialog. Det er jo hverken AaB, DBU eller divisionsforeningen der har lavet loven så hvorfor skal jeres ideologiske og egoistiske AaB koste AaB millioner?

Dem der angriber værtshuse, kører deres egoistiske korstog for pyrpteknik og har travlt med stjæle flag legen med veninderne fra andre klub dem kan vi sgu sagtens undvære.

PS. Jeg er hverken gammel eller sidder på Bitre Nord

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Det er i dag lige præcist 5590 dage siden jeg sidst tændte et blus på stadion, så jeg er ikke en del af noget “I”, ej heller har jeg del i det fantastiske arbejde, der gøres i fanmiljøet og på tribunen i dag.

Vold, hærværk og hooliganisme kan ikke sættes lig med pyroteknik. I England kom pyroteknikken mig bekendt først efter hooliganismen. Der er langt fra tifosis brug af pyroteknik, flag, bannere og sang til hooliganismens vold, hærværk og ødelæggelse. Der er selvfølgelig en gråzone mellem Ultra-miljøet og Hooligan-miljøet, og de mest ekstreme i Ultra-grupperingerne rekkuteres da sikkert også til hooligan-grupperingerne. Der kan sagtens laves det ene store pyroshow efter det andet, uden man behøver at sparke ældre kvinder ned fra barstole i Herning, og det er nødvendigvis heller ikke de samme personer, der står bag.

Og jo, sanktionerne og bøderne fra fodboldens disciplinærudvalg er netop givet med hjemmel i DBUs love og Divisionsforeningens cirkulære, så det er netop AaB (som medlem af divisionsforeningen), der bør arbejde aktivt på at ændre egne foreningers regler.

Jeg har ingen idé om rationalet bag bødestørrelserne, men de virker ikke proportionale med farligheden i den udløsende forseelse, og derfor bør klubberne da aktivt arbejde på at ændre reglerne.
Klubberne har bestemt at de ikke vil tillade pyro i forbindelse med deres kampe. Det har de gjort på baggrund af en vurdering fra politiet som mener det medfører sikkerhedsrisiko i form af personskader og brand. Så kan man være nok så enig i den vurdering, og at klubberne følger den. Men når klubberne i fælleskab har valgt at indføre det. Så skal klubberne da ikke arbejde for at nedsætte grænserne. Men har taget en fælles beslutning om man ikke vil have pyro. Den eneste måde at komme det til livs på er hårde sanktioner.
Altså hvis politiet vil have folk til at stoppe med at køre for stærkt. Så hjælper det da ved gud heller ikke at sætte bøderne ned på det. Dit rationale er fuldstændig vanvittigt

Jeg syntes pyro er fedt. Jeg syntes det burde være med. Men når det ikke er, så er man sku nødt til at rette sig efter det. Specielt når konsekvenserne rammer klubben.
Altså ligesom den eneste måde at komme alkoholforbruget til livs under forbudstiden i USA var strenge straffe?

Straf hjælper kun i ringe grad på noget som helst, og da slet ikke præventivt i forhold til at korrigere opførsel. Din analogi til trafikforhold modbevises her:

https://www.dst.dk/da/TilSalg/Forskning ... fg-afgtyp3

På trods af skærpede straffe og massiv (samt automatisk) kontrol falder antallet af afgørelser vedrørende færdselsovertrædelser ikke.

Til gengæld er der umiddelbart ikke nogle døde efter man i Hjørring kommune holdt op med at drive P-kontrol (og dermed stoppede med at udskrive afgifter)..
Du nægter også bare at forstå det. Og det er fair nok. Ellers at kapaciteten til at forstå det ikke er der. Hvilket også er ok.
Sideløbende kan AaB lave alle de præventive forslag de vil ved siden af for at mindske folks brug af pyro. Men når de først har aftalt det må man følge det indtil reglerne bliver ændret.

Brugeravatar
Jakobsen
Allstar
Allstar
Indlæg: 7030
Tilmeldt: 26. jul 2016, 18:40
Favoritspiller: Augu

Re: Økonomitråden

Indlæg af Jakobsen » 4. sep 2024, 14:48

R Rosenberg skrev:
4. sep 2024, 14:39
RicoBR02 skrev:
4. sep 2024, 12:04
R Rosenberg skrev:
4. sep 2024, 11:58
Jakobsen skrev:
4. sep 2024, 09:25
Hanga skrev:
alithebeast skrev:
4. sep 2024, 07:32


Det er da overhovedet ikke ligemeget - hvis regler virkelig bare var regler, der skulle overholdes for enhver pris, så havde man aldrig set Suffragette-bevægelsen eller den amerikanske borgerrettighedsbevægelse, som gennem regelbrud gjorde verden til et bedre sted. Nuvel det her handler ikke om noget så fundamentalt basale rettigheder, men alligevel..

Der er anstillet en præmis for debatten, der hedder, at man bør gøre noget. Den man, der bør gøre noget, det er klubben, der må arbejde for, at reglerne ændres. De nuværende regler giver et dårligere produkt, og de fremmer ikke sikkerheden på stadion (som man jo må antage er formålet med reglen).

Og så tror jeg, at hovedparten af dem der tænder et blus er betydeligt mere på linje med klubben omkring transfermulighederne end de gamle bitre og mavesure mænd på Nord (og debatsiden), men det er noget helt andet ;)
"Reglerne bør ændres" debatten har kørt i årevis. Der lader ikke ligefrem til at være en ændring på vej, og det er regler vedtaget af klubberne selv.

Jeg er enig i at pyro kan give et stærkt visuelt billede og at det kan være med til at skabe en intens ramme om en kamp. Men så længe at det koster dyrt for klubben håber jeg da at man har en dialog og fælles forståelse med klubben om hvor ofte man er klar til at tage den bøde.

Mest af alt har jeg svært ved at forstå hvis fanscene vil stå så stejlt og kompromisløst som det godt kan se ud til udefra. Som om at det skulle være komplet umuligt at give AaB den fremragende opbakning der gives uden de blus. Et eller andet sted synes jeg næsten man devaluerer sig selv. Man udstråler ikke just at man er der i tykt og tyndt når man får det til at lyde som om at opbakningen fra Vesttribunen afhænger af retten til at fyre blus af.
Det sidste er jeg meget enig. Det vokale er kæmpe stort, vi har flag og til de store kampe TIFO - alt sammen glimrende virkemidler. Det virker mest af til at pyro er så spændende vigtigt fordi det er forbudt.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Det er fint nok, at det virker sådan for ældre mennesker, der kører Opel Astra. Men det er bare ikke nødvendigvis virkeligheden.
Hvilke slags mennesker kører corsa? Skulle spørge fra en ven..
Min erfaring gennem livet er, at arketypen ofte er fattige pædagoger, bosat i tunge områder.
Tænk, at man ikke en gang kan gå efter bolden, men kun manden med platte jokes. Der er jo rystende, at folk der er så indædte ikke kan fremføre et eneste godt argument, hvorfor deres martyrium ud i retten til at lege med ild skal kosten klubben formuer.
RAUS RAUS SSE!

SSE players Adedeji, Jasson, Müller and de Boer not wanted!

Brugeravatar
Buzz Killington
Allstar
Allstar
Indlæg: 9860
Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
Favoritspiller: Lucas Andersen
Geografisk sted: Aarhus

Re: Økonomitråden

Indlæg af Buzz Killington » 4. sep 2024, 15:00

alithebeast skrev:
4. sep 2024, 12:03
Alexis skrev:
4. sep 2024, 10:51
alithebeast skrev:
4. sep 2024, 10:26
Jakobsen skrev:
4. sep 2024, 07:50
alithebeast skrev:
Halamadrid skrev:
4. sep 2024, 06:57


Det er jo faktisk sagen uvedkommende hvem der har accepteret det
Sagen er at der ER et sæt regler der ER vedtaget, der HAR hjemmel og som GIVER bøder.
Stupiditet og egen lyst til fest vigtigere end at klubbens økonomi sejler. Den ene dag er man sur over at der ikke er penge til transfers - men dagen efter brænder man blus af der giver 100.000 i bøde.
Det er da overhovedet ikke ligemeget - hvis regler virkelig bare var regler, der skulle overholdes for enhver pris, så havde man aldrig set Suffragette-bevægelsen eller den amerikanske borgerrettighedsbevægelse, som gennem regelbrud gjorde verden til et bedre sted. Nuvel det her handler ikke om noget så fundamentalt basale rettigheder, men alligevel..

Der er anstillet en præmis for debatten, der hedder, at man bør gøre noget. Den man, der bør gøre noget, det er klubben, der må arbejde for, at reglerne ændres. De nuværende regler giver et dårligere produkt, og de fremmer ikke sikkerheden på stadion (som man jo må antage er formålet med reglen).

Og så tror jeg, at hovedparten af dem der tænder et blus er betydeligt mere på linje med klubben omkring transfermulighederne end de gamle bitre og mavesure mænd på Nord (og debatsiden), men det er noget helt andet ;)
Dem der står på deres barnlige ret til at tænde blus og vil gøre det til en så principiel ret at bryde reglerne for noget DE synes er flot har end ikke røv i biksen til at gøre det umaskeret og evt. selv tage bøden for det.

Det er en sølle egoistisk tilgang, hvor et fåtal sætter sig udover resten af fællesskabet i AaB. Det svækker AaB, sportsligt og man er gudhjælpme så arrogante, at man tillader sig at mene at man er meget rigtigere end klubbens fans.

Det kan da se flot ud, men i må altså kæmpe kampen politisk og igennem dialog. Det er jo hverken AaB, DBU eller divisionsforeningen der har lavet loven så hvorfor skal jeres ideologiske og egoistiske AaB koste AaB millioner?

Dem der angriber værtshuse, kører deres egoistiske korstog for pyrpteknik og har travlt med stjæle flag legen med veninderne fra andre klub dem kan vi sgu sagtens undvære.

PS. Jeg er hverken gammel eller sidder på Bitre Nord

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Det er i dag lige præcist 5590 dage siden jeg sidst tændte et blus på stadion, så jeg er ikke en del af noget “I”, ej heller har jeg del i det fantastiske arbejde, der gøres i fanmiljøet og på tribunen i dag.

Vold, hærværk og hooliganisme kan ikke sættes lig med pyroteknik. I England kom pyroteknikken mig bekendt først efter hooliganismen. Der er langt fra tifosis brug af pyroteknik, flag, bannere og sang til hooliganismens vold, hærværk og ødelæggelse. Der er selvfølgelig en gråzone mellem Ultra-miljøet og Hooligan-miljøet, og de mest ekstreme i Ultra-grupperingerne rekkuteres da sikkert også til hooligan-grupperingerne. Der kan sagtens laves det ene store pyroshow efter det andet, uden man behøver at sparke ældre kvinder ned fra barstole i Herning, og det er nødvendigvis heller ikke de samme personer, der står bag.

Og jo, sanktionerne og bøderne fra fodboldens disciplinærudvalg er netop givet med hjemmel i DBUs love og Divisionsforeningens cirkulære, så det er netop AaB (som medlem af divisionsforeningen), der bør arbejde aktivt på at ændre egne foreningers regler.

Jeg har ingen idé om rationalet bag bødestørrelserne, men de virker ikke proportionale med farligheden i den udløsende forseelse, og derfor bør klubberne da aktivt arbejde på at ændre reglerne.
Klubberne har bestemt at de ikke vil tillade pyro i forbindelse med deres kampe. Det har de gjort på baggrund af en vurdering fra politiet som mener det medfører sikkerhedsrisiko i form af personskader og brand. Så kan man være nok så enig i den vurdering, og at klubberne følger den. Men når klubberne i fælleskab har valgt at indføre det. Så skal klubberne da ikke arbejde for at nedsætte grænserne. Men har taget en fælles beslutning om man ikke vil have pyro. Den eneste måde at komme det til livs på er hårde sanktioner.
Altså hvis politiet vil have folk til at stoppe med at køre for stærkt. Så hjælper det da ved gud heller ikke at sætte bøderne ned på det. Dit rationale er fuldstændig vanvittigt

Jeg syntes pyro er fedt. Jeg syntes det burde være med. Men når det ikke er, så er man sku nødt til at rette sig efter det. Specielt når konsekvenserne rammer klubben.
Altså ligesom den eneste måde at komme alkoholforbruget til livs under forbudstiden i USA var strenge straffe?

Straf hjælper kun i ringe grad på noget som helst, og da slet ikke præventivt i forhold til at korrigere opførsel. Din analogi til trafikforhold modbevises her:

https://www.dst.dk/da/TilSalg/Forskning ... fg-afgtyp3

På trods af skærpede straffe og massiv (samt automatisk) kontrol falder antallet af afgørelser vedrørende færdselsovertrædelser ikke.

Til gengæld er der umiddelbart ikke nogle døde efter man i Hjørring kommune holdt op med at drive P-kontrol (og dermed stoppede med at udskrive afgifter)..
Det afhæniger i høj grad af typen af adfærd man ønsker at korrigere, og om aktiviteten er impulsiv eller planlagt. Du kan f.eks. spørge dig selv hvad konsekvenser vil være hvis der ikke er straf for tyveri eller skattesvig.
"No dickheads"

Forbyd Pyrus

RicoBR02
Allstar
Allstar
Indlæg: 2371
Tilmeldt: 22. jul 2019, 14:26
Favoritspiller: Strandli

Re: Økonomitråden

Indlæg af RicoBR02 » 4. sep 2024, 15:20

Jakobsen skrev:
4. sep 2024, 14:48
R Rosenberg skrev:
4. sep 2024, 14:39
RicoBR02 skrev:
4. sep 2024, 12:04
R Rosenberg skrev:
4. sep 2024, 11:58
Jakobsen skrev:
4. sep 2024, 09:25
Hanga skrev:
"Reglerne bør ændres" debatten har kørt i årevis. Der lader ikke ligefrem til at være en ændring på vej, og det er regler vedtaget af klubberne selv.

Jeg er enig i at pyro kan give et stærkt visuelt billede og at det kan være med til at skabe en intens ramme om en kamp. Men så længe at det koster dyrt for klubben håber jeg da at man har en dialog og fælles forståelse med klubben om hvor ofte man er klar til at tage den bøde.

Mest af alt har jeg svært ved at forstå hvis fanscene vil stå så stejlt og kompromisløst som det godt kan se ud til udefra. Som om at det skulle være komplet umuligt at give AaB den fremragende opbakning der gives uden de blus. Et eller andet sted synes jeg næsten man devaluerer sig selv. Man udstråler ikke just at man er der i tykt og tyndt når man får det til at lyde som om at opbakningen fra Vesttribunen afhænger af retten til at fyre blus af.
Det sidste er jeg meget enig. Det vokale er kæmpe stort, vi har flag og til de store kampe TIFO - alt sammen glimrende virkemidler. Det virker mest af til at pyro er så spændende vigtigt fordi det er forbudt.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Det er fint nok, at det virker sådan for ældre mennesker, der kører Opel Astra. Men det er bare ikke nødvendigvis virkeligheden.
Hvilke slags mennesker kører corsa? Skulle spørge fra en ven..
Min erfaring gennem livet er, at arketypen ofte er fattige pædagoger, bosat i tunge områder.
Tænk, at man ikke en gang kan gå efter bolden, men kun manden med platte jokes. Der er jo rystende, at folk der er så indædte ikke kan fremføre et eneste godt argument, hvorfor deres martyrium ud i retten til at lege med ild skal kosten klubben formuer.
ENIG!! Men manden har jo ret mht mig :-/

Brugeravatar
alithebeast
Allstar
Allstar
Indlæg: 2391
Tilmeldt: 23. sep 2009, 18:32
Geografisk sted: Sønderholm

Re: Økonomitråden

Indlæg af alithebeast » 4. sep 2024, 15:31

Buzz Killington skrev:
4. sep 2024, 15:00
alithebeast skrev:
4. sep 2024, 12:03
Alexis skrev:
4. sep 2024, 10:51
alithebeast skrev:
4. sep 2024, 10:26
Jakobsen skrev:
4. sep 2024, 07:50
alithebeast skrev:
Det er da overhovedet ikke ligemeget - hvis regler virkelig bare var regler, der skulle overholdes for enhver pris, så havde man aldrig set Suffragette-bevægelsen eller den amerikanske borgerrettighedsbevægelse, som gennem regelbrud gjorde verden til et bedre sted. Nuvel det her handler ikke om noget så fundamentalt basale rettigheder, men alligevel..

Der er anstillet en præmis for debatten, der hedder, at man bør gøre noget. Den man, der bør gøre noget, det er klubben, der må arbejde for, at reglerne ændres. De nuværende regler giver et dårligere produkt, og de fremmer ikke sikkerheden på stadion (som man jo må antage er formålet med reglen).

Og så tror jeg, at hovedparten af dem der tænder et blus er betydeligt mere på linje med klubben omkring transfermulighederne end de gamle bitre og mavesure mænd på Nord (og debatsiden), men det er noget helt andet ;)
Dem der står på deres barnlige ret til at tænde blus og vil gøre det til en så principiel ret at bryde reglerne for noget DE synes er flot har end ikke røv i biksen til at gøre det umaskeret og evt. selv tage bøden for det.

Det er en sølle egoistisk tilgang, hvor et fåtal sætter sig udover resten af fællesskabet i AaB. Det svækker AaB, sportsligt og man er gudhjælpme så arrogante, at man tillader sig at mene at man er meget rigtigere end klubbens fans.

Det kan da se flot ud, men i må altså kæmpe kampen politisk og igennem dialog. Det er jo hverken AaB, DBU eller divisionsforeningen der har lavet loven så hvorfor skal jeres ideologiske og egoistiske AaB koste AaB millioner?

Dem der angriber værtshuse, kører deres egoistiske korstog for pyrpteknik og har travlt med stjæle flag legen med veninderne fra andre klub dem kan vi sgu sagtens undvære.

PS. Jeg er hverken gammel eller sidder på Bitre Nord

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Det er i dag lige præcist 5590 dage siden jeg sidst tændte et blus på stadion, så jeg er ikke en del af noget “I”, ej heller har jeg del i det fantastiske arbejde, der gøres i fanmiljøet og på tribunen i dag.

Vold, hærværk og hooliganisme kan ikke sættes lig med pyroteknik. I England kom pyroteknikken mig bekendt først efter hooliganismen. Der er langt fra tifosis brug af pyroteknik, flag, bannere og sang til hooliganismens vold, hærværk og ødelæggelse. Der er selvfølgelig en gråzone mellem Ultra-miljøet og Hooligan-miljøet, og de mest ekstreme i Ultra-grupperingerne rekkuteres da sikkert også til hooligan-grupperingerne. Der kan sagtens laves det ene store pyroshow efter det andet, uden man behøver at sparke ældre kvinder ned fra barstole i Herning, og det er nødvendigvis heller ikke de samme personer, der står bag.

Og jo, sanktionerne og bøderne fra fodboldens disciplinærudvalg er netop givet med hjemmel i DBUs love og Divisionsforeningens cirkulære, så det er netop AaB (som medlem af divisionsforeningen), der bør arbejde aktivt på at ændre egne foreningers regler.

Jeg har ingen idé om rationalet bag bødestørrelserne, men de virker ikke proportionale med farligheden i den udløsende forseelse, og derfor bør klubberne da aktivt arbejde på at ændre reglerne.
Klubberne har bestemt at de ikke vil tillade pyro i forbindelse med deres kampe. Det har de gjort på baggrund af en vurdering fra politiet som mener det medfører sikkerhedsrisiko i form af personskader og brand. Så kan man være nok så enig i den vurdering, og at klubberne følger den. Men når klubberne i fælleskab har valgt at indføre det. Så skal klubberne da ikke arbejde for at nedsætte grænserne. Men har taget en fælles beslutning om man ikke vil have pyro. Den eneste måde at komme det til livs på er hårde sanktioner.
Altså hvis politiet vil have folk til at stoppe med at køre for stærkt. Så hjælper det da ved gud heller ikke at sætte bøderne ned på det. Dit rationale er fuldstændig vanvittigt

Jeg syntes pyro er fedt. Jeg syntes det burde være med. Men når det ikke er, så er man sku nødt til at rette sig efter det. Specielt når konsekvenserne rammer klubben.
Altså ligesom den eneste måde at komme alkoholforbruget til livs under forbudstiden i USA var strenge straffe?

Straf hjælper kun i ringe grad på noget som helst, og da slet ikke præventivt i forhold til at korrigere opførsel. Din analogi til trafikforhold modbevises her:

https://www.dst.dk/da/TilSalg/Forskning ... fg-afgtyp3

På trods af skærpede straffe og massiv (samt automatisk) kontrol falder antallet af afgørelser vedrørende færdselsovertrædelser ikke.

Til gengæld er der umiddelbart ikke nogle døde efter man i Hjørring kommune holdt op med at drive P-kontrol (og dermed stoppede med at udskrive afgifter)..
Det afhæniger i høj grad af typen af adfærd man ønsker at korrigere, og om aktiviteten er impulsiv eller planlagt. Du kan f.eks. spørge dig selv hvad konsekvenser vil være hvis der ikke er straf for tyveri eller skattesvig.
For skattesvig er det nu ikke bøden, der først og fremmest spiller ind, hvis man ellers skal tro Alm, McClelland og Schulze, det er derimod risikoen for at blive opdaget.

Det er bare meget lettere for lovgiver at hæve straffen end at få fanget forbryderen. Der er samtidig ikke mange stemmer i at fortælle en befolkning, at man på baggrund af stigende økonomisk kriminalitet har brugt 200 millioner kroner på at hyre og uddanne personale til NSK.

I vores sag omkring pyro på stadions, så er det ikke min opfattelse, at der fra de klubber med aktive fans’ side gøres specielt meget for at finde og straffe dem der bruger pyro, hvilket jo i sig selv taler for, at klubberne må presse på for at få indført regler, som de rent faktisk vil administre efter :)
Hader København!

Brugeravatar
Klaus
Allstar
Allstar
Indlæg: 4432
Tilmeldt: 6. jul 2005, 15:52
Geografisk sted: Struer

Re: Økonomitråden

Indlæg af Klaus » 4. sep 2024, 17:14

Uanset hvad er vi ikke i en situation, hvor vi fans kan tillade os at gøre vores klub endnu dårligere rent økonomisk... Vi har det 3. Laveste spiller budget og alligevel har vi underskud og det på trods af flere tilskuere mere merchandisesalg og mere salg i boderne. Vi SKAL simpelthen have en bedre økonomi og så er der ikke råd til at vi fans påfører klubben dummebøder, uanset hvor tåbelige man anser pyro reglerne for at være.

R Rosenberg
Allstar
Allstar
Indlæg: 7839
Tilmeldt: 6. aug 2020, 13:45

Re: Økonomitråden

Indlæg af R Rosenberg » 4. sep 2024, 19:15

RicoBR02 skrev:
4. sep 2024, 15:20
Jakobsen skrev:
4. sep 2024, 14:48
R Rosenberg skrev:
4. sep 2024, 14:39
RicoBR02 skrev:
4. sep 2024, 12:04
R Rosenberg skrev:
4. sep 2024, 11:58
Jakobsen skrev:
4. sep 2024, 09:25

Det sidste er jeg meget enig. Det vokale er kæmpe stort, vi har flag og til de store kampe TIFO - alt sammen glimrende virkemidler. Det virker mest af til at pyro er så spændende vigtigt fordi det er forbudt.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Det er fint nok, at det virker sådan for ældre mennesker, der kører Opel Astra. Men det er bare ikke nødvendigvis virkeligheden.
Hvilke slags mennesker kører corsa? Skulle spørge fra en ven..
Min erfaring gennem livet er, at arketypen ofte er fattige pædagoger, bosat i tunge områder.
Tænk, at man ikke en gang kan gå efter bolden, men kun manden med platte jokes. Der er jo rystende, at folk der er så indædte ikke kan fremføre et eneste godt argument, hvorfor deres martyrium ud i retten til at lege med ild skal kosten klubben formuer.
ENIG!! Men manden har jo ret mht mig :-/
Samt ældre kattedamer uden børn.
Åh Gud, hvor jeg savner Lynge!

Brugeravatar
Jakobsen
Allstar
Allstar
Indlæg: 7030
Tilmeldt: 26. jul 2016, 18:40
Favoritspiller: Augu

Økonomitråden

Indlæg af Jakobsen » 4. sep 2024, 19:58

Klaus skrev:Uanset hvad er vi ikke i en situation, hvor vi fans kan tillade os at gøre vores klub endnu dårligere rent økonomisk... Vi har det 3. Laveste spiller budget og alligevel har vi underskud og det på trods af flere tilskuere mere merchandisesalg og mere salg i boderne. Vi SKAL simpelthen have en bedre økonomi og så er der ikke råd til at vi fans påfører klubben dummebøder, uanset hvor tåbelige man anser pyro reglerne for at være.
Så simpelt kan det siges!
Det er at sætte sig selv over klubben. Det er på niveau med at betale med falske penge, hvis man synes øllet er for dyrt.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
RAUS RAUS SSE!

SSE players Adedeji, Jasson, Müller and de Boer not wanted!

RicoBR02
Allstar
Allstar
Indlæg: 2371
Tilmeldt: 22. jul 2019, 14:26
Favoritspiller: Strandli

Re: Økonomitråden

Indlæg af RicoBR02 » 4. sep 2024, 20:51

Jakobsen skrev:
4. sep 2024, 19:58
Klaus skrev:Uanset hvad er vi ikke i en situation, hvor vi fans kan tillade os at gøre vores klub endnu dårligere rent økonomisk... Vi har det 3. Laveste spiller budget og alligevel har vi underskud og det på trods af flere tilskuere mere merchandisesalg og mere salg i boderne. Vi SKAL simpelthen have en bedre økonomi og så er der ikke råd til at vi fans påfører klubben dummebøder, uanset hvor tåbelige man anser pyro reglerne for at være.
Så simpelt kan det siges!
Det er at sætte sig selv over klubben. Det er på niveau med at betale med falske penge, hvis man synes øllet er for dyrt.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Apropos det, så er der ekstremt mange der tager deres egne drikkevarer med ind på stadion på langsiden. Det er simpelthen folk der har rygsækken med fyldt med øl, sodavand og slik. Det er temmelig åbenlyst og de er ikke maskerede, men kontrollørerne ser igennem fingrene med det..

R Rosenberg
Allstar
Allstar
Indlæg: 7839
Tilmeldt: 6. aug 2020, 13:45

Re: Økonomitråden

Indlæg af R Rosenberg » 4. sep 2024, 22:37

RicoBR02 skrev:
4. sep 2024, 20:51
Jakobsen skrev:
4. sep 2024, 19:58
Klaus skrev:Uanset hvad er vi ikke i en situation, hvor vi fans kan tillade os at gøre vores klub endnu dårligere rent økonomisk... Vi har det 3. Laveste spiller budget og alligevel har vi underskud og det på trods af flere tilskuere mere merchandisesalg og mere salg i boderne. Vi SKAL simpelthen have en bedre økonomi og så er der ikke råd til at vi fans påfører klubben dummebøder, uanset hvor tåbelige man anser pyro reglerne for at være.
Så simpelt kan det siges!
Det er at sætte sig selv over klubben. Det er på niveau med at betale med falske penge, hvis man synes øllet er for dyrt.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Apropos det, så er der ekstremt mange der tager deres egne drikkevarer med ind på stadion på langsiden. Det er simpelthen folk der har rygsækken med fyldt med øl, sodavand og slik. Det er temmelig åbenlyst og de er ikke maskerede, men kontrollørerne ser igennem fingrene med det..
Fucking kujoner med masker, der er med i knallertbander. Tænk, hvad de snyder AaB for!
Åh Gud, hvor jeg savner Lynge!

RufusTheDog
2. div
2. div
Indlæg: 227
Tilmeldt: 20. aug 2024, 07:21

Re: Økonomitråden

Indlæg af RufusTheDog » 5. sep 2024, 07:49

RicoBR02 skrev:
4. sep 2024, 20:51
Jakobsen skrev:
4. sep 2024, 19:58
Klaus skrev:Uanset hvad er vi ikke i en situation, hvor vi fans kan tillade os at gøre vores klub endnu dårligere rent økonomisk... Vi har det 3. Laveste spiller budget og alligevel har vi underskud og det på trods af flere tilskuere mere merchandisesalg og mere salg i boderne. Vi SKAL simpelthen have en bedre økonomi og så er der ikke råd til at vi fans påfører klubben dummebøder, uanset hvor tåbelige man anser pyro reglerne for at være.
Så simpelt kan det siges!
Det er at sætte sig selv over klubben. Det er på niveau med at betale med falske penge, hvis man synes øllet er for dyrt.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Apropos det, så er der ekstremt mange der tager deres egne drikkevarer med ind på stadion på langsiden. Det er simpelthen folk der har rygsækken med fyldt med øl, sodavand og slik. Det er temmelig åbenlyst og de er ikke maskerede, men kontrollørerne ser igennem fingrene med det..
Typisk Rollator-banden. Dem og deres maltbolcher koster klubben en manglende indtjening som kunne aflønne en eksotisk spiller i et halv år.
De sætter sig over selv over klubben!
Es ist nie zu früh für Frühburgunder und nie zu spät für Spätburgunder.

Brugeravatar
Sauer
Allstar
Allstar
Indlæg: 3069
Tilmeldt: 29. mar 2009, 12:00

Re: Økonomitråden

Indlæg af Sauer » 5. sep 2024, 17:47

Hvor mange forseelser er det, vi skal op på, før vi kan se frem til tilskuerstraf? Mener jeg har læst, at reglerne blev strammet for ikke så længe siden.

Besvar