Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Læs med i gamle tråde om kampe, AaB, transfers, etc. Skriv til Debatjuntaen hvis der er tråde du mener bare MÅ foreviges.
Låst
Gamen

Re: Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Indlæg af Gamen » 6. jun 2017, 21:31

AalBoyeBK skrev: 1) AaB skiller også spillere fra der ikke har niveauet.
2) Jeg vurderer alligevel track-record som stærkere vidnesbyrd for at man er gode til at få talenter igennem end hvad "eksperten over alle eksperter" på debatsiden lige føler er det rigtige.
3) Ingen har udtalt at træningsniveauet er for lavt pga. unge spillere. Det opfinder du. Risgård har bedt om bedre spillere, men det har jo ikke været en kritik af træningsniveauet.
4) Det er latterligt at forvente at vi bare hvert år producerer SL-profiler. Vi har siden Kusk produceret spillere til udlandet i årgang 1993, 1994 og 1996, ligesom 2 spillere fra 1995 har spillet rigtig mange kampe for ungdomslandshold.
1) Det har jeg svært ved at se, når jeg kigger nedover de seneste års unge talenter. Morten Rokkedal har f.eks. nu fået lov til at være med to år, uden på noget tidspunkt at være et brugbart alternativ... Bare lige for at give et eksempel. Selv når vi har haft halvdelen af forsvaret skadet har han knap nok været i spil til en bænkplads.
2) Uhh, farlig type. Det er vist en track-record du selv definerer.
3) Man har (mere eller mindre diskret) kritiseret den store overvægt af unge spillere, og Gaarde har selv været inde på at de selvfølgelig må revurdere om balancen er i orden. Det er ikke noget jeg har opfundet.
Unge spillere skal sluses ind stille og roligt - det er sådan vi har skabt profiler før. Ikke kastes i ilden á la Abildgaard, udråbt af selvbestaltede fodboldeksperter herinde til at være fremtidens midtbanespiller, hvorefter han 1 år senere er 6. valg på midtbanen.
Når du har 10-12 unge spillere der alle kæmper om placeringer på og lige udenfor bænken og stort set ingen erfaring har, i en trup på det dobbelte, så får man nogle helt naturlige udfordringer. Det er ikke dem der slår til, når det er mest påkrævet, som vi så i den ret afgørende kamp mod Viborg.
4) Det er tåbeligt at forvente, at vi kan have en trup med så massiv talent-overvægt uden at det koster. Og i år har det altså kostet for AaB, sammen med dårlige indkøb. Balancen i truppen er skæv, og på langt de fleste pladser savner vi kvalificerede alternativer.

Forza
Allstar
Allstar
Indlæg: 8846
Tilmeldt: 27. nov 2007, 20:59

Re: Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Indlæg af Forza » 6. jun 2017, 21:33

Ham der Emil skrev:
strangecap skrev:
Rams skrev:Der er et eller andet med relationsplejen til de øvrige nordjyske divisionshold, der halter. Thisted er feederklub til FCM, persongalleriet i Vendsyssel med Erik R, Fesne Frank og Mogens Krogh varsler ilde og Hobro har været tabt i mange år og har orienteret sig mod FCM og RFC.

En ting er at vi ikke kan sende lovende ungspillere på græs i klubber med et nogenlunde træningsmiljø. Noget andet er at adgangen til talenter fra de klubber bliver besværliggjort. Vi er nu nede på klubber som Jammerbugt, Lindholm og Vejgaard, og så er reserveholdsturneringen eller AaBs DS at foretrække.Man savner sgu de gamle dage, hvor der blev spillet bold på et ok niveau i Chang og NB.

Jeg håber vi tager tråden op igen. OB har lidt under det samme på Fyn, men har oppet sig de senere år, særligt efter BIF kaprede talentfabrikken i Næsby. Igen så jeg gerne Bo Zinck eller Augo som ansvarlig for relationsplejen, så vi får styr på vores baghave igen.
Man kunne starte med at hjælpe de små klubber i Nordjylland med at oppe sig så de får mere ud af det hele. Det kunne være samkøbesaftaler på tøj og udstyr eller lignende så man på den både fik mere for pengene alle sammen.

Men tilbage til tråden kunne vores gode ven Søren F fra Viborg ikke spille HB?
Det kan han nemlig, og han har gjort det rimeligt i Viborg. Jeg havde selv snakken med en kammerat forleden, og vi så ham også begge tilbage i AaB. Der er andre områder hvor der skal forstærkes endnu mere (CB!).

Henter vi SF, som højst sandsynlig er ret billig, så kan pengene også bruges på nogle "store" profiler på de andre positioner.
Mener i seriøst at Søren F har niveauet til at være en forstærkning for AaB? At han gjort det "rimeligt" i Viborg gør ham bestemt ikke interessant for os. Er heldigvis også overbevist om at Gaarde ikke en gang har overvejet den tanke.
------------------------------------------------
Den oprindelige lufthavnsrapporter.

Gamen

Re: Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Indlæg af Gamen » 6. jun 2017, 21:38

AalBoyeBK skrev:
Der er jo 7 spillere der, som har spillet en rolle på OB's førstehold i den her sæson. Det er et fint niveau at blive matchet på som ung spiller.
To stamspillere, og 5 der ikke har spillet meget fodbold. Det ændrer ikke på at reserveholdskampene ofte bliver noget cirkusbold, fordi holdene ikke er sammenspillet, og fordi de (som i dette tilfælde) ikke er på et særligt højt niveau. Desuden er reserveholdskampene jo bare fesen kamptræning, uden konkurrenceelement.
Så vil jeg da hellere se en spiller som Magnus Christensen eller Oliver Abildgaard lejet ud til Skive eller en anden 1. divisions klub, hvor man reelt kan tale om at man spiller kampe med betydning.

AalBoyeBK
1. div
1. div
Indlæg: 391
Tilmeldt: 29. jan 2009, 14:53

Re: Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Indlæg af AalBoyeBK » 6. jun 2017, 22:38

Gamen skrev:
AalBoyeBK skrev:
Der er jo 7 spillere der, som har spillet en rolle på OB's førstehold i den her sæson. Det er et fint niveau at blive matchet på som ung spiller.
To stamspillere, og 5 der ikke har spillet meget fodbold. Det ændrer ikke på at reserveholdskampene ofte bliver noget cirkusbold, fordi holdene ikke er sammenspillet, og fordi de (som i dette tilfælde) ikke er på et særligt højt niveau. Desuden er reserveholdskampene jo bare fesen kamptræning, uden konkurrenceelement.
Så vil jeg da hellere se en spiller som Magnus Christensen eller Oliver Abildgaard lejet ud til Skive eller en anden 1. divisions klub, hvor man reelt kan tale om at man spiller kampe med betydning.
Men hvilket grundlag har du for at sige at det er bedre for deres udvikling i 1. division? Hvor mange spillere der er kommet op igennem egen ungdomsudvikling tager en udlejning i 1. division før de bliver profiler på deres hold? Ingen tror jeg er svaret. Der er vel nærmest ingen eksempler på det du påstår skulle være meget bedre for de unge spillere.

Men det er typisk bedrevidende fra din side af, som om du har styr på alt indenfor fodboldverdenen.. Mon ikke samtlige SL-klubber havde brugt den approach du foreslår, hvis det skulle være så genialt. Men faktum er bare at nærmest ingen gør brug af udlejninger, men foretrækker at udvikle i egen klub.

(Lige ift. til de 2 spillere der er det jo bare dumt, da de har spillet en stor rolle på vores hold.)

DobbeltA
1. div
1. div
Indlæg: 388
Tilmeldt: 30. maj 2017, 20:53
Geografisk sted: 9330

Re: Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Indlæg af DobbeltA » 6. jun 2017, 22:50

AalBoyeBK skrev:
Gamen skrev:
AalBoyeBK skrev:
Der er jo 7 spillere der, som har spillet en rolle på OB's førstehold i den her sæson. Det er et fint niveau at blive matchet på som ung spiller.
To stamspillere, og 5 der ikke har spillet meget fodbold. Det ændrer ikke på at reserveholdskampene ofte bliver noget cirkusbold, fordi holdene ikke er sammenspillet, og fordi de (som i dette tilfælde) ikke er på et særligt højt niveau. Desuden er reserveholdskampene jo bare fesen kamptræning, uden konkurrenceelement.
Så vil jeg da hellere se en spiller som Magnus Christensen eller Oliver Abildgaard lejet ud til Skive eller en anden 1. divisions klub, hvor man reelt kan tale om at man spiller kampe med betydning.
Men hvilket grundlag har du for at sige at det er bedre for deres udvikling i 1. division? Hvor mange spillere der er kommet op igennem egen ungdomsudvikling tager en udlejning i 1. division før de bliver profiler på deres hold? Ingen tror jeg er svaret. Der er vel nærmest ingen eksempler på det du påstår skulle være meget bedre for de unge spillere.

Men det er typisk bedrevidende fra din side af, som om du har styr på alt indenfor fodboldverdenen.. Mon ikke samtlige SL-klubber havde brugt den approach du foreslår, hvis det skulle være så genialt. Men faktum er bare at nærmest ingen gør brug af udlejninger, men foretrækker at udvikle i egen klub.

(Lige ift. til de 2 spillere der er det jo bare dumt, da de har spillet en stor rolle på vores hold.)
30 min. på SL + 60 min. reserver er til hver en tid bedre end 2 X 45 på 1. div. Man ser det også på U17 og U19, 30 min. på Ligaen er bedre end fuld tid på 2. holdet. Der spilles hurtigere, der markeres tættere og hårdere, det hele er min. et niveau op. Uanset hvor meget du spiller på 2. holdet eller 1. div., så vil skridtet op stadig være der. Bænken på suppen og så arbejde derfra, det er vejen frem for de unge spillere.

AalBoyeBK
1. div
1. div
Indlæg: 391
Tilmeldt: 29. jan 2009, 14:53

Re: Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Indlæg af AalBoyeBK » 6. jun 2017, 22:50

Gamen skrev:
AalBoyeBK skrev: 1) AaB skiller også spillere fra der ikke har niveauet.
2) Jeg vurderer alligevel track-record som stærkere vidnesbyrd for at man er gode til at få talenter igennem end hvad "eksperten over alle eksperter" på debatsiden lige føler er det rigtige.
3) Ingen har udtalt at træningsniveauet er for lavt pga. unge spillere. Det opfinder du. Risgård har bedt om bedre spillere, men det har jo ikke været en kmnritik af træningsniveauet.
4) Det er latterligt at forvente at vi bare hvert år producerer SL-profiler. Vi har siden Kusk produceret spillere til udlandet i årgang 1993, 1994 og 1996, ligesom 2 spillere fra 1995 har spillet rigtig mange kampe for ungdomslandshold.
1) Det har jeg svært ved at se, når jeg kigger nedover de seneste års unge talenter. Morten Rokkedal har f.eks. nu fået lov til at være med to år, uden på noget tidspunkt at være et brugbart alternativ... Bare lige for at give et eksempel. Selv når vi har haft halvdelen af forsvaret skadet har han knap nok været i spil til en bænkplads.
2) Uhh, farlig type. Det er vist en track-record du selv definerer.
3) Man har (mere eller mindre diskret) kritiseret den store overvægt af unge spillere, og Gaarde har selv været inde på at de selvfølgelig må revurdere om balancen er i orden. Det er ikke noget jeg har opfundet.
Unge spillere skal sluses ind stille og roligt - det er sådan vi har skabt profiler før. Ikke kastes i ilden á la Abildgaard, udråbt af selvbestaltede fodboldeksperter herinde til at være fremtidens midtbanespiller, hvorefter han 1 år senere er 6. valg på midtbanen.
Når du har 10-12 unge spillere der alle kæmper om placeringer på og lige udenfor bænken og stort set ingen erfaring har, i en trup på det dobbelte, så får man nogle helt naturlige udfordringer. Det er ikke dem der slår til, når det er mest påkrævet, som vi så i den ret afgørende kamp mod Viborg.
4) Det er tåbeligt at forvente, at vi kan have en trup med så massiv talent-overvægt uden at det koster. Og i år har det altså kostet for AaB, sammen med dårlige indkøb. Balancen i truppen er skæv, og på langt de fleste pladser savner vi kvalificerede alternativer.
1. Forkert - han blev rykket op i sommers.
2. Hvad mener du? Jeg definerer ikke noget. Jeg siger at AaB overordnet har været dygtige til at få talenter igennem systemet - også dygtigere end SL-konkurrenter. Og så siger jeg at det er en bedre målestok for hvad der er god talentudvikling, end hvad du lige finder på.
3. Det er jo bare noget du udleder. Du påstår at træningsniveauet har været for lavt, og de ældre spillere har været utilfredse. Det ved du ikke noget om.
4. Her snakker du jo bare fuldstændig udenom. Du sagde vi ikke havde produceret et stort talent siden Kusk. Det har vi - flere endda.
5. Jeg er dog enig i vores trup ikke er særlig stærk, og at man har fejlet på en række punkter (Specielt transfers). Sæsonen har jo også været en skuffelse, det har man været ude og indrømme. At have mange unge spillere med til træning, virker dog som noget underligt noget at give skylden. Specielt når en stor del af disse unge har spillet en rolle på holdet. Historien om den her sæson er nok nærmere, at man hentede 4/5 spillere, som viste sig ikke at være gode nok.

Gamen

Re: Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Indlæg af Gamen » 6. jun 2017, 23:02

AalBoyeBK skrev: Men hvilket grundlag har du for at sige at det er bedre for deres udvikling i 1. division? Hvor mange spillere der er kommet op igennem egen ungdomsudvikling tager en udlejning i 1. division før de bliver profiler på deres hold? Ingen tror jeg er svaret. Der er vel nærmest ingen eksempler på det du påstår skulle være meget bedre for de unge spillere.

Men det er typisk bedrevidende fra din side af, som om du har styr på alt indenfor fodboldverdenen.. Mon ikke samtlige SL-klubber havde brugt den approach du foreslår, hvis det skulle være så genialt. Men faktum er bare at nærmest ingen gør brug af udlejninger, men foretrækker at udvikle i egen klub.

(Lige ift. til de 2 spillere der er det jo bare dumt, da de har spillet en stor rolle på vores hold.)
Nej, det er da klart når der mangler miljøer hvor de kan begå sig. Det er bl.a. derfor FCK har sendt Keita (som man forventer sig meget af) på græs i Halmstad, for hvem han har været en profil indtil videre i Allsvenskan. Jeg påstår at kamptræningen er bedre, end reserveholdsligaen og matchning med halve U19-hold.

At påstå at Abildgaard har spillet en stor rolle på vores hold er vist så far-fetched som det overhovedet bliver. Faktum er jo, at vi pga. skader og manglende kvalitet har set to unge spillere (hvoraf ingen af dem ville være i nærheden af startplads under normale vilkår) spille. Hvordan er det gået i langt de fleste kampe med dem? Vi har intet skabt, og de har ikke bidraget med meget andet end at flytte bolden. Det er ikke sådan vi når vores mål.
Nu henter vi forhåbentlig 1-2 spillere med kvalitet til den centrale midtbane indenfor det næste år, alderen på vores nuværende besætning in mente. Og så må de slås med et par andre om reservepladserne. Men vi er ikke Horsens - vi skal have spillere der kan spille fodbold og centrale midtbanespillere der enten spiller en stor rolle for holdets generelle udtryk (Würtz) eller kan bidrage med noget offensivt. Det har vi endnu ikke set fra nogen af de to. Og det er her jeg taler om den der prototype på centrale midtbanespillere som har domineret i AaB de sidste 10-15 år - udover Risgård, har vi vel ikke sådan for alvor siden Silberbauer skabt centrale midtbanespillere der kunne true offensivt. Vi skaber (efter Superliga-standarder) langsomme boldflyttere, der ikke gør meget godt for den fodboldfilosofi vi har.

Sønderhof
Allstar
Allstar
Indlæg: 1262
Tilmeldt: 9. jul 2005, 12:51
Favoritspiller: Thomas Augustinussen

Re: Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Indlæg af Sønderhof » 6. jun 2017, 23:03

AalBoyeBK skrev:
Gamen skrev:
AalBoyeBK skrev:
Der er jo 7 spillere der, som har spillet en rolle på OB's førstehold i den her sæson. Det er et fint niveau at blive matchet på som ung spiller.
To stamspillere, og 5 der ikke har spillet meget fodbold. Det ændrer ikke på at reserveholdskampene ofte bliver noget cirkusbold, fordi holdene ikke er sammenspillet, og fordi de (som i dette tilfælde) ikke er på et særligt højt niveau. Desuden er reserveholdskampene jo bare fesen kamptræning, uden konkurrenceelement.
Så vil jeg da hellere se en spiller som Magnus Christensen eller Oliver Abildgaard lejet ud til Skive eller en anden 1. divisions klub, hvor man reelt kan tale om at man spiller kampe med betydning.
Men hvilket grundlag har du for at sige at det er bedre for deres udvikling i 1. division? Hvor mange spillere der er kommet op igennem egen ungdomsudvikling tager en udlejning i 1. division før de bliver profiler på deres hold? Ingen tror jeg er svaret. Der er vel nærmest ingen eksempler på det du påstår skulle være meget bedre for de unge spillere.

Men det er typisk bedrevidende fra din side af, som om du har styr på alt indenfor fodboldverdenen.. Mon ikke samtlige SL-klubber havde brugt den approach du foreslår, hvis det skulle være så genialt. Men faktum er bare at nærmest ingen gør brug af udlejninger, men foretrækker at udvikle i egen klub.

(Lige ift. til de 2 spillere der er det jo bare dumt, da de har spillet en stor rolle på vores hold.)
Jeg vil give Gamen ret. En udlejning til 1. division, hvor der spilles lige så hårdt som i Superligaen, er en rigtig god ide, til at modne spillere til at spille på vores førstehold. Hvis de ikke har format til at slå til via en udlejning, har de heller ingen fremtid i AaB. Eksempelvis burde både Rokkedal, Abildgård og nok også Grønning være sendt græs i Skive eller Fredericia senest i vinters.

Jesper Juelsgårds udvikling tog fart efter en udlejning, spillere som Daniel Wass, Anders Lindegård og Youssef Toutouh er andre eksempler på store spillere der i den grad har haft gavn af en udlejning til mindre klubber.

AalBoyeBK
1. div
1. div
Indlæg: 391
Tilmeldt: 29. jan 2009, 14:53

Re: Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Indlæg af AalBoyeBK » 6. jun 2017, 23:15

Gamen skrev:
AalBoyeBK skrev: Men hvilket grundlag har du for at sige at det er bedre for deres udvikling i 1. division? Hvor mange spillere der er kommet op igennem egen ungdomsudvikling tager en udlejning i 1. division før de bliver profiler på deres hold? Ingen tror jeg er svaret. Der er vel nærmest ingen eksempler på det du påstår skulle være meget bedre for de unge spillere.

Men det er typisk bedrevidende fra din side af, som om du har styr på alt indenfor fodboldverdenen.. Mon ikke samtlige SL-klubber havde brugt den approach du foreslår, hvis det skulle være så genialt. Men faktum er bare at nærmest ingen gør brug af udlejninger, men foretrækker at udvikle i egen klub.

(Lige ift. til de 2 spillere der er det jo bare dumt, da de har spillet en stor rolle på vores hold.)
Nej, det er da klart når der mangler miljøer hvor de kan begå sig. Det er bl.a. derfor FCK har sendt Keita (som man forventer sig meget af) på græs i Halmstad, for hvem han har været en profil indtil videre i Allsvenskan. Jeg påstår at kamptræningen er bedre, end reserveholdsligaen og matchning med halve U19-hold.

At påstå at Abildgaard har spillet en stor rolle på vores hold er vist så far-fetched som det overhovedet bliver. Faktum er jo, at vi pga. skader og manglende kvalitet har set to unge spillere (hvoraf ingen af dem ville være i nærheden af startplads under normale vilkår) spille. Hvordan er det gået i langt de fleste kampe med dem? Vi har intet skabt, og de har ikke bidraget med meget andet end at flytte bolden. Det er ikke sådan vi når vores mål.
Nu henter vi forhåbentlig 1-2 spillere med kvalitet til den centrale midtbane indenfor det næste år, alderen på vores nuværende besætning in mente. Og så må de slås med et par andre om reservepladserne. Men vi er ikke Horsens - vi skal have spillere der kan spille fodbold og centrale midtbanespillere der enten spiller en stor rolle for holdets generelle udtryk (Würtz) eller kan bidrage med noget offensivt. Det har vi endnu ikke set fra nogen af de to. Og det er her jeg taler om den der prototype på centrale midtbanespillere som har domineret i AaB de sidste 10-15 år - udover Risgård, har vi vel ikke sådan for alvor siden Silberbauer skabt centrale midtbanespillere der kunne true offensivt. Vi skaber (efter Superliga-standarder) langsomme boldflyttere, der ikke gør meget godt for den fodboldfilosofi vi har.
Ja, der mangler miljøer at sende spillere til leje på = bedre at holde dem hjemme. Så er vi jo enige. Og nej, det er ikke aktuelt at låne vores spillere ud til Allsvenskan - for hvis de er gode nok til det, så bør de spille for os.

Enig i at vi mangler kreativitet på midtbanen - uenig i at det havde været bedre at leje de to spillere ud, da de har spillet en rolle på holdet.

Gamen

Re: Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Indlæg af Gamen » 6. jun 2017, 23:19

AalBoyeBK skrev: 1. Forkert - han blev rykket op i sommers.
2. Hvad mener du? Jeg definerer ikke noget. Jeg siger at AaB overordnet har været dygtige til at få talenter igennem systemet - også dygtigere end SL-konkurrenter. Og så siger jeg at det er en bedre målestok for hvad der er god talentudvikling, end hvad du lige finder på.
3. Det er jo bare noget du udleder. Du påstår at træningsniveauet har været for lavt, og de ældre spillere har været utilfredse. Det ved du ikke noget om.
4. Her snakker du jo bare fuldstændig udenom. Du sagde vi ikke havde produceret et stort talent siden Kusk. Det har vi - flere endda.
5. Jeg er dog enig i vores trup ikke er særlig stærk, og at man har fejlet på en række punkter (Specielt transfers). Sæsonen har jo også været en skuffelse, det har man været ude og indrømme. At have mange unge spillere med til træning, virker dog som noget underligt noget at give skylden. Specielt når en stor del af disse unge har spillet en rolle på holdet. Historien om den her sæson er nok nærmere, at man hentede 4/5 spillere, som viste sig ikke at være gode nok.
1. Men Rokkedal var med på træningslejren helt tilbage i februar 2015, hvor han gav 2 mål væk indenfor 20 minutter i en af de første træningskampe. Så han har altså været kendt i førsteholdsregi i 2,5 år.

2. Nej, AaB har været nødsaget til det pga. økonomien, men er ikke bedre end alle andre. Der er f.eks. Nordsjælland og FCM længder foran os, og på det nuværende OB-hold spiller deres egne talenter også en langt større rolle end vores gør. Vi har jo også haft en del spillere uden niveau, der er blevet rykket op.
Men det handler også her mere om typerne vi skaber, og her er vi tilbage til debatten om hvordan vi skal spille. Med to 6'ere centralt kommer vi i hvert fald ikke i nærheden af europæisk fodbold igen lige foreløbig.

3. Jo, det har de da udtalt. Der er da mindst et par af spillerne der kontinuerligt har snakket om udfordringen med få erfarne spillere og mange unge spillere. Holgersson nævnte det også i et interview med Helsingborgs Dagblad. Hvorfor skulle de ellers nævne det, hvis ikke det gør sig udslag i hverdagen?
Når man går fra i en trup at have 4-5 unge spillere der skal instrueres og skoles og nurses, til pludselig at have 10-11 stykker, så er det da en stor forskel. Hvis du går fra 4 til 10 praktikanter i en kommunikationsafdeling hvor der sidder 12 erfarne fastansatte, så skal du ikke bilde mig ind at det ikke gør noget ved både miljøet og kvaliteten af det der leveres.

4. Ikke nævneværdige talenter udover Bassogog, som vi jo ikke selv har udviklet fra bunden og Mæhle, nej.

5. Det sidste halvandet år har været en skuffelse. Vores statistik siden vi gik ind i 2016 er horribel. De unge har kun spillet en rolle, fordi vi har været tvunget til det, men reelt set har det været for tidligt. Vi har sjældent leveret så ringe offensivt, som i den lange periode hvor vi har spillet med to 6'ere på banen samtidigt. Det holder ikke. Og et ubalanceret træningsmiljø smitter selvfølgelig af på troen på holdet som enhed. Det er ellers noget vi bryster os meget af i AaB.
Udover det, så holder det selvfølgelig ikke med så dårlige præstationer fra nyindkøbene. Jeg er helt enig i, at de har været pivringe, det har jeg ikke lagt skjul på. Men jeg er lodret imod at kyle unge spillere i ilden på den måde som vi har gjort det denne sæson - det var ikke langt fra at bringe os ud i nedrykningskampe.

AalBoyeBK
1. div
1. div
Indlæg: 391
Tilmeldt: 29. jan 2009, 14:53

Re: Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Indlæg af AalBoyeBK » 6. jun 2017, 23:25

Sønderhof skrev:
AalBoyeBK skrev:
Gamen skrev:
AalBoyeBK skrev:
Der er jo 7 spillere der, som har spillet en rolle på OB's førstehold i den her sæson. Det er et fint niveau at blive matchet på som ung spiller.
To stamspillere, og 5 der ikke har spillet meget fodbold. Det ændrer ikke på at reserveholdskampene ofte bliver noget cirkusbold, fordi holdene ikke er sammenspillet, og fordi de (som i dette tilfælde) ikke er på et særligt højt niveau. Desuden er reserveholdskampene jo bare fesen kamptræning, uden konkurrenceelement.
Så vil jeg da hellere se en spiller som Magnus Christensen eller Oliver Abildgaard lejet ud til Skive eller en anden 1. divisions klub, hvor man reelt kan tale om at man spiller kampe med betydning.
Men hvilket grundlag har du for at sige at det er bedre for deres udvikling i 1. division? Hvor mange spillere der er kommet op igennem egen ungdomsudvikling tager en udlejning i 1. division før de bliver profiler på deres hold? Ingen tror jeg er svaret. Der er vel nærmest ingen eksempler på det du påstår skulle være meget bedre for de unge spillere.

Men det er typisk bedrevidende fra din side af, som om du har styr på alt indenfor fodboldverdenen.. Mon ikke samtlige SL-klubber havde brugt den approach du foreslår, hvis det skulle være så genialt. Men faktum er bare at nærmest ingen gør brug af udlejninger, men foretrækker at udvikle i egen klub.

(Lige ift. til de 2 spillere der er det jo bare dumt, da de har spillet en stor rolle på vores hold.)
Jeg vil give Gamen ret. En udlejning til 1. division, hvor der spilles lige så hårdt som i Superligaen, er en rigtig god ide, til at modne spillere til at spille på vores førstehold. Hvis de ikke har format til at slå til via en udlejning, har de heller ingen fremtid i AaB. Eksempelvis burde både Rokkedal, Abildgård og nok også Grønning være sendt græs i Skive eller Fredericia senest i vinters.

Jesper Juelsgårds udvikling tog fart efter en udlejning, spillere som Daniel Wass, Anders Lindegård og Youssef Toutouh er andre eksempler på store spillere der i den grad har haft gavn af en udlejning til mindre klubber.
Én af de spillere du nævner blev udlejet til 1. division. Mængden af spillere der tager vejen gennem 1. division og derefter til startopstillingen i deres klub er altså minimal. Det er en fin nok tankegang, og jeg udelukker ikke at det kan være godt for visse spillere. Men at det skal ses som den endegyldige sandhed i forhold til god talentudvikling stiller jeg mig meget tvivlende overfor. Mest af alt fordi ingen af klubberne prioriterer det, og dernæst fordi at succeseksemplerne er så få.

AalBoyeBK
1. div
1. div
Indlæg: 391
Tilmeldt: 29. jan 2009, 14:53

Re: Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Indlæg af AalBoyeBK » 6. jun 2017, 23:35

Gamen skrev: 1. Men Rokkedal var med på træningslejren helt tilbage i februar 2015, hvor han gav 2 mål væk indenfor 20 minutter i en af de første træningskampe. Så han har altså været kendt i førsteholdsregi i 2,5 år.

2. Nej, AaB har været nødsaget til det pga. økonomien, men er ikke bedre end alle andre. Der er Nordsjælland og FCM længder foran os. Vi har jo også haft mange spillere uden niveau, der er blevet rykket op. Men det handler også her mere om typerne, og her er vi tilbage til debatten om hvordan vi skal spille. Med to 6'ere centralt kommer vi i hvert fald ikke i nærheden af europæisk fodbold igen lige foreløbig.

3. Jo, det har de da udtalt. Der er da mindst et par af spillerne der kontinuerligt har snakket om udfordringen med få erfarne spillere og mange unge spillere. Holgersson nævnte det også i et interview med Helsingborgs Dagblad. Hvorfor skulle de ellers nævne det, hvis ikke det gør sig udslag i hverdagen?
Når man går fra i en trup at have 4-5 unge spillere der skal instrueres og skoles og nurses, til pludselig at have 10-11 stykker, så er det da en stor forskel. Hvis du går fra 4 til 10 praktikanter i en kommunikationsafdeling hvor der sidder 12 erfarne fastansatte, så skal du ikke bilde mig ind at det ikke gør noget ved både miljøet og kvaliteten af det der leveres.

4. Ikke nævneværdige talenter udover Bassogog, som vi jo ikke selv har udviklet fra bunden og Mæhle, nej.

5. Det sidste halvandet år har været en skuffelse. Vores statistik siden vi gik ind i 2016 er horribel. De unge har kun spillet en rolle, fordi vi har været tvunget til det, men reelt set har det været for tidligt. Vi har sjældent leveret så ringe offensivt, som i den lange periode hvor vi har spillet med to 6'ere på banen samtidigt. Det holder ikke. Og et ubalanceret træningsmiljø smitter selvfølgelig af på troen på holdet som enhed. Det er ellers noget vi bryster os meget af i AaB.
Udover det, så holder det selvfølgelig ikke med så dårlige præstationer fra nyindkøbene. Jeg er helt enig i, at de har været pivringe, det har jeg ikke lagt skjul på. Men jeg er lodret imod at kyle unge spillere i ilden på den måde som vi har gjort det denne sæson - det var ikke langt fra at bringe os ud i nedrykningskampe.
1. Og hvad så? Skulle man bedømme ham på en fejl han lavede som 1. års U19-spiller, og så ellers bare konstatere han ikke var god nok? Han har spillet relativt mange U-landskampe. Er det ikke fair nok at give ham en chance for at forløse det talent, han uomtvisteligt har? (Jf. Antallet af U-landskampe)

2. Orker ikke lige til at regne på det, men FCM og FCN har jo også spillere der ikke slår til. Tror AaB klarer sig bedre end de fleste, men medmindre én af os gider at regne på det, er det jo en relativt tom diskussion.

3. Jeg synes bare der er langt fra de udtalelser til, at sige at træningsmiljøet har været for ringe.

4. Thomsen og Lucas Andersen er senere årgange end Kusk også. Men det er klart at det har ikke været lige så godt som guldholdet.

Tak for diskussionen.

Pollack2
Allstar
Allstar
Indlæg: 1438
Tilmeldt: 26. jun 2008, 23:06

Re: Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Indlæg af Pollack2 » 6. jun 2017, 23:40

Forza skrev:
Ham der Emil skrev:
strangecap skrev:
Rams skrev:Der er et eller andet med relationsplejen til de øvrige nordjyske divisionshold, der halter. Thisted er feederklub til FCM, persongalleriet i Vendsyssel med Erik R, Fesne Frank og Mogens Krogh varsler ilde og Hobro har været tabt i mange år og har orienteret sig mod FCM og RFC.

En ting er at vi ikke kan sende lovende ungspillere på græs i klubber med et nogenlunde træningsmiljø. Noget andet er at adgangen til talenter fra de klubber bliver besværliggjort. Vi er nu nede på klubber som Jammerbugt, Lindholm og Vejgaard, og så er reserveholdsturneringen eller AaBs DS at foretrække.Man savner sgu de gamle dage, hvor der blev spillet bold på et ok niveau i Chang og NB.

Jeg håber vi tager tråden op igen. OB har lidt under det samme på Fyn, men har oppet sig de senere år, særligt efter BIF kaprede talentfabrikken i Næsby. Igen så jeg gerne Bo Zinck eller Augo som ansvarlig for relationsplejen, så vi får styr på vores baghave igen.
Man kunne starte med at hjælpe de små klubber i Nordjylland med at oppe sig så de får mere ud af det hele. Det kunne være samkøbesaftaler på tøj og udstyr eller lignende så man på den både fik mere for pengene alle sammen.

Men tilbage til tråden kunne vores gode ven Søren F fra Viborg ikke spille HB?
Det kan han nemlig, og han har gjort det rimeligt i Viborg. Jeg havde selv snakken med en kammerat forleden, og vi så ham også begge tilbage i AaB. Der er andre områder hvor der skal forstærkes endnu mere (CB!).

Henter vi SF, som højst sandsynlig er ret billig, så kan pengene også bruges på nogle "store" profiler på de andre positioner.
Mener i seriøst at Søren F har niveauet til at være en forstærkning for AaB? At han gjort det "rimeligt" i Viborg gør ham bestemt ikke interessant for os. Er heldigvis også overbevist om at Gaarde ikke en gang har overvejet den tanke.
Nu stopper I! Vi kan diskutere, om vi skal forsøge at plukke et par profiler fra Viborgs hold, men Søren F. - nej! Det vil jo være en kæmpe falliterklæring. Det er jo ikke ligefrem, fordi han har gennemgået en eksplosiv udvikling siden han forlod os... Hvis SF er god nok, så lad os da også få Wichmann tilbage, eller hvad med Jens Kristian Sørensen i Vendsyssel, nej vent, er det helt umuligt at få drømmespilleren Kortegaard tilbage fra Horsens...

Brugeravatar
strangecap
1. div
1. div
Indlæg: 276
Tilmeldt: 22. maj 2011, 07:41
Favoritspiller: Jimmy Nielsen
Geografisk sted: Sulsted

Re: Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Indlæg af strangecap » 7. jun 2017, 06:54

Pollack2 skrev:
Forza skrev:
Ham der Emil skrev:
strangecap skrev:
Rams skrev:Der er et eller andet med relationsplejen til de øvrige nordjyske divisionshold, der halter. Thisted er feederklub til FCM, persongalleriet i Vendsyssel med Erik R, Fesne Frank og Mogens Krogh varsler ilde og Hobro har været tabt i mange år og har orienteret sig mod FCM og RFC.

En ting er at vi ikke kan sende lovende ungspillere på græs i klubber med et nogenlunde træningsmiljø. Noget andet er at adgangen til talenter fra de klubber bliver besværliggjort. Vi er nu nede på klubber som Jammerbugt, Lindholm og Vejgaard, og så er reserveholdsturneringen eller AaBs DS at foretrække.Man savner sgu de gamle dage, hvor der blev spillet bold på et ok niveau i Chang og NB.

Jeg håber vi tager tråden op igen. OB har lidt under det samme på Fyn, men har oppet sig de senere år, særligt efter BIF kaprede talentfabrikken i Næsby. Igen så jeg gerne Bo Zinck eller Augo som ansvarlig for relationsplejen, så vi får styr på vores baghave igen.
Man kunne starte med at hjælpe de små klubber i Nordjylland med at oppe sig så de får mere ud af det hele. Det kunne være samkøbesaftaler på tøj og udstyr eller lignende så man på den både fik mere for pengene alle sammen.

Men tilbage til tråden kunne vores gode ven Søren F fra Viborg ikke spille HB?
Det kan han nemlig, og han har gjort det rimeligt i Viborg. Jeg havde selv snakken med en kammerat forleden, og vi så ham også begge tilbage i AaB. Der er andre områder hvor der skal forstærkes endnu mere (CB!).

Henter vi SF, som højst sandsynlig er ret billig, så kan pengene også bruges på nogle "store" profiler på de andre positioner.
Mener i seriøst at Søren F har niveauet til at være en forstærkning for AaB? At han gjort det "rimeligt" i Viborg gør ham bestemt ikke interessant for os. Er heldigvis også overbevist om at Gaarde ikke en gang har overvejet den tanke.
Nu stopper I! Vi kan diskutere, om vi skal forsøge at plukke et par profiler fra Viborgs hold, men Søren F. - nej! Det vil jo være en kæmpe falliterklæring. Det er jo ikke ligefrem, fordi han har gennemgået en eksplosiv udvikling siden han forlod os... Hvis SF er god nok, så lad os da også få Wichmann tilbage, eller hvad med Jens Kristian Sørensen i Vendsyssel, nej vent, er det helt umuligt at få drømmespilleren Kortegaard tilbage fra Horsens...
Tror du undervurdere at vi får en ind der kender AaB og som aldersmæssigt ligger mellem MC og Würtz. Og synes du virkelig at han var så ringe som HB?

Gamen

Re: Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Indlæg af Gamen » 7. jun 2017, 09:44

https://aabsport.dk/nyheder/2017/juni/d ... -ligahold/

Apropos transfers ud af klubben, så er det nu U17-holdets træner Adam Harell der har forladt skuden.

Brugeravatar
Gaarde6
Allstar
Allstar
Indlæg: 6553
Tilmeldt: 6. jul 2005, 11:15
Geografisk sted: Sæby Nordjylland

Re: Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Indlæg af Gaarde6 » 7. jun 2017, 09:50

strangecap skrev:
Pollack2 skrev:
Forza skrev:
Ham der Emil skrev:
strangecap skrev:
Rams skrev:Der er et eller andet med relationsplejen til de øvrige nordjyske divisionshold, der halter. Thisted er feederklub til FCM, persongalleriet i Vendsyssel med Erik R, Fesne Frank og Mogens Krogh varsler ilde og Hobro har været tabt i mange år og har orienteret sig mod FCM og RFC.

En ting er at vi ikke kan sende lovende ungspillere på græs i klubber med et nogenlunde træningsmiljø. Noget andet er at adgangen til talenter fra de klubber bliver besværliggjort. Vi er nu nede på klubber som Jammerbugt, Lindholm og Vejgaard, og så er reserveholdsturneringen eller AaBs DS at foretrække.Man savner sgu de gamle dage, hvor der blev spillet bold på et ok niveau i Chang og NB.

Jeg håber vi tager tråden op igen. OB har lidt under det samme på Fyn, men har oppet sig de senere år, særligt efter BIF kaprede talentfabrikken i Næsby. Igen så jeg gerne Bo Zinck eller Augo som ansvarlig for relationsplejen, så vi får styr på vores baghave igen.
Man kunne starte med at hjælpe de små klubber i Nordjylland med at oppe sig så de får mere ud af det hele. Det kunne være samkøbesaftaler på tøj og udstyr eller lignende så man på den både fik mere for pengene alle sammen.

Men tilbage til tråden kunne vores gode ven Søren F fra Viborg ikke spille HB?
Det kan han nemlig, og han har gjort det rimeligt i Viborg. Jeg havde selv snakken med en kammerat forleden, og vi så ham også begge tilbage i AaB. Der er andre områder hvor der skal forstærkes endnu mere (CB!).

Henter vi SF, som højst sandsynlig er ret billig, så kan pengene også bruges på nogle "store" profiler på de andre positioner.
Mener i seriøst at Søren F har niveauet til at være en forstærkning for AaB? At han gjort det "rimeligt" i Viborg gør ham bestemt ikke interessant for os. Er heldigvis også overbevist om at Gaarde ikke en gang har overvejet den tanke.
Nu stopper I! Vi kan diskutere, om vi skal forsøge at plukke et par profiler fra Viborgs hold, men Søren F. - nej! Det vil jo være en kæmpe falliterklæring. Det er jo ikke ligefrem, fordi han har gennemgået en eksplosiv udvikling siden han forlod os... Hvis SF er god nok, så lad os da også få Wichmann tilbage, eller hvad med Jens Kristian Sørensen i Vendsyssel, nej vent, er det helt umuligt at få drømmespilleren Kortegaard tilbage fra Horsens...
Tror du undervurdere at vi får en ind der kender AaB og som aldersmæssigt ligger mellem MC og Würtz. Og synes du virkelig at han var så ringe som HB?
Er Vi ikke enige om at Søren F er fuldstændig et-benet? Altså vel og mærke venstre benet!
Og så er han altså vejet og fundet for let en gang. Lad os nu finde forstærkninger i stedet!

Brugeravatar
Kokkefar
Allstar
Allstar
Indlæg: 2739
Tilmeldt: 24. jul 2014, 11:40

Re: Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Indlæg af Kokkefar » 7. jun 2017, 09:54

Gamen skrev:https://aabsport.dk/nyheder/2017/juni/d ... -ligahold/

Apropos transfers ud af klubben, så er det nu U17-holdets træner Adam Harell der har forladt skuden.
Der begynder at tegne sig et mønster.

Gamen

Re: Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Indlæg af Gamen » 7. jun 2017, 10:03

https://www.fotbollskanalen.se/allsvens ... n-var-dar/

Jansson snakker lidt udenom - jeg tror ikke det er helt tilfældigt. Som sagt, kameraerne fokuserede på Holgersson i 15-20 sekunder, og han så meget lidt bekvem ud ved det. Hammarby mister 2 centrale forsvarsspillere, og har Fenger og en lettere urutineret Degerlund som er et stort talent. De mangler en rutineret 3. mand, á la den handel de lavede med Boo Wiklander sidste sæson.

Jeg tror på den, og AaB vil formentlig lade ham gå med lidt løn.

Martino
Allstar
Allstar
Indlæg: 3788
Tilmeldt: 4. aug 2005, 11:10
Geografisk sted: Aalborg

Re: Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Indlæg af Martino » 7. jun 2017, 10:22

Kokkefar skrev:
Gamen skrev:https://aabsport.dk/nyheder/2017/juni/d ... -ligahold/

Apropos transfers ud af klubben, så er det nu U17-holdets træner Adam Harell der har forladt skuden.
Der begynder at tegne sig et mønster.
Svært at vurdere synes jeg. Der kan være så mange grunde. U17 holdet har gjort det godt i år, men jeg vil også sige at materialet er til top 4 i den række, så måske en anden træner ikke er en dum ting. David Olsen har været i AaB i mange år.
Jeg savner Winsnes

Brugeravatar
troelsh
Allstar
Allstar
Indlæg: 3246
Tilmeldt: 10. apr 2014, 12:40
Geografisk sted: 9000

Re: Transferønsker vol. 23 (sommervinduet 2017)

Indlæg af troelsh » 7. jun 2017, 10:28

Kokkefar skrev:
Gamen skrev:https://aabsport.dk/nyheder/2017/juni/d ... -ligahold/

Apropos transfers ud af klubben, så er det nu U17-holdets træner Adam Harell der har forladt skuden.
Der begynder at tegne sig et mønster.
Den åreladning der er foregået ud af klubben, giver godt nok anledning til lidt panderynker.
Talentudvikling vil altid være fundamentet i AaB, og har vi ikke fortsat nogle af landets bedste ungdoms trænere så smuldrer fundamentet, jeg håber der er styr på det..

Låst