Nej, det er et simulationspil! Et strategispil er noget helt helt andet! (Men jo, som Poker driller, det er FM og ikke FIFA han skal ha')Køllen I Møllen skrev:Provst i Brovst skrev:dåwnloader via steameller lign.Køllen I Møllen skrev:Jeg har en nevø som skal have FM i julegave. Men nymodens computere har jo ikke disk-drev. Hvordan gør man med computerspil nu om stunder??
FM2015
http://www.pricerunner.dk/pl/701-300168 ... oad&sort=4" onclick="window.open(this.href);return false;
Forsinket tak. For lige at være sikker, FM er et strategispil, ikke?? Det hvor man spiller selv hedder Fifa?
FM
- Buzz Killington
- Allstar

- Indlæg: 9847
- Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
- Favoritspiller: Lucas Andersen
- Geografisk sted: Aarhus
Re: FM
- Køllen I Møllen
- Allstar

- Indlæg: 8528
- Tilmeldt: 9. jun 2007, 20:00
Re: FM
Ha ha, nej. Jeg er bare blevet voksen og forstår ikke voksne der spilder deres tid på computerspil. Sidst jeg spillede FM var 98-versionenPoker-One-Kenobi skrev:Køllen I Møllen skrev:Provst i Brovst skrev:dåwnloader via steameller lign.Køllen I Møllen skrev:Jeg har en nevø som skal have FM i julegave. Men nymodens computere har jo ikke disk-drev. Hvordan gør man med computerspil nu om stunder??
FM2015
http://www.pricerunner.dk/pl/701-300168 ... oad&sort=4" onclick="window.open(this.href);return false;
Forsinket tak. For lige at være sikker, FM er et strategispil, ikke?? Det hvor man spiller selv hedder Fifa?
Jesus, har du været frosset ned i 20 år?
Jo, det er rigtigt forstået, grauballemand.
Og jeg spørger herinde fordi det er til en gave.
Når jeg googler kan man se en masse fin grafik fra kampe, husker ikke det gamle (rigtige) fm som et spil hvor man så kampene også? Men det er også 16 år siden sagde Grauballemanden...
- Poker-One-Kenobi
- Allstar

- Indlæg: 4715
- Tilmeldt: 16. aug 2005, 16:37
Re: FM
"Computerspil" [sic] giver vel mindst ligeså meget mening som onani?Køllen I Møllen skrev:Ha ha, nej. Jeg er bare blevet voksen og forstår ikke voksne der spilder deres tid på computerspil. Sidst jeg spillede FM var 98-versionenPoker-One-Kenobi skrev:Køllen I Møllen skrev:Provst i Brovst skrev:dåwnloader via steameller lign.Køllen I Møllen skrev:Jeg har en nevø som skal have FM i julegave. Men nymodens computere har jo ikke disk-drev. Hvordan gør man med computerspil nu om stunder??
FM2015
http://www.pricerunner.dk/pl/701-300168 ... oad&sort=4" onclick="window.open(this.href);return false;
Forsinket tak. For lige at være sikker, FM er et strategispil, ikke?? Det hvor man spiller selv hedder Fifa?
Jesus, har du været frosset ned i 20 år?
Jo, det er rigtigt forstået, grauballemand.
Og jeg spørger herinde fordi det er til en gave.
Når jeg googler kan man se en masse fin grafik fra kampe, husker ikke det gamle (rigtige) fm som et spil hvor man så kampene også? Men det er også 16 år siden sagde Grauballemanden...
- Buzz Killington
- Allstar

- Indlæg: 9847
- Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
- Favoritspiller: Lucas Andersen
- Geografisk sted: Aarhus
Re: FM
Eller film, tv, musik, laese en bog, gaa en tur i skoven, drikke en oel, eller SE FUCKING FODBOLD.Poker-One-Kenobi skrev:"Computerspil" [sic] giver vel mindst ligeså meget mening som onani?Køllen I Møllen skrev:Ha ha, nej. Jeg er bare blevet voksen og forstår ikke voksne der spilder deres tid på computerspil. Sidst jeg spillede FM var 98-versionenPoker-One-Kenobi skrev:Køllen I Møllen skrev:Provst i Brovst skrev:dåwnloader via steameller lign.Køllen I Møllen skrev:Jeg har en nevø som skal have FM i julegave. Men nymodens computere har jo ikke disk-drev. Hvordan gør man med computerspil nu om stunder??
FM2015
http://www.pricerunner.dk/pl/701-300168 ... oad&sort=4" onclick="window.open(this.href);return false;
Forsinket tak. For lige at være sikker, FM er et strategispil, ikke?? Det hvor man spiller selv hedder Fifa?
Jesus, har du været frosset ned i 20 år?
Jo, det er rigtigt forstået, grauballemand.
Og jeg spørger herinde fordi det er til en gave.
Når jeg googler kan man se en masse fin grafik fra kampe, husker ikke det gamle (rigtige) fm som et spil hvor man så kampene også? Men det er også 16 år siden sagde Grauballemanden...
- astonvilla
- Allstar

- Indlæg: 2607
- Tilmeldt: 26. jul 2007, 10:28
- Favoritspiller: Jozo
- Geografisk sted: 9000 !!!!
Re: FM
Det flugter vel lidt med FaceBook diskussionen vi havde for nogen tid siden. FB finder jeg for værende et totalt latterligt koncept, givet grunde fremlagt dengang - samt det faktum at det er DIG som bruger som er produktet. FB Inc. skovler milliarder af USD ind på at sælge dine mønstre og data til højstbydende. Klamt.
Anyway, så synes jeg faktisk også det er spild af tid at sidde og spille computerspil, som en voksen mand. Jeg er mere tilhænger at deltage i den virkelige verden.
Derfor synes jeg ikke man kan sammenligne computerspilleri (er det et ord?) med drikke øl, gå til fodbold, gå en tur i skoven osv. osv. da de sidstnævnte er noget der foregår herude i den virkelige Verden. Man kan også være sammen - sådan rent fysisk og ikke virtuelt - med andre når man gør det. Leve livet.
Det samme gælder vel også onani - selvom det nok mere er en disciplin der ikke foregår i "samspil" med andre. Men hver sin smag naturligvis.
Læse en bog er også noget der kan berige dig og gøre dig klogere (vitaminer til hovedet) og som kan give anledning til debat med andre.
Ikke nogle virtuelle stats på en fodboldspiller eller en troldmand som kan kaste en forbandelse på din højre storetå i et computerunivers. Det er for børn.
Min mening. Jeg ved den kun deles med de færreste mennesker.
Anyway, så synes jeg faktisk også det er spild af tid at sidde og spille computerspil, som en voksen mand. Jeg er mere tilhænger at deltage i den virkelige verden.
Derfor synes jeg ikke man kan sammenligne computerspilleri (er det et ord?) med drikke øl, gå til fodbold, gå en tur i skoven osv. osv. da de sidstnævnte er noget der foregår herude i den virkelige Verden. Man kan også være sammen - sådan rent fysisk og ikke virtuelt - med andre når man gør det. Leve livet.
Det samme gælder vel også onani - selvom det nok mere er en disciplin der ikke foregår i "samspil" med andre. Men hver sin smag naturligvis.
Læse en bog er også noget der kan berige dig og gøre dig klogere (vitaminer til hovedet) og som kan give anledning til debat med andre.
Ikke nogle virtuelle stats på en fodboldspiller eller en troldmand som kan kaste en forbandelse på din højre storetå i et computerunivers. Det er for børn.
Min mening. Jeg ved den kun deles med de færreste mennesker.
Re: FM
Jeg har lært mange ting ved at spille computerspil som knajt. Havde jeg eksempelvis ikke brugt så mange timer på Pirates! på C-64, så kendte jeg ikke ret meget til geografi i Karibien!astonvilla skrev:Det flugter vel lidt med FaceBook diskussionen vi havde for nogen tid siden. FB finder jeg for værende et totalt latterligt koncept, givet grunde fremlagt dengang - samt det faktum at det er DIG som bruger som er produktet. FB Inc. skovler milliarder af USD ind på at sælge dine mønstre og data til højstbydende. Klamt.
Anyway, så synes jeg faktisk også det er spild af tid at sidde og spille computerspil, som en voksen mand. Jeg er mere tilhænger at deltage i den virkelige verden.
Derfor synes jeg ikke man kan sammenligne computerspilleri (er det et ord?) med drikke øl, gå til fodbold, gå en tur i skoven osv. osv. da de sidstnævnte er noget der foregår herude i den virkelige Verden. Man kan også være sammen - sådan rent fysisk og ikke virtuelt - med andre når man gør det. Leve livet.
Det samme gælder vel også onani - selvom det nok mere er en disciplin der ikke foregår i "samspil" med andre. Men hver sin smag naturligvis.
Læse en bog er også noget der kan berige dig og gøre dig klogere (vitaminer til hovedet) og som kan give anledning til debat med andre.
Ikke nogle virtuelle stats på en fodboldspiller eller en troldmand som kan kaste en forbandelse på din højre storetå i et computerunivers. Det er for børn.
Min mening. Jeg ved den kun deles med de færreste mennesker.
- doukas
- Allstar

- Indlæg: 4631
- Tilmeldt: 28. nov 2005, 15:30
- Favoritspiller: Børsting
- Geografisk sted: Hadsten, 9000 i hjertet.
Re: FM
Jeg ville aldrig være blevet så god til engelsk hvis jeg ikke havde gamet så meget FM, startede før det kom med dansk tekst, og holdte mig til det engelske lige siden.le Cid skrev:Jeg har lært mange ting ved at spille computerspil som knajt. Havde jeg eksempelvis ikke brugt så mange timer på Pirates! på C-64, så kendte jeg ikke ret meget til geografi i Karibien!astonvilla skrev:Det flugter vel lidt med FaceBook diskussionen vi havde for nogen tid siden. FB finder jeg for værende et totalt latterligt koncept, givet grunde fremlagt dengang - samt det faktum at det er DIG som bruger som er produktet. FB Inc. skovler milliarder af USD ind på at sælge dine mønstre og data til højstbydende. Klamt.
Anyway, så synes jeg faktisk også det er spild af tid at sidde og spille computerspil, som en voksen mand. Jeg er mere tilhænger at deltage i den virkelige verden.
Derfor synes jeg ikke man kan sammenligne computerspilleri (er det et ord?) med drikke øl, gå til fodbold, gå en tur i skoven osv. osv. da de sidstnævnte er noget der foregår herude i den virkelige Verden. Man kan også være sammen - sådan rent fysisk og ikke virtuelt - med andre når man gør det. Leve livet.
Det samme gælder vel også onani - selvom det nok mere er en disciplin der ikke foregår i "samspil" med andre. Men hver sin smag naturligvis.
Læse en bog er også noget der kan berige dig og gøre dig klogere (vitaminer til hovedet) og som kan give anledning til debat med andre.
Ikke nogle virtuelle stats på en fodboldspiller eller en troldmand som kan kaste en forbandelse på din højre storetå i et computerunivers. Det er for børn.
Min mening. Jeg ved den kun deles med de færreste mennesker.
- astonvilla
- Allstar

- Indlæg: 2607
- Tilmeldt: 26. jul 2007, 10:28
- Favoritspiller: Jozo
- Geografisk sted: 9000 !!!!
Re: FM
Le cid og Dukas: Nu skriver jeg også om voksne mennesker. Det er fint nok at børn leger med forskellige redskaber, herunder computerspil (hvilket også kan udvikle dem motorisk og på andre fronter).
Men voksne mennesker som sidder og spiller computerspil giver meget lidt mening for mig, og er deri enig med Køllen.
Men voksne mennesker som sidder og spiller computerspil giver meget lidt mening for mig, og er deri enig med Køllen.
- Buzz Killington
- Allstar

- Indlæg: 9847
- Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
- Favoritspiller: Lucas Andersen
- Geografisk sted: Aarhus
Re: FM
Jeg kunne vaere med saa langt som hvis du skrev at du ikke selv syntes computerspil er sjovt, men naar du har en holdning om hvad andre boer eller ikke boer goere i denne sammenhaeng bliver jeg smaaprovokeret. Og du faar det til at lyde som om at hvis man spiller computerspil, saa er det det man udelukkende goer. Og hvis det var tilfaeldet kunne vi da sagtens blive enige om at det var et problem.astonvilla skrev:Det flugter vel lidt med FaceBook diskussionen vi havde for nogen tid siden. FB finder jeg for værende et totalt latterligt koncept, givet grunde fremlagt dengang - samt det faktum at det er DIG som bruger som er produktet. FB Inc. skovler milliarder af USD ind på at sælge dine mønstre og data til højstbydende. Klamt.
Anyway, så synes jeg faktisk også det er spild af tid at sidde og spille computerspil, som en voksen mand. Jeg er mere tilhænger at deltage i den virkelige verden.
Derfor synes jeg ikke man kan sammenligne computerspilleri (er det et ord?) med drikke øl, gå til fodbold, gå en tur i skoven osv. osv. da de sidstnævnte er noget der foregår herude i den virkelige Verden. Man kan også være sammen - sådan rent fysisk og ikke virtuelt - med andre når man gør det. Leve livet.
Det samme gælder vel også onani - selvom det nok mere er en disciplin der ikke foregår i "samspil" med andre. Men hver sin smag naturligvis.
Læse en bog er også noget der kan berige dig og gøre dig klogere (vitaminer til hovedet) og som kan give anledning til debat med andre.
Ikke nogle virtuelle stats på en fodboldspiller eller en troldmand som kan kaste en forbandelse på din højre storetå i et computerunivers. Det er for børn.
Min mening. Jeg ved den kun deles med de færreste mennesker.
Foerst og fremmest, saa koeber jeg slet ikke at distinktionen mellem den virkelige og den uvirkelige verden er relevant i forhold til om noget er vaerd at bruge sin tid paa. Hvorfor skulle det vaere noget specielt overhovedet? Jeg faar ligesaa meget ud af at spille computer, som en anden faar ud af at skrue paa hans veteranbil, lave musik, male eller spille golf. I FM f.eks. kan det fascinere mig vildt meget at skabe den perfekte taktik og skrue paa de forskellige knapper indtil det hele paa smuk vis koere. Det er som at komponere et mestervaerk. Eller naar man i et andet spil har slaaet det paa hoejeste svaerhedsgrad, saa er det som naar man har gaaet banen i golf langt under par. Om det er paa en skaerm, eller om det er paa en bane er irrelevant. Begge dele er kun ligesaa aegte som det man ligger i det. Og det er virkeligt at man har slaaet spillet.
Og til den med boeger, saa er det i de fleste tilfaelde ren og skaer tidsfordriv, paa linje med 'de unge moedre' Det er ikke noget man bliver klogere af. Og hvis det er for at kunne snakke om det senere, ja, saa tjek lige denne traad. Jeg kan love dig for man kan snakke om computerspil. Og man kan ogsaa spille computerspil socialt, hvis man lyster. At man saa ikke noedvendigvis sidder ved siden af hinanden, er hamrende ligegyldigt. Og selvom jeg nyder at vaere sammen med andre fornuftige mennesker, saa er nogle af de fedeste sociale oplevelser jeg har haft, vaeret sammen med andre gennem computeren. Og sidst men ikke mindst, saa vil jeg paastaa at der er masser af laerdom at hente i computerverdenen. Som andre naevner, saa fremmer det engelskkundskaberne. Og spil som Civilization gjorde mig vildt interesseret i historie og geografi. Derudover gjorde moralske dilemmaer i forskellige adventure og rollespil mig interesseret i filosofi (som jeg i dag lever af).
Men jo da, at bare spille computer er da ikke det fedeste i verden. Men det er at se fodbold 24/7, eller spille golf da heller ikke. Men som en hobby kan jeg slet ikke se problemet, eller hvorfor det skulle vaere specielt for boern. Gennemsnits gameren (som det vist hedder) er omkring 30 aar, og masser af spil bliver udviklet til voksne. Jeg kan slet ikke se problemet. Er du sikker paa det ikke bare er snobberi eller konservatisme?
Re: FM
Køllen i Møllen, du skal måske kigge på det der http://store.steampowered.com/" onclick="window.open(this.href);return false; det er der, du skal aktivere spillet igennem.
Det skal du have hentet og installeret
Desværre ikke nok, bare at smide skiven i pc -
Men et fantastisk spil, så kom du bare i gang igen, også med siden 98
Det skal du have hentet og installeret
Desværre ikke nok, bare at smide skiven i pc -
Men et fantastisk spil, så kom du bare i gang igen, også med siden 98
- Køllen I Møllen
- Allstar

- Indlæg: 8528
- Tilmeldt: 9. jun 2007, 20:00
Re: FM
Det er købt til gave. Jeg er voksen og bruger derfor ikke tid på computerspil. Mig og A Villa er sådan nogle gammeldags klovne der går rundt udenfor i den virkelige verdenbirk skrev:Køllen i Møllen, du skal måske kigge på det der http://store.steampowered.com/" onclick="window.open(this.href);return false; det er der, du skal aktivere spillet igennem.
Det skal du have hentet og installeret
Desværre ikke nok, bare at smide skiven i pc -
Men et fantastisk spil, så kom du bare i gang igen, også med siden 98
Re: FM
Du mener når du ikke har travlt med at skrive herinde, eller stille spørgsmål til dit nyeste Apple produkt i "Jeg søger en" tråden" ?Køllen I Møllen skrev: Jeg er voksen og bruger derfor ikke tid på computerspil. Mig og A Villa er sådan nogle gammeldags klovne der går rundt udenfor i den virkelige verden
Du er debatsidens mest aktive bruger, efter JSJ trak sig.
Gå dog ud i den virkelige verden og konverser i stedet for.
- Corona
- 2. div

- Indlæg: 246
- Tilmeldt: 1. jan 2011, 00:12
- Favoritspiller: Om morgen...
- Geografisk sted: Nordens Paris
Re: FM
Oh, snap!Hanga skrev:Du mener når du ikke har travlt med at skrive herinde, eller stille spørgsmål til dit nyeste Apple produkt i "Jeg søger en" tråden" ?Køllen I Møllen skrev: Jeg er voksen og bruger derfor ikke tid på computerspil. Mig og A Villa er sådan nogle gammeldags klovne der går rundt udenfor i den virkelige verden
Du er debatsidens mest aktive bruger, efter JSJ trak sig.
Gå dog ud i den virkelige verden og konverser i stedet for.
- Buzz Killington
- Allstar

- Indlæg: 9847
- Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
- Favoritspiller: Lucas Andersen
- Geografisk sted: Aarhus
Re: FM
Naa, saa fik jeg endelig fingrene i FM2015. Jeg er i gang med at brygge en ordenlig AaB taktik sammen, men indtil da, saa lige et par AaB observationter efter en lille haandfuld kampe:
1) Boersting er suveraen som 'raumdeuter' ude paa floejen. Stik ham lidt traening saa han kan vende sig til pladsen, og saa bliver han immer geil.
2) Man kan stadig saelge spillere alt for dyrt. Halvdelen af Pr.L klubberne boed paa Blaabjerg, og alle accepterede et bud paa 24 millioner. Men husk at bede bestyrelsen om at beholder en stoerre procentdel af transferindtaegterne. De sagde ja, og jeg fik dermed 80% af Blaabjergsalget.
3) I forlaengelse af 2), saa virker "tricket" med at forhoeje spillernes pris ved spilstart stadig, og man kan sagtens flytte asking price til over 24 mil for samtlige spillere (sikkert ogsaa hoejere), uden de begynder at brokke sig. Det afholder de andre klubber fra at byde paa spillerne. Men husk at goere det lige saa snart man overtager en klub, eller keober en spiller. Hvis man venter, bliver de sure.
4) Rokkedal og Opondo kan biddrage lige fra start.
5) AK og Helenius er et urealistisk godt angrebsmakkerpar.
Er der forresten nogen der kan anbefale nogle must buy relativt billige spillere unde 24 der kan forstaerke truppen? Har omkring 20 mil at goere godt med.
1) Boersting er suveraen som 'raumdeuter' ude paa floejen. Stik ham lidt traening saa han kan vende sig til pladsen, og saa bliver han immer geil.
2) Man kan stadig saelge spillere alt for dyrt. Halvdelen af Pr.L klubberne boed paa Blaabjerg, og alle accepterede et bud paa 24 millioner. Men husk at bede bestyrelsen om at beholder en stoerre procentdel af transferindtaegterne. De sagde ja, og jeg fik dermed 80% af Blaabjergsalget.
3) I forlaengelse af 2), saa virker "tricket" med at forhoeje spillernes pris ved spilstart stadig, og man kan sagtens flytte asking price til over 24 mil for samtlige spillere (sikkert ogsaa hoejere), uden de begynder at brokke sig. Det afholder de andre klubber fra at byde paa spillerne. Men husk at goere det lige saa snart man overtager en klub, eller keober en spiller. Hvis man venter, bliver de sure.
4) Rokkedal og Opondo kan biddrage lige fra start.
5) AK og Helenius er et urealistisk godt angrebsmakkerpar.
Er der forresten nogen der kan anbefale nogle must buy relativt billige spillere unde 24 der kan forstaerke truppen? Har omkring 20 mil at goere godt med.
"No dickheads"
Forbyd Pyrus
Forbyd Pyrus
Re: FM
Der er et par nordmænd som Kristoffer Ajer og Marius Lundemo, hvor sidstnævne var en super erstatning for Würts/Risgaard på sigt.
Derudover er Pavel Savitskiy fuldstændig blæst. Men rigtig svær at få fat på, da han er eftertragtet. I første sæson stjal Dinamo Moskva ham gratis fra hans oprindelige klub, og nu her 4 år senere ser han sådan her ud, efter Tottenham i sæson 3 hentede ham for 215 millioner:

Derudover er Pavel Savitskiy fuldstændig blæst. Men rigtig svær at få fat på, da han er eftertragtet. I første sæson stjal Dinamo Moskva ham gratis fra hans oprindelige klub, og nu her 4 år senere ser han sådan her ud, efter Tottenham i sæson 3 hentede ham for 215 millioner:

Sorte Halifax-maskiner hoppede over klitterne ved Søndervig!
- Buzz Killington
- Allstar

- Indlæg: 9847
- Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
- Favoritspiller: Lucas Andersen
- Geografisk sted: Aarhus
-
Lucas Kuskenius
- 1. div

- Indlæg: 346
- Tilmeldt: 16. sep 2012, 20:52
Re: FM
Nogen der ved om der er sket noget med AaB-spillernes CA og PA efter transferupdaten er kommet ud?
Følg mig på Twitter (@CescSzczesny) hvor jeg tweeter om AaB.
Re: FM
Jeg har desværre ikke haft tid til at justere dataen, så hvis noget er ændret, er det sket med Søren Nørbæks hånd (chefresearcher).Lucas Kuskenius skrev:Nogen der ved om der er sket noget med AaB-spillernes CA og PA efter transferupdaten er kommet ud?
Aalborg BK
95 - 99 - 08 - 14
95 - 99 - 08 - 14
Re: FM
Er der andre der oplever at man pludselig ikke modtager talenter længere efter en årrække? Har et spil hvor jeg er en 7-8 sæsoner inde, og jeg får ikke længere regen spillere ind. Der står der har været nogen i klubben, men de er allesammen forsvundet igen inden jeg overhovedet har hørt noget som helst om dem. Lidt ærgeligt da 2 af dem er blevet samlet op af hhv Gladbach og Arsenal og ser ud til at være helt fornuftige talenter.
http://www.youtube.com/watch?v=bx1wypIgVrE
Altid for AaB, Altid for Aalborg, Nordjylland det er mit hjem.
Altid for AaB, Altid for Aalborg, Nordjylland det er mit hjem.
- Buzz Killington
- Allstar

- Indlæg: 9847
- Tilmeldt: 6. jul 2005, 17:22
- Favoritspiller: Lucas Andersen
- Geografisk sted: Aarhus
Re: FM
Maaske havde din talentchef tidligere ansvaret for at skrive kontrakter med og hente talenter, saa det ligesom var paa autopilot. Siden er der saa sket et eller andet (f.eks. har du fyret ham), saa nu er det dit ansvar. Men da det plejer at koere af sig selv, har du glemt selt at skrive kontrakter med trialisterne.jonas386 skrev:Er der andre der oplever at man pludselig ikke modtager talenter længere efter en årrække? Har et spil hvor jeg er en 7-8 sæsoner inde, og jeg får ikke længere regen spillere ind. Der står der har været nogen i klubben, men de er allesammen forsvundet igen inden jeg overhovedet har hørt noget som helst om dem. Lidt ærgeligt da 2 af dem er blevet samlet op af hhv Gladbach og Arsenal og ser ud til at være helt fornuftige talenter.
Eller maaske er det bare endnu en bug.
"No dickheads"
Forbyd Pyrus
Forbyd Pyrus