Silkeborg - AaB - en kamptråd

[Funky]

Jeg knækker mig i lårfede stråler over at der er folk der vil have Kjetil Wähler ud af vagten. Kan simpelthen ikke tage det seriøst...

Er det dig, Joachim B.?

Nåmmen, jeg mener det da er spøjst, at forsvaret var bedre da Wæhler sad ude med karantæne, end i kampene umiddelbart før og efter. Det er naturligvis mestendels et øjebliksbillede, som Wæhler ikke endegyldigt skal dømmes på.
I et bredere perspektiv vil jeg bare gerne pege på, at midterforsvaret - med Wæhler - bestemt heller ikke var prangende i sidste sæson, og vi taler altså om en spiller, som med statsgaranti er i toppen af lønhierarkiet. Dvs. vi har at gøre med en spiller, som i væsentlig grad belaster lønbudgettet - og med AaB's økonomi in mente, så KAN der vel ikke være ekstraordinære lønninger, hvis ikke der følger ekstraordinære indsatser med. Wæhler hæver jo den samme høje hyre HVER måned, uanset hvordan han spiller. Jeg gætter på, at Lynge ville skulle strække sig (og økonomien) meget langt for at sikre en forlængelse med Wæhler for en sæson mere.
EN ting er nok sikker: Den forsvarskæde, som spillede de to kampe imens Wæhler var i karantæne, kostede væsentligt mindre pr. kampminut end den, der har spillet de sidste to kampe.

I sidste ende er jeg i øvrigt helt tryg ved, at Kent, Kuhn og Lynge nok skal foretage den nødvendige cost/benefit analyse på Wæhler.

[jonas386]

Kan det tænkes at der ligger noget rent mentalt i det? Altså at de andre folk i forsvaret regner lidt for meget med at Wæhler tager sig af det hele og dermed tager den lidt mere med ro når han er på banen? Eller er det helt ude i skoven?

[Funky]

http://tv2sport.dk/AaB-traener-aergerli ... afslutning" onclick="window.open(this.href);return false;

Temmelig klar tale fra Kent her: Han var ikke tilfreds med den "centrale" del af holdet, de "erfarne", og han nævner specifikt navne som "KEP" og "Wæhler". De, der SKULLE bære og styre holdet i sådan en kamp, fejlede.

Jeg er enig med Kent, og det gør det lidt vanskeligt for mig at acceptere, at formsvigtet her på det seneste skal forklares med, at vi har et ungt og dermed ustabilt hold.

[Funky]

Kan det tænkes at der ligger noget rent mentalt i det? Altså at de andre folk i forsvaret regner lidt for meget med at Wæhler tager sig af det hele og dermed tager den lidt mere med ro når han er på banen? Eller er det helt ude i skoven?

Samme snak som da vi havde Martin Ericsson på holdet. Eller måske alligevel ikke. Kan hænde at der er for mange høvdinge på banen lige for tiden.

[Køllen I Møllen]

Jeg knækker mig i lårfede stråler over at der er folk der vil have Kjetil Wähler ud af vagten. Kan simpelthen ikke tage det seriøst...

Er det dig, Joachim B.?

Nåmmen, jeg mener det da er spøjst, at forsvaret var bedre da Wæhler sad ude med karantæne, end i kampene umiddelbart før og efter. Det er naturligvis mestendels et øjebliksbillede, som Wæhler ikke endegyldigt skal dømmes på.
I et bredere perspektiv vil jeg bare gerne pege på, at midterforsvaret - med Wæhler - bestemt heller ikke var prangende i sidste sæson, og vi taler altså om en spiller, som med statsgaranti er i toppen af lønhierarkiet. Dvs. vi har at gøre med en spiller, som i væsentlig grad belaster lønbudgettet - og med AaB's økonomi in mente, så KAN der vel ikke være ekstraordinære lønninger, hvis ikke der følger ekstraordinære indsatser med. Wæhler hæver jo den samme høje hyre HVER måned, uanset hvordan han spiller. Jeg gætter på, at Lynge ville skulle strække sig (og økonomien) meget langt for at sikre en forlængelse med Wæhler for en sæson mere.
EN ting er nok sikker: Den forsvarskæde, som spillede de to kampe imens Wæhler var i karantæne, kostede væsentligt mindre pr. kampminut end den, der har spillet de sidste to kampe.

I sidste ende er jeg i øvrigt helt tryg ved, at Kent, Kuhn og Lynge nok skal foretage den nødvendige cost/benefit analyse på Wæhler.

Wähler har i 9 ud af 10 kampe i sin AaB-karriere spillet langt over superliga-nivau. At han har haft en uheldig måned er ikke ensbetydende med at han er hverken doven, for gammel eller for dyr. Jeg synes det er aldeles useriøst at begynde at sætte spørgsmålstegn ved hans fortsatte plads på holdet.

[Buzz Killington]

http://tv2sport.dk/AaB-traener-aergerli ... afslutning

Temmelig klar tale fra Kent her: Han var ikke tilfreds med den "centrale" del af holdet, de "erfarne", og han nævner specifikt navne som "KEP" og "Wæhler". De, der SKULLE bære og styre holdet i sådan en kamp, fejlede.

Jeg er enig med Kent, og det gør det lidt vanskeligt for mig at acceptere, at formsvigtet her på det seneste skal forklares med, at vi har et ungt og dermed ustabilt hold.

FYI: At Kent er utilfreds med de bærende kræfter understøtter ikke at de centrale forsvar skal fyres.

[Funky]

http://tv2sport.dk/AaB-traener-aergerli ... afslutning

Temmelig klar tale fra Kent her: Han var ikke tilfreds med den "centrale" del af holdet, de "erfarne", og han nævner specifikt navne som "KEP" og "Wæhler". De, der SKULLE bære og styre holdet i sådan en kamp, fejlede.

Jeg er enig med Kent, og det gør det lidt vanskeligt for mig at acceptere, at formsvigtet her på det seneste skal forklares med, at vi har et ungt og dermed ustabilt hold.

FYI: At Kent er utilfreds med de bærende kræfter understøtter ikke at de centrale forsvar skal fyres.

Nu ved jeg ikke hvad du mener med "fyres". Hvis du mener "opsiges", så kan man jo ikke det. Hvis du mener "bænkes", så tror jeg da heller ikke man gør det, al den stund at der nu er flere måneder til næste kamp. Skulle man spille igen næste weekend ville jeg da forvente, at man i det mindste overvejede det, når nu konklusionen er, at netop de bærende kræfter på midtbane og i forsvar svigtede. Ingen skal vel fredes.

Mit simple spørgsmål er:
Skal Wæhler - som en af de spillere der bør levere konstant gode indsatser og herunder bære og styre holdet - fortsat være en væsentlig post på AaB's lønbudget efter sommerferien? Det er AaB jo tvunget til at forholde sig til.

[634]

Når regnskabet gøres op her halvvejs i sæsonen kan vi vel ikke klage, 26 point som er 10 mere en sidste år, men vi kunne jo haft mange flere, her er jeg nødt til at skyde på det midterforsvar, ved mål nummer 2 igår til silkeborg, kw skal da aldrig spille den bold bag ud til kep som helt tåbeligt spiller tømmeren fri på friløber, de lullere fanme sig i søvn hver eneste gang, selv om vi er bagud og der ikke mangler meget tid spiller de stadig bagud somom de har alt den tid i hele verden, måske mangler vi en Hans Peter Rytter på ANR som ikke var bange for at ruske lidt op i dem og spørge om hvordan de selv syntes det går, man sidder godtnok og river sig i håret en gang i mellem, og havde KW ikke været vores anføre havde han nok startet på bænken mod agf, så helt ærlig den forlængelse skal vi lige vente lidt med

Det var ikke Kjetil Wæhler, men derimod Jesper Olsen på venstre back.
Kjetil har haft en dårlig måned, men i mange kampe har han været for god til Superligaen. Dommere med og modspillere har simpelthen et lavere niveau, og de trækker nogen Kjetil ned på deres niveau.

[Funky]

Wähler har i 9 ud af 10 kampe i sin AaB-karriere spillet langt over superliga-nivau. At han har haft en uheldig måned er ikke ensbetydende med at han er hverken doven, for gammel eller for dyr. Jeg synes det er aldeles useriøst at begynde at sætte spørgsmålstegn ved hans fortsatte plads på holdet.

Jeg synes for det første, at "9 ud af 10 kampe langt over superliga-niveau" virker højt sat - og jeg mener netop at Wæhler BØR levere noget i den retning.
Dernæst har jeg aldrig sagt, at Wæhler er doven eller for gammel. Jeg elsker mandens attitude, han er garanteret en af de allermest professionelle spillere, vi har haft, og det har i sig selv en værdi, som vi udenforstående jo ikke rigtig kan aflæse. jeg kan som almindelig fan kun iagttage, hvad han viser på banen, hvor han er fast mand - og BØR være fast mand, alene ud fra størrelsen på lønchecken. Og der mener jeg bare, AaB må overveje (helt naturlig SKAL overveje senest til sommer) om der samlet set ikke er et misforhold mellem, hvad lønchecken indikerer, og hvad spillet på banen røber, om mandens samlede værdi for holdet.

[Poker-One-Kenobi]

Det er håbløst, manden er for mig at se den mest uundværlige spiller i truppen, og så vil folk have ham ud? Efter et straffespark og en halvsløj kamp igår, hvor det ligeså meget var det totalt manglende pres fra midtbanen som gjorde livet svært for vores forsvar? Det er som at læse debatten på OB's forum efter et nederlag, alle skal fyres og hænges.

[Funky]

Det er håbløst, manden er for mig at se den mest uundværlige spiller i truppen, og så vil folk have ham ud? Efter et straffespark og en halvsløj kamp igår, hvor det ligeså meget var det totalt manglende pres fra midtbanen som gjorde livet svært for vores forsvar? Det er som at læse debatten på OB's forum efter et nederlag, alle skal fyres og hænges.

Hør nu her, udgangspunktet er, at han pr. automatik ER ude til sommer - og så kan man jo diskutere, om der skal forlænges. Siger man ja til det siger man formentlig ja til at binde BETYDELIGE lønmidler i en spiller, som i mine øjne IKKE har været helt så super-duper (også set over en længere periode), som man kunne ønske.
Så nej, der er ikke nogen der skal fyres og hænges - men vi står i en situation, hvor vi har et ungt hold med et særligt behov for styring fra de erfarne. Og det er de erfarne (og dyre), som døjer med helt at levere varen.

[Poker-One-Kenobi]

Den var nu heller ikke specielt til dig, men: Hvor mange kampe er det du mener Wæhler ikke har leveret varen i? Hvis vi nu står med en ung trup som har brug for styring, er det så ikke dumt at hælde vores mest erfarne spiller, og anfører, ud med badevandet pga hvad, 2-3 halvsløje kampe ud af 18? En spiller som også uden for banen kan bidrage med en professionalisme hvis lige vi ikke har i truppen?

[Funky]

Den var nu heller ikke specielt til dig, men: Hvor mange kampe er det du mener Wæhler ikke har leveret varen i? Hvis vi nu står med en ung trup som har brug for styring, er det så ikke dumt at hælde vores mest erfarne spiller, og anfører, ud med badevandet pga hvad, 2-3 halvsløje kampe ud af 18? En spiller som også uden for banen kan bidrage med en professionalisme hvis lige vi ikke har i truppen?

Jo, hvis billedet er som du beskriver, og han i øvrigt kan sikres for en ikke urimelig lønsum (alt kan jo købes for dyrt), så ville det da være dumt at lade være.

Hvis jeg skal til at pinde min lidt kritiske holdning til Wæhler ud i eksempler fra x antal kampe, så skal jeg nok først have fat i onside-arkiverne; jeg tror også mindre kan gøre det i vores lille snak her. Jeg har indtrykket af, at Wæhler ikke er megetmere stabil end de to andre oplagte centerforsvarere, vi har i truppen (KEP og Lasse). Wæhler kan også mistime sine indgreb, blive fanget på mellemhånd, osv., og det ender som regel ikke helt godt, når han prøver at føre bolden frem. Er han den bedste forsvarer i truppen? Måske. Er han en leder? Givetvis, selv om de sidste kampe i denne efterårssæson nok antyder, at holdet kan vinde uden hans lederskab, og tabe med det. Er han samlet set SÅ god, at der skal forlænges? Igen: Det skal holdes op imod, at lønnen garanteret vil være i top...

[Poker-One-Kenobi]

Den var nu heller ikke specielt til dig, men: Hvor mange kampe er det du mener Wæhler ikke har leveret varen i? Hvis vi nu står med en ung trup som har brug for styring, er det så ikke dumt at hælde vores mest erfarne spiller, og anfører, ud med badevandet pga hvad, 2-3 halvsløje kampe ud af 18? En spiller som også uden for banen kan bidrage med en professionalisme hvis lige vi ikke har i truppen?

Jo, hvis billedet er som du beskriver, og han i øvrigt kan sikres for en ikke urimelig lønsum (alt kan jo købes for dyrt), så ville det da være dumt at lade være.

Hvis jeg skal til at pinde min lidt kritiske holdning til Wæhler ud i eksempler fra x antal kampe, så skal jeg nok først have fat i onside-arkiverne; jeg tror også mindre kan gøre det i vores lille snak her. Jeg har indtrykket af, at Wæhler ikke er megetmere stabil end de to andre oplagte centerforsvarere, vi har i truppen (KEP og Lasse). Wæhler kan også mistime sine indgreb, blive fanget på mellemhånd, osv., og det ender som regel ikke helt godt, når han prøver at føre bolden frem. Er han den bedste forsvarer i truppen? Måske. Er han en leder? Givetvis, selv om de sidste kampe i denne efterårssæson nok antyder, at holdet kan vinde uden hans lederskab, og tabe med det. Er han samlet set SÅ god, at der skal forlænges? Igen: Det skal holdes op imod, at lønnen garanteret vil være i top...

Hvis du ikke kan komme med et eneste eksempel fra en halv sæson, men bare sidder med en mavefornemmelse, så synes jeg godt nok det er flot at begynde at sætte spørgsmålstegn ved hvad der i mange sæsoner har været vores mest stabile spiller og så klart vores bedste forsvarsspiller. Lad os bare stoppe her, vi ser tydeligvis fuldstændigt forskelligt på hvilken værdi spillere som Wæhler har for holdet.

[Gamling]

En røv og gulvsand afslutning på efteråret

På den anden side er det selvfølgelig rart at holdet får os tilbage på jorden igen, hver gang man får bare en antydning af ambitioner på deres vegne (læs: højere end en 6-7 plads)

Nu kan vi så overvintre som det fjerdebedste jyske hold og med udsigt til et forår, der ikke bør kunne belaste vores nervesystem nævneværdigt hverken når vi kigger op eller kigger ned.

God vintersøvn AaB

[Funky]

Den var nu heller ikke specielt til dig, men: Hvor mange kampe er det du mener Wæhler ikke har leveret varen i? Hvis vi nu står med en ung trup som har brug for styring, er det så ikke dumt at hælde vores mest erfarne spiller, og anfører, ud med badevandet pga hvad, 2-3 halvsløje kampe ud af 18? En spiller som også uden for banen kan bidrage med en professionalisme hvis lige vi ikke har i truppen?

Jo, hvis billedet er som du beskriver, og han i øvrigt kan sikres for en ikke urimelig lønsum (alt kan jo købes for dyrt), så ville det da være dumt at lade være.

Hvis jeg skal til at pinde min lidt kritiske holdning til Wæhler ud i eksempler fra x antal kampe, så skal jeg nok først have fat i onside-arkiverne; jeg tror også mindre kan gøre det i vores lille snak her. Jeg har indtrykket af, at Wæhler ikke er megetmere stabil end de to andre oplagte centerforsvarere, vi har i truppen (KEP og Lasse). Wæhler kan også mistime sine indgreb, blive fanget på mellemhånd, osv., og det ender som regel ikke helt godt, når han prøver at føre bolden frem. Er han den bedste forsvarer i truppen? Måske. Er han en leder? Givetvis, selv om de sidste kampe i denne efterårssæson nok antyder, at holdet kan vinde uden hans lederskab, og tabe med det. Er han samlet set SÅ god, at der skal forlænges? Igen: Det skal holdes op imod, at lønnen garanteret vil være i top...

Hvis du ikke kan komme med et eneste eksempel fra en halv sæson, men bare sidder med en mavefornemmelse, så synes jeg godt nok det er flot at begynde at sætte spørgsmålstegn ved hvad der i mange sæsoner har været vores mest stabile spiller og så klart vores bedste forsvarsspiller. Lad os bare stoppe her, vi ser tydeligvis fuldstændigt forskelligt på hvilken værdi spillere som Wæhler har for holdet.

Til det må jeg sige "okay" - er du så tilsvarende i stand til på stående fod at præstere en blow-by-blow gennemgang af samme kampe ("mange sæsoner..."), med en detaljeret og i alle henseender begrundet vurdering af, hvorfor Wæhler i langt de fleste tilfælde skulle være 'outstanding' - eller tillader du dig ikke selv at forlade dig på et overordnet indtryk, i hvad der ellers er en rimelig stille og rolig debat, og ikke en retssal? Du er jo ikke ligefrem "kommet først" med en argumentation af den type, du nu afkræver mig.

Jeg bygger i det daglige og lige nu og her FØR en minutiøs gennemgang af videomateriale fra samtlige Wæhler-kampe mit billede af Wæhler på, at jeg VED jeg flere gange (uha, jeg tør næsten ikke skrive så uspecifikt nu) har siddet efter en kamp og har måttet konstatere (uha uha, forbehold, kun min egen mening, uha igen) at vores højtbesungne forsvar IKKE levede op til hypen. Da Marshall eks. igen og igen fik smæk for at "sælge forsvaret" var det MIT indtryk, at kritikken var slemt forfejlet, for fejlene blev ofte begået på standardsituationer og inde i centerforsvaret, hvor Wæhler var og er fast indslag.

Som det bliver fremført i det Kent-interview, jeg linkede til: Det er efterhånden lidt en myte, at AaB er ringe offensivt, og verdensklasse defensivt - det er nærmest omvendt! (bortset fra at "verdensklasse offensivt nok er at stramme den..."). Skal det ikke afstedkomme et kritisk blik på holdets (dyre!) forsvarskrumtap, som man snart skal bestemme sig for, om man vil forlænge med?

[Poker-One-Kenobi]

Den var nu heller ikke specielt til dig, men: Hvor mange kampe er det du mener Wæhler ikke har leveret varen i? Hvis vi nu står med en ung trup som har brug for styring, er det så ikke dumt at hælde vores mest erfarne spiller, og anfører, ud med badevandet pga hvad, 2-3 halvsløje kampe ud af 18? En spiller som også uden for banen kan bidrage med en professionalisme hvis lige vi ikke har i truppen?

Jo, hvis billedet er som du beskriver, og han i øvrigt kan sikres for en ikke urimelig lønsum (alt kan jo købes for dyrt), så ville det da være dumt at lade være.

Hvis jeg skal til at pinde min lidt kritiske holdning til Wæhler ud i eksempler fra x antal kampe, så skal jeg nok først have fat i onside-arkiverne; jeg tror også mindre kan gøre det i vores lille snak her. Jeg har indtrykket af, at Wæhler ikke er megetmere stabil end de to andre oplagte centerforsvarere, vi har i truppen (KEP og Lasse). Wæhler kan også mistime sine indgreb, blive fanget på mellemhånd, osv., og det ender som regel ikke helt godt, når han prøver at føre bolden frem. Er han den bedste forsvarer i truppen? Måske. Er han en leder? Givetvis, selv om de sidste kampe i denne efterårssæson nok antyder, at holdet kan vinde uden hans lederskab, og tabe med det. Er han samlet set SÅ god, at der skal forlænges? Igen: Det skal holdes op imod, at lønnen garanteret vil være i top...

Hvis du ikke kan komme med et eneste eksempel fra en halv sæson, men bare sidder med en mavefornemmelse, så synes jeg godt nok det er flot at begynde at sætte spørgsmålstegn ved hvad der i mange sæsoner har været vores mest stabile spiller og så klart vores bedste forsvarsspiller. Lad os bare stoppe her, vi ser tydeligvis fuldstændigt forskelligt på hvilken værdi spillere som Wæhler har for holdet.

Til det må jeg sige "okay" - er du så tilsvarende i stand til på stående fod at præstere en blow-by-blow gennemgang af samme kampe ("mange sæsoner..."), med en detaljeret og i alle henseender begrundet vurdering af, hvorfor Wæhler i langt de fleste tilfælde skulle være 'outstanding' - eller tillader du dig ikke selv at forlade dig på et overordnet indtryk, i hvad der ellers er en rimelig stille og rolig debat, og ikke en retssal? Du er jo ikke ligefrem "kommet først" med en argumentation af den type, du nu afkræver mig.

Jeg bygger i det daglige og lige nu og her FØR en minutiøs gennemgang af videomateriale fra samtlige Wæhler-kampe mit billede af Wæhler på, at jeg VED jeg flere gange (uha, jeg tør næsten ikke skrive så uspecifikt nu) har siddet efter en kamp og har måttet konstatere (uha uha, forbehold, kun min egen mening, uha igen) at vores højtbesungne forsvar IKKE levede op til hypen. Da Marshall eks. igen og igen fik smæk for at "sælge forsvaret" var det MIT indtryk, at kritikken var slemt forfejlet, for fejlene blev ofte begået på standardsituationer og inde i centerforsvaret, hvor Wæhler var og er fast indslag.

Som det bliver fremført i det Kent-interview, jeg linkede til: Det er efterhånden lidt en myte, at AaB er ringe offensivt, og verdensklasse defensivt - det er nærmest omvendt! (bortset fra at "verdensklasse offensivt nok er at stramme den..."). Skal det ikke afstedkomme et kritisk blik på holdets (dyre!) forsvarskrumtap, som man snart skal bestemme sig for, om man vil forlænge med?

Hvis du ikke er klar over hvilken rolle Wæhler har spillet i de tidligere sæsoner, er det nok ligegyldigt at begynde at argumentere for at han kan spille en afgørende rolle i fremtiden. Jeg mener at han konstant har været top 3 i truppen den tid han har været her, du mener han var skyld i at salige Marshall fik kritik. Mere forskelligt kan man nok ikke se fodbold, så ingen grund til at prøve at blive enige om noget.

[jydenfranord]

Den var nu heller ikke specielt til dig, men: Hvor mange kampe er det du mener Wæhler ikke har leveret varen i? Hvis vi nu står med en ung trup som har brug for styring, er det så ikke dumt at hælde vores mest erfarne spiller, og anfører, ud med badevandet pga hvad, 2-3 halvsløje kampe ud af 18? En spiller som også uden for banen kan bidrage med en professionalisme hvis lige vi ikke har i truppen?

Jo, hvis billedet er som du beskriver, og han i øvrigt kan sikres for en ikke urimelig lønsum (alt kan jo købes for dyrt), så ville det da være dumt at lade være.

Hvis jeg skal til at pinde min lidt kritiske holdning til Wæhler ud i eksempler fra x antal kampe, så skal jeg nok først have fat i onside-arkiverne; jeg tror også mindre kan gøre det i vores lille snak her. Jeg har indtrykket af, at Wæhler ikke er megetmere stabil end de to andre oplagte centerforsvarere, vi har i truppen (KEP og Lasse). Wæhler kan også mistime sine indgreb, blive fanget på mellemhånd, osv., og det ender som regel ikke helt godt, når han prøver at føre bolden frem. Er han den bedste forsvarer i truppen? Måske. Er han en leder? Givetvis, selv om de sidste kampe i denne efterårssæson nok antyder, at holdet kan vinde uden hans lederskab, og tabe med det. Er han samlet set SÅ god, at der skal forlænges? Igen: Det skal holdes op imod, at lønnen garanteret vil være i top...

Hvis du ikke kan komme med et eneste eksempel fra en halv sæson, men bare sidder med en mavefornemmelse, så synes jeg godt nok det er flot at begynde at sætte spørgsmålstegn ved hvad der i mange sæsoner har været vores mest stabile spiller og så klart vores bedste forsvarsspiller. Lad os bare stoppe her, vi ser tydeligvis fuldstændigt forskelligt på hvilken værdi spillere som Wæhler har for holdet.

Til det må jeg sige "okay" - er du så tilsvarende i stand til på stående fod at præstere en blow-by-blow gennemgang af samme kampe ("mange sæsoner..."), med en detaljeret og i alle henseender begrundet vurdering af, hvorfor Wæhler i langt de fleste tilfælde skulle være 'outstanding' - eller tillader du dig ikke selv at forlade dig på et overordnet indtryk, i hvad der ellers er en rimelig stille og rolig debat, og ikke en retssal? Du er jo ikke ligefrem "kommet først" med en argumentation af den type, du nu afkræver mig.

Jeg bygger i det daglige og lige nu og her FØR en minutiøs gennemgang af videomateriale fra samtlige Wæhler-kampe mit billede af Wæhler på, at jeg VED jeg flere gange (uha, jeg tør næsten ikke skrive så uspecifikt nu) har siddet efter en kamp og har måttet konstatere (uha uha, forbehold, kun min egen mening, uha igen) at vores højtbesungne forsvar IKKE levede op til hypen. Da Marshall eks. igen og igen fik smæk for at "sælge forsvaret" var det MIT indtryk, at kritikken var slemt forfejlet, for fejlene blev ofte begået på standardsituationer og inde i centerforsvaret, hvor Wæhler var og er fast indslag.

Som det bliver fremført i det Kent-interview, jeg linkede til: Det er efterhånden lidt en myte, at AaB er ringe offensivt, og verdensklasse defensivt - det er nærmest omvendt! (bortset fra at "verdensklasse offensivt nok er at stramme den..."). Skal det ikke afstedkomme et kritisk blik på holdets (dyre!) forsvarskrumtap, som man snart skal bestemme sig for, om man vil forlænge med?

Hvis du ikke er klar over hvilken rolle Wæhler har spillet i de tidligere sæsoner, er det nok ligegyldigt at begynde at argumentere for at han kan spille en afgørende rolle i fremtiden. Jeg mener at han konstant har været top 3 i truppen den tid han har været her, du mener han var skyld i at salige Marshall fik kritik. Mere forskelligt kan man nok ikke se fodbold, så ingen grund til at prøve at blive enige om noget.

Det er ingen tvivl om at Wæhler har været blandt de bedste spillere i AaBs trup gennem de sidste par sæsoner, men omvendt er der heller ingen tvivl om at han har set meget svag ud i de seneste kampe. Hvad skal man forlænge en kontrakt på, et kik på de sidste sæsoner eller et blik på hvordan spilleren gør det her og nu? Jeg ville elske at AaB var i en position til at kunne se på de seneste sæsoner, men sådan er det bare ikke AaB har ikke mange penge og derfor er hver enkelt krone nød til at vendes og drejes og derfor er man nød til at se på hvordan spilleren er her og nu.

Jeg håber Wæhler finder tilbage til sit gamle niveau, at han kan forsætte med at være en del af AaB i de næste sæsoner, men som det er lige nu ville jeg vente med at forlænge kontrakten hvis jeg var Lynge

[Poker-One-Kenobi]

Den var nu heller ikke specielt til dig, men: Hvor mange kampe er det du mener Wæhler ikke har leveret varen i? Hvis vi nu står med en ung trup som har brug for styring, er det så ikke dumt at hælde vores mest erfarne spiller, og anfører, ud med badevandet pga hvad, 2-3 halvsløje kampe ud af 18? En spiller som også uden for banen kan bidrage med en professionalisme hvis lige vi ikke har i truppen?

Jo, hvis billedet er som du beskriver, og han i øvrigt kan sikres for en ikke urimelig lønsum (alt kan jo købes for dyrt), så ville det da være dumt at lade være.

Hvis jeg skal til at pinde min lidt kritiske holdning til Wæhler ud i eksempler fra x antal kampe, så skal jeg nok først have fat i onside-arkiverne; jeg tror også mindre kan gøre det i vores lille snak her. Jeg har indtrykket af, at Wæhler ikke er megetmere stabil end de to andre oplagte centerforsvarere, vi har i truppen (KEP og Lasse). Wæhler kan også mistime sine indgreb, blive fanget på mellemhånd, osv., og det ender som regel ikke helt godt, når han prøver at føre bolden frem. Er han den bedste forsvarer i truppen? Måske. Er han en leder? Givetvis, selv om de sidste kampe i denne efterårssæson nok antyder, at holdet kan vinde uden hans lederskab, og tabe med det. Er han samlet set SÅ god, at der skal forlænges? Igen: Det skal holdes op imod, at lønnen garanteret vil være i top...

Hvis du ikke kan komme med et eneste eksempel fra en halv sæson, men bare sidder med en mavefornemmelse, så synes jeg godt nok det er flot at begynde at sætte spørgsmålstegn ved hvad der i mange sæsoner har været vores mest stabile spiller og så klart vores bedste forsvarsspiller. Lad os bare stoppe her, vi ser tydeligvis fuldstændigt forskelligt på hvilken værdi spillere som Wæhler har for holdet.

Til det må jeg sige "okay" - er du så tilsvarende i stand til på stående fod at præstere en blow-by-blow gennemgang af samme kampe ("mange sæsoner..."), med en detaljeret og i alle henseender begrundet vurdering af, hvorfor Wæhler i langt de fleste tilfælde skulle være 'outstanding' - eller tillader du dig ikke selv at forlade dig på et overordnet indtryk, i hvad der ellers er en rimelig stille og rolig debat, og ikke en retssal? Du er jo ikke ligefrem "kommet først" med en argumentation af den type, du nu afkræver mig.

Jeg bygger i det daglige og lige nu og her FØR en minutiøs gennemgang af videomateriale fra samtlige Wæhler-kampe mit billede af Wæhler på, at jeg VED jeg flere gange (uha, jeg tør næsten ikke skrive så uspecifikt nu) har siddet efter en kamp og har måttet konstatere (uha uha, forbehold, kun min egen mening, uha igen) at vores højtbesungne forsvar IKKE levede op til hypen. Da Marshall eks. igen og igen fik smæk for at "sælge forsvaret" var det MIT indtryk, at kritikken var slemt forfejlet, for fejlene blev ofte begået på standardsituationer og inde i centerforsvaret, hvor Wæhler var og er fast indslag.

Som det bliver fremført i det Kent-interview, jeg linkede til: Det er efterhånden lidt en myte, at AaB er ringe offensivt, og verdensklasse defensivt - det er nærmest omvendt! (bortset fra at "verdensklasse offensivt nok er at stramme den..."). Skal det ikke afstedkomme et kritisk blik på holdets (dyre!) forsvarskrumtap, som man snart skal bestemme sig for, om man vil forlænge med?

Hvis du ikke er klar over hvilken rolle Wæhler har spillet i de tidligere sæsoner, er det nok ligegyldigt at begynde at argumentere for at han kan spille en afgørende rolle i fremtiden. Jeg mener at han konstant har været top 3 i truppen den tid han har været her, du mener han var skyld i at salige Marshall fik kritik. Mere forskelligt kan man nok ikke se fodbold, så ingen grund til at prøve at blive enige om noget.

Det er ingen tvivl om at Wæhler har været blandt de bedste spillere i AaBs trup gennem de sidste par sæsoner, men omvendt er der heller ingen tvivl om at han har set meget svag ud i de seneste kampe. Hvad skal man forlænge en kontrakt på, et kik på de sidste sæsoner eller et blik på hvordan spilleren gør det her og nu? Jeg ville elske at AaB var i en position til at kunne se på de seneste sæsoner, men sådan er det bare ikke AaB har ikke mange penge og derfor er hver enkelt krone nød til at vendes og drejes og derfor er man nød til at se på hvordan spilleren er her og nu.

Jeg håber Wæhler finder tilbage til sit gamle niveau, at han kan forsætte med at være en del af AaB i de næste sæsoner, men som det er lige nu ville jeg vente med at forlænge kontrakten hvis jeg var Lynge

Skulle vi opsige kontrakten med alle spillere som har været under niveau i de sidste to kampe, ville vi jo kun stå tilbage med en håndfuld. Jeg kan forstå at man kan skrive sådan noget i frustration lige efter en kamp, men en spiller som Wæhler går altså ikke fra top 3 til fyringsmateriale på 2-3 runder i superligaen. Jeg har ikke sagt at man skal skynde sig og forlænge med Wæhler, hvilket jeg heller kan forestille mig Lynge gøre, jeg mener bare det er håbløst at kaste sig over en af vores bedste spillere de sidste år, blot fordi han sammen med resten af holdet går ind i et dyk i de sidste kampe. Hvad har Curth præsteret i efteråret der berettiger hans høje løn for eksempel? Også her er der vel tale om en spiller som man har valgt at forlænge med pga de kvaliteter han har også udenfor banen, samtidigt med den hårde arbejdsindsats han altid er garant for.

[Funky]

Hvis du ikke er klar over hvilken rolle Wæhler har spillet i de tidligere sæsoner, er det nok ligegyldigt at begynde at argumentere for at han kan spille en afgørende rolle i fremtiden. Jeg mener at han konstant har været top 3 i truppen den tid han har været her, du mener han var skyld i at salige Marshall fik kritik. Mere forskelligt kan man nok ikke se fodbold, så ingen grund til at prøve at blive enige om noget.

Vi er da åbenbart enige om, at det faktisk er acceptabelt at diskutere sagen uden at begynde på sådant noget pjatværk som at lave et amerikansk retssalsdrama ud af det. Du bryder dig bare ikke om at sige det.
Lynge, Kent og Kuhn skal i sidste ende nok træffe deres egne afgørelser mht. Wæhler.